ビデオ判定や機械判定やAI判定って競技を壊すよね?
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例えばサッカーってラインに1mm被せる練習なんてしてないし野球もポールスレスレのホームランを打つ練習なんてしない
際どいプレーは全力で頑張った結果として生まれるものだしそこを定義通り厳密に判定するのとは競技の本質とは違う
競技のルールが生まれた頃は当然ビデオも機械もなかったわけで多少のエラーは仕方ないと認めた上で選手もファンも審判を尊重すべきなのでは? 負けた方はそれで納得しないで審判や開催側に文句言うやつが多いから黙らせる為の機械判定だぞ >>1
サッカーでラインに1mmだけかぶしてハンド取らせる戦法なら30年以上前から行われている 科学的根拠があり数字が正しいことが絶対みたいな価値観が蔓延しすぎてる
スポーツはそもそも人間がやることだぞ? >>10
サッカーでラインに1mmだけかぶしてハンド取らせる戦法なら30年以上前から行われている 誤審ってぶっちゃけ盛り上がるけど選手からしたらない方が良い 映像の精度が上がって誤審がバレやすくなった
誤審だと後で審判が批判されるから
その審判を守る為のビデオ判定だぞ
誤審しても良いとなるとわざと誤審する事もできる
それがフェアと言えるかな? 審判の買収という最大の競技ブッ壊し要素を排除できるメリット以上のものなんてない >>10
その判定装置を作ったのも導入したのも人間だぞアホ >>3
スポーツマンシップと相手チーム、審判の尊重 >>17
サッカーでラインに1mmだけかぶしてハンド取らせる戦法なら30年以上前から行われている 競技に対する不満がなくなって、努力が公平に結果に反映される感じになっちゃったよな AIのおかげで買収チョンも何もできなくなったやんなw >>17
サッカーでラインに1mmだけかぶしてハンド取らせる戦法なら30年以上前から行われている >>1
サッカーでラインに1mmだけかぶしてハンド取らせる戦法なら30年以上前から行われている ちなみに機械判定なかった頃は審判にくってかかる選手も多かったよ
スポーツマンシップってなんだろうね >>18
そこは無知だったから申し訳ないとして今回問題になってるプレーはハンド狙いとは関係ないよね >>1
野球はボールにならないようにスレスレラインにうつ練習はしてる 機械判定に偏重してテンポを悪くするなら競技を壊すっていえるけど
審判の癖だのなんだのは本来競技とは別のものだから公平になるよねとしか 選手は生活かかってるんだから必死だろ。
線から出る出ない、ファールになる、ならない
いずれにせよ、ワンプレーで人生変わるからな 韓国とロナウド見てたらスポーツマンシップなんて存在しないことがよく分かる >>25
毅然とした態度でレッドカード出せば良い
野球の白井審判見習えば良い >>17
スポーツマンシップと相手への尊重が競技の本質って考え方がまず違うわ
戦って勝つことが競技の本質であると捉える人がいることも考えて発言してもらわんと >>33
それじゃあ試合壊してるの人間の審判じゃねえか >>38
人間のやることにエラーはつきもの
その理不尽さとそれでも審判を尊重すべきこと、反した場合制裁を受けることも含めてスポーツは面白いと思う じゃあ
審判の気分によってラインの位置と判定は多少変動します
めっちゃ頑張ってたらちょっとおまけしちゃうかも
ってルールブックに書いとけよ それ決めるのは君じゃないんだよね
ネット上でイキってスレ立てて喚いてないで行動しなよ(笑) >>39
時代は変わるぞ、頭が硬い
いつまでも古い考え方に囚われるな >>43
一貫して感想というか感情ベースでレスしてるけどそれが? 実際競技に関わってる人間が導入決めて運用している、これもルールの一つなわけ
それに何も関わってないニート君が文句言ってるのは滑稽でしかないよ >>45
例えば野球の話になるけど
際どい判定に監督が猛抗議→退場→残った選手が奮発して逆転勝利
なんて流れは非常に盛り上がってた
ビデオ判定導入されてそういう盛り上がりは消え去った >>49
それが競技の本質なの?wwwwwwwwwwwww 20年前にout食らったやつが文句言ってたけど普通はちゃんと判定されるようになったんだねって喜ぶ所だろうにな 正確で良いじゃん
人間とか審判なんて信用できんし
これからは政治家もAIになるよ
初音ミク総理とか鏡音ルカ農水大臣
とかになる ショービジネスとして盛り上がりを作れなくなったってのは
競技の本質の対極だと思うよ >>49
だったら、今回のスペイン戦の
うわーだめかー?だめかー?
からの得点うおおおおおの流れはみんな胸熱だったよね
1mmのために最後まで諦めなかった三笘をみんな讃えたよ
捻くれた奴以外は 別にサッカーなどのスポーツだけでなくどの世界でもスマート化が進んで味気ない物になっていってるなとは感じてる
雰囲気とか間とか人間味とか大事な部分端折られて肝心な部分だけ広く浅くって >>49
それが誤審で後に判明して職を追われたり自ら命を断った審判もいたんだがそれも盛り上がる為には必要だと?
