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クラピカのエンペラータイム理論に決着着けようや
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2022/12/05(月) 13:42:25.112ID:eAeFsIoQr
緋の眼状態でもクラピカは具現化系ベースでどの系統も理論値出せる

緋の眼状態だとどの系統も100％出せる特質系に変わる

前者だと鎖の強度と放出系の相性はエンペラータイムでも解決されないしウボー戦の描写で色々と矛盾する

後者だと何でわざわざ説明したの？ってなるけど説明中の「例えば」が矛盾しない
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 13:43:50.392ID:awp3/bbD0
は？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 13:44:50.067ID:eAeFsIoQr
>>2
はじゃないが
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2022/12/05(月) 13:45:09.124ID:wzpnzWIk0
はい？
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 13:45:35.281ID:eAeFsIoQr
>>4
はいじゃないが
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2022/12/05(月) 13:47:07.738ID:eAeFsIoQr
>>6
土曜働いたが？
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2022/12/05(月) 13:48:05.956ID:vdyvchfxa
えらいじゃん
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2022/12/05(月) 13:48:53.226ID:eAeFsIoQr
>>8
働かなきゃ食べていけないから仕方ない
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2022/12/05(月) 13:49:26.389ID:6I6xeCWTa
俺もそろそろ仕事探さねーとな
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2022/12/05(月) 13:49:53.851ID:4ZXV9YyL0
賢者タイムみたいなもの
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2022/12/05(月) 13:52:20.313ID:VX7p1qcFa
縁ペラタイムって火の目の時限定じゃなかったん？
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2022/12/05(月) 13:53:09.920ID:eAeFsIoQr
>>12
緋の眼＝エンペラータイム
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2022/12/05(月) 13:55:07.826ID:CZ1enyWx0
>>13
エンペラータイムで全100%になるって書いてあるんだから
前者にはならんだろ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 13:55:56.100ID:LYMtdO+O0
緋の目になると特質系になるってことだけど？
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:03:11.410ID:eAeFsIoQr
>>14
その後にゴンにジャッジメントチェーンの説明してる時に図で説明してるんよ

それだと例えばクラピカが具現化系と前置きした上で他の系統も理論値出せますって説明されてるんよ

後者ならこの説明いらんし前者ならウボー強化系弱すぎ問題やら放出系との相性悪いの変わらんやんってのは色々とおかしくなる
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:05:48.138ID:eAeFsIoQr
>>15
その時に引き出せる系統の％が理論値なのか全系統100％引き出せる特質系なのかが分からない

その後の説明のせいで具現化系ベースみたいに捉えてる人が多いから毎回不思議ってかモヤモヤする、特質系じゃねーのかよって
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:06:05.171ID:LYMtdO+O0
>>15
通常時は具現化系ってことだよ
それを前置きって言ってる？

ウボーの強化系が弱いんじゃなくてクラピカの制約が限定的だから強いだけだよ、旅団特攻能力にしてるから
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:08:09.545ID:LYMtdO+O0
>>17
ベースの意味がわからない
通常時具現化系→緋の目特質系になる

特質系の能力で全系統100%で扱えるようになる
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:12:17.177ID:yfcFguc0d
全系統100%ってまじの100%じゃないんだっけ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:12:27.435ID:YjuWtgIar
>>18
攻撃が強いのは分かるけど防御や治癒も強化系のレベルと評価されてたじゃん
少なくともウボーが仮にクラピカが具現化系ベースとして強化系60％極めてて60％の念使いを「強化系の防御力」と評さないと思うんよね小型ミサイル並みの攻撃力って描写ならネテロより破壊力あるからな

だから描写だと全系統100％出せる特質系なんじゃないのかな？って思うんよ、それか緋の眼オーラブーストが物凄いか
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:15:51.191ID:YjuWtgIar
>>19
議論が盛んな頃にクラピカは具現化系だから強化系は60％が理論値だからエンペラータイムで60％まで出せる
ジャッジメントチェーンの時の説明が根拠ってのが多数派だった
その頃からじゃあ「今の私は特質系」ってなんだよベースは変わらんのか？説明には例えばって書いてるけどって主張してたけど無視されてた
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:15:52.171ID:CZ1enyWx0
>>16
エンペラータイムしてないときは具現化系なんだろ？
何がおかしい
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:17:26.115ID:YQUDEWXh0
ご都合設定
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2022/12/05(月) 14:18:23.937ID:YjuWtgIar
>>23
だから俺は全系統100％派なんよ、それで例として普段のクラピカを出しただけって解釈してる
それだけで説明つくから

