職場「俺そのくらい自力で勉強して調べてできるようになろうよ。僕はそうやってきたよ」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:52:54.769

これが叩かれる理由ってなんだ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:54:11.514

自分を基準に他者に何かを期待するのは愚かだから
別にダメとか変われとも思わんが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:54:47.580

>>2
自分の努力が否定されるのは許せないんだが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:55:20.703

>>3
否定してるか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:55:38.742

聞いたほうが早いじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:56:29.910

>>3
全て自分基準で語るやつに認めてもらいたいと思う気持ちがお前にあるから許せないのでは？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:56:34.058

>>4
やっぱり独学でやってる人は優秀な人が多いよ

人に頼って当たり前って考えの人は劣った人が多い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:57:28.392

お前が俺はやってきたとかどうでもいい自分語りしてるのが悪い
自分でやるべきという主張なら何故やるべきかを説明すればいいだけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:57:34.295

>>7
そりゃ与えられたものしか知れないし使えないわけだからな
でもそれがなんか悪いのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:58:02.451

>>7
いやだから否定してるか？って質問に答えてよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:58:15.538

>>9
優秀でないより優秀な方が良いでしょ

世の中の優秀な人はみんな独学してるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:58:16.182

俺なのか僕なのかはっきりしてちょうだいな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:59:33.085

>>11
そりゃそうだな
でも優秀じゃないやつが「悪い」とはならないぞ
そいつのやり方でそいつが好きにやるだけだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 21:59:51.804

別に問題ないよ
ただすぐ人に聞くようなやつは勉強しろって言ったって勉強しねえけどな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:00:20.534

>>13
悪いでしょ
努力不足、怠慢、なまけもののクズだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:00:31.542

いやこんなこと実際に言う奴見たことないんだけど

いるか？こんな奴

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:00:58.016

>>14
これ
変われと言って変えようとするなんて教育や管理が下手なだけ

単にマウントしたいならわかるが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:01:14.846

>>3
それお前の都合じゃねえか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:01:26.432

わかんないこと知ってる人に聞いたらちゃんと教えてくれるし、
俺だって聞かれたらちゃんと教えるぞ
こんな性格悪いこと言う奴いるか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:01:55.974

>>15
それは君や社会の相対的な価値観ってだけだよね？
なじるのは勝手だけど強制力もないしなぁ…

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:02:05.652

やって見せ言って聞かせてさせてみて褒めてやらねば人は動かじ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:02:42.734

>>19
ブラック勤めか妄想かのどちらか
どっちも悲惨だね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:03:07.708

>>17
世の中で成果を出してる人は、みんな良い環境ではなくても自力でやってるよ
教育や管理をうけなくてもやるやつはやるんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:03:16.567

おい無視するなナマケモノ
お得意の努力で答えろよクズ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:04:07.592

こんなこと日頃から言ってるやつ評価低くて逆に職場のお荷物だろ

2022/12/07(水) 22:05:05.952

ITの研修でわからない所聞いたら「お客様に聞くつもりか？」と言われて自分で調べろと何も教えて貰えなかったぞ
調べて提出してみたらあれがダメこれがダメとダメだしはされてもじゃあどうすればいいのかについては「お客様に質問するつもりか？」で研修なのに何も学べなかったぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:05:45.863

>>26
努力不足

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:07:23.070

話し合い耳を傾け承認し任せてやらねば人は育たず

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:08:44.150

>>23
だからそれ言って怠惰なやつ変えてみろよwwww
やるやつはいる！で変わると思ってるならお前に人を動かす才能はないな

根性論は他人のこととなるの一気に万能じゃなくなるよな
現実見ずに説教して呆れてりゃいいんじゃない？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:11:13.407

>>29
でもさぁ、
頑張った人が評価される世の中にするべきじゃない？

努力しない人を評価するのは、なんだかなぁ…

2022/12/07(水) 22:11:49.963

あまりにも酷いから現役エンジニアにアドバイスもらってこれで大丈夫と言われたもん提出したら「色々と何かしてる様だが意味わからない」と返された
それで現役エンジニアももう知らんと匙投げたし研修制度が破綻してたし
派遣されてるエンジニアに向かっても
お前努力してる？してねえよな？じゃあ24365の案件しか受けられねえよな？エンジニアの希望ガン無視して適当な案件に捩じ込まれる
悪名高きVグループことヴァスダックグループ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:12:20.527