人を殺してまでスポーツは盛り上げなきゃいけないの? >>54
ファン目線として盛り上がりが減ったのもそうだけど
人間が判断に迷うレベルの際どいプレーを厳密に判定することが本質と異なるのはそもそも際どいプレーは狙ってやるものではなく結果として生まれるものでありそもそも運の要素も大きいものであるから ショービズの理屈としては分からなくもないけど
競技性でいうなら機械の方がいいでしょ だからと言って昔の方が良かったとは絶対なり得ない
傲慢でウソ八百で自分のことしか考えない人間に委ねたから今の日本はこんな有り様だ >>70
競技かるたや剣道みたいに保守的な競技ほどビデオ判定導入してないのが一つの答えだと思う 人間だとどうしてもミスがあったり審判によって差が出るからAIの方がいいと思う 結局素人がパッと見て思った状況と機械判定がくだした判断が正反対で、そこに不快感を覚えてるだけじゃね?
一緒だったら何も思わないだろう きわどいプレーの判定は誰がやっても遺恨が残るが機械がやったことに文句言いっこなしというのは遺恨を残さないためにはいいことだと思うけどね
たとえ第三国の審判でも買収や憶測による判定をする可能性はあるけど機械にはそれがないからね あと際どい判定って審判の腕の見せ所でもあるんだよ
その判定が降った瞬間場内で歓声やため息が響き渡る
それを後からビデオ判定じゃ水差しそのもの 剣道とか上位者が勝つのが当然って感じのジャッジだものな
そもそも同一基準じゃないっていう >>1の文章の
>例えばサッカーってラインに1mm被せる練習なんてしてないし野球もポールスレスレのホームランを打つ練習なんてしない
>際どいプレーは全力で頑張った結果として生まれるものだし
このくだりがいまだに意味不明 >>76
オリンピック種目になったらだな
いまはまだ競技性より道の精神性じゃない? >>81
それをヤラセって言うんだよ
審判は洗脳装置か >>81
機械による判定も盛り上がるよ
今回のサッカーなんて判定に文句言うのではなく数ミリを見抜いた機械に対する驚きのほうが圧倒的に高い
なにより人より正確なのだから文句のつけようがない 平成唯一の三冠王松中はポールスレスレにホームラン打つ練習してたけど 今は機械のが良いわ
そのうち機械も買収されんだろうけどな あまりにも機械偏重じゃ審判に憧れて審判を目指そうって人間も減ると思う 今回大会は世界大会だからガチガチのシステム組んでるけど
地方導入はまだまだ先だし
導入しても保守管理が完璧に出来るとは思えない
なので故障や不具合で誤審や人による判定が直ちになくなるものではないかと
君のいうドラマは残る >>88
そういえば自国開催のワールドカップで審判を買収した国があったな
なぜか誤審だらけでベスト4まで行ってた 審判に特別な技能がいらなくなればその辺の職員にやらせてもよくなるから予算もいらなくなるよな
徹底したら主審も線審も走り回らなくてよくなるし 明らかにぶっとんだ判定をしすぎた結果だからねぇ
疑問の残る判定は観客にフラストレーションを与えるんやで
明らかに不審な判定のおかげで勝っても微妙な気分になるし
逆に明らかに不審な判定で負けても微妙な気分になる
そのフラストレーションで起きる文句が競技の本質というなら考え直すべきかと
そんなことよりもプレイに一喜一憂するほうに視点を向けるべき ラインに1mm被せる練習もスレスレホームランも練習しなくても、実際に試合で諦めなかった、本気でやった結果結果実現した。
それが全てじゃないのか 実際微妙な判定だらけのせいでサッカーの本質が審判にバレないようにすっころびまくってファール受けたアピールをする感じになってんじゃん? >>99
その通りだよ
そしてそれにジャッジを下すのも人間であるべきと思う 根性論はクソ
人間だから仕方ないなんてのは言い訳でしかない 世界がスローに見える動体視力とその場で正確に判断できる情報処理能力を持ってない審判が悪い
選手の人生背負ってんだからそれくらいやれ
できない旧世代のゴミはお払い箱でいい ボールにセンサー入れられるならいろんなものに入れられるよな
野球のベースとか >>1が言う人間がジャッジすべき根拠は全て論破されてるのに何言ってんだ >>102
その2つの話はまったく別では?