問題はそれだとチート過ぎる所なんよな
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:19:54.098ID:CZ1enyWx0
>>25
エンペラータイムで寿命縮むだろ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:21:37.069ID:YjuWtgIar
>>26
時間がきっかり過ぎるしなんか誓約ぽいよね、新しい能力か中指の制限外してそう
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:23:28.252ID:kDjsRjb8p
ゴンも寿命使って強化してたしな
もしかしたら最大の誓約なのかもしれない
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:26:49.123ID:LYMtdO+O0
>>21

>だから描写だと全系統100％出せる特質系なんじゃないのかな？って思うんよ←これで合ってる
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:28:43.387ID:YjuWtgIar
>>29
多分そうだよね、なんかスッキリしたわ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:30:01.271ID:oL4B2dEY0
精度が100%になるってだけ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:30:07.588ID:LYMtdO+O0
>攻撃が強いのは分かるけど防御や治癒も強化系のレベルと評価されてたじゃん
エンペラー中で強化系100%の出力だから強化系のレベルになってて当然

>少なくともウボーが仮にクラピカが具現化系ベースとして強化系60％極めてて60％の念使いを「強化系の防御力」と評さないと思うんよね小型ミサイル並みの攻撃力って描写ならネテロより破壊力あるからな
ここでも出てる具現化ベースがわけわからん。その時のクラピカは特質系
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:36:39.561ID:4kyEn1lhM
習得率と使用率とか言う2乗パラメータのせいでよく分からんことになってたような
習得率60%：メラゾーマ覚えられない、メラミまでしか使えない
使用率60%：メラミが炎得意なやつのメラぐらいの威力しか出ない
エンペラータイム：メラミを炎得意なやつのメラミの威力で使える
じゃなかったっけ？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:38:36.667ID:LYMtdO+O0
ドラクエの知識乏しいから例えが全然わからん
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 14:40:22.422ID:YZOEgiKG0
https://i.imgur.com/ZTkUs4E.jpg
各系統の「精度が」100%になるだけだろ
系統のパーセントまで無視したらクルタ族異常者集団だわ
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2022/12/05(月) 14:46:01.912ID:YjuWtgIar
>>35
これが後から出て来たから緋の眼クラピカも具現化系がベースで考えてる人が多いんだよ
でよく見たら例えばって書いてる
精度が100％になるにしろ緋の眼クラピカは特質系、修得率も変わるはず
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 15:11:02.078ID:LYMtdO+O0
>>35
これでベース具現化系って言ってたのか
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 15:30:51.630ID:oL4B2dEY0
>>35
威力も100%だったのか
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 15:35:40.782ID:iF7tdQFPr
威力も100％だから基礎的な補助能力強化や射程や操作なんかは100％と変わらんと思っていい
要は特別な発を覚えるのには限界があるのには変わらないって事でしょ
んで特質系状態のクラピカの修得率はどうなるんだろう？
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 15:43:43.744ID:Rl9v2+iv0
>>39
普通に変化80%強化60%とかでしょ
>>35の画像の1コマ目通り
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2022/12/05(月) 15:50:21.256ID:/cs5i+FDr
>>40
これは例えでしょ、まあ実質特質系状態で修行出来ないからあんま関係ないけどさ

つまり基礎や応用技的なオーラを操る系は全系統100％の精度威力出せるけど特別な能力に関しては理論値まで出せるけどそこが限界って感じか
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 15:57:16.544ID:Rl9v2+iv0
>>41
すまん何が分からんのか分からん
習得率に例えも何もないと思うが
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2022/12/05(月) 16:19:08.672ID:RwD0nbaSa
習得率60%のやつ100%出したからって元の系統のやつには勝てないよなウボォーさんのビックバンナックルでちゃんと骨折れてるし
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:24:33.864ID:0NQlFLCj0
FFで言うと魔法無属性化とか？
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/05(月) 16:27:01.127ID:IDix1neJ0
>>43
これは能力の修得率でしょ、例えばオーラでパンチとか防御とかなら100％出せるって事じゃない？
つまりエンペラータイムと強化系低い系統は相性抜群なんじゃない？強化系に必殺技要らないし
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