質問した時に、そんくらい自力でわかれ
とか言われたらちゃんと相談すべきことすら聞けなくなるだろ
だって相談したところで、自分で考えろって言われるんだろうな・・・って思うからな

そしたらどうなるかっていうと、無理矢理自己判断で仕事進めて問題発生になるわけだ

そしたらこんな奴はそれはそれでキれるんだろうな、なんで相談しなかったんだ！！って

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:13:08.850

やっている姿を感謝で見守って信頼せねば人は実らず

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:13:29.762

>>26
自分で調べる体験させてもらえるのは
研修だからこそじゃないかね
結果が出なくても調べる力がつけば良い

業務に入ったら結果出さなきゃならんから
使えんやつにはさっさと教えて
単純作業ばかりやらせるわ
成長はせんが仕方ない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:14:23.693

どのレベルを聞いているのかによる

１０年働いてやっと遭遇するようなレアケースを研修で書いてる場合もある
でも、実際遭遇しないとも限らんから、知っておく必要がある
少なくとも、そういうものがある。という程度には

少なくともダメ出しされまくるレベルだということは研修でわかったから
意味がないわけじゃない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:15:05.475

俺の質問に答えられない努力不足ちゃんが喚いててワロタ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:17:19.118

人を指導する時って自分の言動が2手先、3手先でどう影響するかとか
相手がよくわからん行動してたら、まずは「自分が原因でそうさせてる」って考える必要があるんだけど
この1さんはそういう発想全くないね

2022/12/07(水) 22:18:11.206

>>34
いや研修でもそこできないと先に進むこともできなかったから講師にも給料払ってんだから早くやれよと毎日恫喝されてたわけなんだが
他の人間の目がある所ではわからないなら聞けよと言うけど実際に聞いたら「それを考えるのがお前の仕事だろ？」で何一つ答えてもらえなかったぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:21:12.596

>>38
やれせてみても出来なかったんだな
残念だったな

だが大丈夫
猫の手も借りたい業界だから仕事はいくらでもある
技術の身につかない単純作業になるが
頑張ってくれ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:21:46.365

1がどっか行った

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:23:12.315

この手のスレって自分の仕事論()を披露する有能たちがワラワラと集まってくるよね

2022/12/07(水) 22:24:46.560

>>39
いややらせてみてもって現役のエンジニアにこういう事だよって教えてもらいながら作った物すら講師からは「意味がわからない」の一言で否定されたんだぞ
他の人間は合格貰ってたのに同じ様にやった俺が提出した物だけ否定され続けたんだから意味不

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:24:51.795

時間帯的にニートは来ないだろうな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:25:57.431

自分が結構放置されてたら新人に研修しろって言われてもなにすればいいかわからない

2022/12/07(水) 22:31:20.854

IT業界ではこの悪名高いVグループの会社はもう辞めたよ
最低賃金な上に案件も希望や適正なんて一切考慮されず
営業が持ってきた案件は全て受けろの拒否権すらない強制する企業だったからな
離職率も半端ないから誰でも入れる会社だけどその分エンジニアの事なんも考えてない会社だった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:37:34.086

Excelがなんなのか分からないやつが何一つ調べもせずに1セル1セル手打ちしてるの見て驚愕した
それで帰りが遅くなるだ何だ言ってるけど誰だよこいつ雇った無能は

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/12/07(水) 22:40:07.409

>>30
いくら努力して頑張ったところで結果を出せなきゃ企業にとって一円にもならんのよ

2022/12/07(水) 22:41:43.789

ついでに書いとくとVグループ全体で多重派遣と助成金の不正受給もしててかなりヤバい所だったからIT業界では悪名が轟いてたんだよ
俺がいた時は数年で離職率80%という驚愕な数字だったから本気でヤバく
研究制度とか整える必要性がなかったんだなと辞めた後で冷静になってからわかったよ