なんで「そうであるならば」みたいな謎の展開させてんの? >>101
それがサッカーの本質なんでしょ
ファールされたアピールの練習はしてるってことよ テニスならアルゴリズムでボールの落ちた位置を数ミリずらすプログラムを組む
まだまだぬるいよなレベルが低い 自分の考えが懐古によるもので時代の流れとは逆行しててこの流れが変わることはあり得ないことは理解してるよ
でも似たような懐古厨がここまで少ないのは意外 >>94
証拠はないがトッティのあれはさすがにやりすぎたよな 白井がどうのこうの言ってる時点で>>1のお里が知れる いたいよーいたいよーやってる国より
真面目にプレイしてる国が勝てるようになってるし
ビデオ判定は有能や >>110
ほんとな
不正なんかいくらでもできるのを人間が最終判断してるんやろ >>111
機械だって人間が作ってるんだからそのうち不正だらけになる
いつかは人間の審判に戻るだろうな 不正したいときは入力した数値がランダムに少しずつ位置がずれるようにしておくだけ
簡単だよ
国民なんてバカばっかだから余裕で拍手喝采 なんでもいいけど、>>1は今話題のサッカーの話がしたいんだろ、>>1がなんの競技をやってたのか知らないけど競技によって違うものは違うんだから他と比較するのは違う
サッカーのラインの奴は既存ルールだし、人間にわからない部分をAIに任せるのは合理的 真上から見て~っていうルールからして既に審判だけじゃ成立してなくね
際どいプレー出たとき判定下す審判の視点が真上からのはず無いよね
そもそも映像判定が絶対必要になるルールやん 判定の曖昧さを残すと評価のバラつきが大きくなるんだけど?
より正確な判定が出来るのにそれをしないのは
選手がしてきた努力に対してあまりに不敬じゃないですかね >>120
ボールとゴールライン、オフサイドラインにセンサー仕込めば一発屋根 そもそもあのジャッジは最初から審判はゴールを認めてるだろ 公平さを期すためにもビデオ判定は全然いいでしょ
審判を守るためのものでもあるよ >>1が言ってるのは競技を壊すのではなく「井戸端会議ネタを壊す」やな
あの判定は糞だ、とかそういう話題が減ることを危惧してるんだろう 審判の誤審で試合ぶっ壊されるより断然いい
極力AIにやらせるべきだわ >>75
保守的とかじゃなくてそっちのほうが誤審が出る >>82
最近大学生が優勝しまくってる現象はなんなのか >>1は際どい判定の時にあーだこーだ揉めるのがスポーツの本質だと思ってるのか 野球もストライクゾーンとかもう少しどうにかしてほしいね 審判糞!とかくそどうでもいい話に花を咲かせるよりも
あのプレーはこうしたほうがよかったとか、○○選手はこう動くべきだったとかそういう話題に花を咲かせる方がいいと思うが
前者の話題が盛んになると後者の話題がないがしろにされちゃうよねぇ… やきうは明らかにいつでも賄賂やり取りできるようにAI導入してなかったとしか思えん 最も尊重されるべきは公平性
審判の尊厳なんて言うけど自身の仕事に誇りを持つかどうかは本人が向き合う問題であって人生をかけてプレイしている選手には関係のない事
こういうシステムが導入されて本当に良かったと思う >>135
バッターの身長体格に応じてセンサーで測定してAIで範囲決めようぜ
この審判は今日はここら辺はストライク取りますね
は辞めようぜ
じゃあ三振フォアボールって何なの?って話よ 思ったより伸びすぎた
このスレをまとめた記念に当ブログでは大麻を販売することになりました
今なら1g無料プレゼント! オフサイドの判定ってボール触ってもいい部位だけでよくね? ビデオ機器が発達していない時代は誤審があっても審判を擁護できたかもしれないが八方から撮影されている国際大会ではもはや不可能
そうなれば審判自身のキャリアを潰しかねない
もしスポーツが人による審判の判定も必須というのならプレイ動画の撮影およびスロー再生は禁ずるべき 証明される以上先手を打って機械化しないと審判が袋叩きにされる 何言ってんの
VARが無かったらあのスペインのゴールは審判裁量でゴールキックでしかなかったとおもうけど
本質的に実際的プレイによる本来の評価が審判の誤審や偏見なしになされるから審判は全てAIでもいいとおもうが >>152
?
人では判断の厳しい場面があるから機械が必要なんでしょ?
それ言うならルール改定してミリ単位の正確さを求めなけりゃ良いだけだわ >>156
あれって線審もあげてないし審判も笛吹いてないんじゃなかったっけ?
早とちりでジャッジしてたらプレー止まってもっとカオスになってたのかな うーん今のプレイは頑張ってたから君はセーフ!!
おまえは態度が気に入らんからレッドカードだ!!
がいいのか >>1はレス乞食だけど
野球でストライクをAIで厳密にとると投手有利すぎて試合にならん問題はある
AIに合わせてゾーンを変えるべきなのかこのルールのままでいくのかってのは気になる 日本野球「機械判定なんて導入したらスピード感が損なわれる」
不正を取り締まられたくない奴って〇〇感って言い方好きだよね 審判買収騒動とかもなくなったんじゃないの
公正なのが一番だよ
神の手みたいな伝説も起こらないと思うと残念な部分はあるけど今の時代に神の手起きたらネットがめちゃくちゃうるさいだろうしな >>156
ああいう微妙なのはどういう判定になっても遺恨を生むから機械にやらせたほうがいいにきまってる 100m走の記録も人間がストップウォッチ押して測ったほうがいいってこと? 何も問題になってなくね?
ルールも知らんバカが引くに引けなくなってるだけじゃん どちらかのチームだけラフプレーしても笛が鳴らない試合があったな そもそもの話として先に審判が入ってたて判断した後でVARがほんとに?て確認したパターンだから今回の日本は1の希望に沿っているのでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています