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山形県って何があんの？？
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2022/12/02(金) 21:16:10.191ID:nuXEG/pia
名物 観光なにある？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:16:33.175ID:BJeFhC4X0
四季
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:17:10.433ID:zQWaOanN0
米沢牛はうまい
比較的安い経産牛でも別格のうまさ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:18:29.190ID:uU4+7AAu0
さくらんぼ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:18:37.203ID:edATAiGvM
女医殺し大学生救急車見殺しいじめっこ家族皆殺し
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:19:32.281ID:ywis6X9Kd
月山
タワマン
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 21:24:50.946ID:BTJHBiFl0
マジで行く価値がない
他県からはるばる来る観光資源ゼロ
山形市だって県庁所在地なのにデパートもない
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:27:05.703ID:6dQggJxyd
ちょうど今日行ってきた
これ新幹線から撮った米沢付近の山
https://i.imgur.com/uNUdL88.jpg
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:28:21.227ID:zQWaOanN0
>>8
すげえ写真だなあ
カラーなんだろうけど白黒に見える
センスあるな
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:28:30.949ID:ywis6X9Kd
どっか温泉なかったっけ
上山温泉とか
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:28:49.961ID:0Re8kM940
山形県って何があかんの？？
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:28:53.046ID:uU4+7AAu0
>>8
良いじゃん
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:29:42.305ID:edATAiGvM
>>10
全市町村にあるぞ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 21:30:49.462ID:BTJHBiFl0
よく不人気県ランキングで北関東とかワースト扱いされてるけど
あれは東京に近く、北日本の田舎に行く途中の通過点に位置して「田舎に入った感」を意識しやすい場所だからんだ
ようは田舎といえども根っこは関東だから、土地の文化的独自性は東京圏と何も変わらないので余計に何もなく感じるということ

山形は存在感皆無なのでアンチ意識すら沸かない
しかも東北地方の独自性のある文化が山形だけは存在しないから、筋金入りの何もない県といえよう
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 21:33:02.060ID:BTJHBiFl0
>>12
解説すると
他県に対してナンバーワン、あるいはオンリーワンで存在感を示せる資源がない
もともと「ない」ともいえるが、仮に伸びしろがあるコンテンツがあったとしても、その価値に気づいて伸ばすことをせず
まるでクサイもんにフタでもするように自らないがしろにしてぶち壊し続けたという、豚に真珠というか、ポルポトやタリバンみたいな県民性が災いしている
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:33:22.060ID:0h3aXIBDr
即身仏
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 21:38:51.114ID:BTJHBiFl0
例えば酒田市
本間家や山居倉庫などがある旧市街の中枢で、観光客が散策するような場所で
「なぜか」道路拡幅工事をしていて、歴史ある商店街の街並みを今まさにぶち壊しているんだわ
https://www.google.com/maps/@38.9136115,139.8403675,3a,75y,0.47h,96.71t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFoi2F2jGkGE855lGeVdGDw!2e0!7i13312!8i6656
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/1523948577914908674
学者のツイートでも指摘されていたけど、これは典型的な山形病だ
ただでさえ人が少なく今後も減っていくしかない田舎で道を広げる必要性は皆無、むしろ今ある道幅が余計になるわけで
だったら人を呼び込むため、地域活性のために観光地としての街の価値を向上することに予算を費やすべきなのに
東京人や外国人がきっと来県したら喜ぶであろう歴史的固有な街並み全部はぎ取って価値を自らぶち壊すクメールルージュや文革並みに民度の低いことやってる

京都で町屋ぶっ壊して拡幅工事しますつったら市民団体が抗議運動するだろ。山形だとそういう抗議者すら出てこない。バカしかいないから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 21:42:35.315ID:BTJHBiFl0
>>18
これは酒田だけがおかしいんじゃない

最近俺はBS朝日系の旅番組「ヒロシの駅前食堂」の再放送を見ててびっくりしたんだが
内陸地方のあるローカル線の駅で、ヒロシが散歩しているんだが、駅前は過疎地の片田舎なのにやたら道路工事現場だらけで節操がない
人がただでさえ少なく今後も減るしかない田舎で、道幅を広げて街並みをぶち壊しているんだわ

で、ヒロシがたまたま入った食堂は、地元のおばさんが切り盛りする小料理屋で、聞けばここも空き店舗を用いた仮住まいで
もともとは茅葺屋根の古民家食堂だったという。すごく風情のある茅葺屋根の建築だったが、工事に巻き込まれて潰したらしいのだ


俺はそれを見て「ああ、だから山形は日本で一番何もない県なんだな」と悟った
沖縄で、赤瓦の古民家ぶっ壊してバイパス作る計画したら辺野古みたいに大規模デモになる。山形は自ら独自文化価値を破壊することにだれも異論も異常だという発想もないのだ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 21:44:38.804ID:BTJHBiFl0
>>1
一切ない県民性が悪い
かなり乱暴に言えば、山形県民は文明的ではないゆえに
日本で一番何もない。琉球文化に誇りがある沖縄県民よりひどいし、東北でも一番精神風土が終わってる
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 21:45:42.677ID:BTJHBiFl0
>>14
その割には「温泉県」としてアピールもできてない
温泉県と言えば、大分か群馬だろ

本当にその価値を理解し、伸ばし、PRすれば他県より突出できるのに
そうした向上心や発信力が、こいつらにはない
マジで山形が落ちぶれているのは山形人の自助努力の不在のせいだと俺は思うわ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:45:44.631ID:VQtr1WKFr
群馬よりマシそう
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 21:46:22.453ID:BTJHBiFl0
>>6
月山とかクソだぞ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:48:02.841ID:nuXEG/pia
ID:BTJHBiFl0
詳しいですね！
秋田、北海道、青森に勝ってる所を一言で！！
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:51:34.060ID:qyniUyidd
鶏中華めっちゃ美味いぞ。
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 21:54:21.413ID:BTJHBiFl0
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1f/89/ddc4163cea6e68f923c1ffe176725cd0.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/a2/db7388f70ea6a2f86a32470452a6f2f8.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/5e/903d2d9bdf67da08178fe852a9e3b4b0.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/fd/12a7fd7b429c5ad65b7e1ddbbe4f8484.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/ba/7e019151d35d169cdab7a4dcb604ce3a.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/c1/29b11fa37a083a975022b5743ace5341.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/1c/53ebb6f27661af8975568c8fbf99b6bd.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/f5/7ba720a46dbbed080a7a952899fc9c50.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/wk4868/imgs/b/2/b28ef579.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/wk4868/imgs/c/9/c94cbd3b.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/wk4868/imgs/7/1/715ddf08.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/wk4868/imgs/f/4/f480b96b.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/wk4868/imgs/e/b/ebdceaa8.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/wk4868/imgs/5/c/5c48ebc5.jpg
これは山形県朝日村の1980年代の集落風景
ジブリ映画に出てきそうな、いや、ホビット族が潜んでそうな
自然と調和する独特の趣深い建築が広がっていた。こんな景色世界でもここだけだろう
ほんの40年前に残せていた独自価値だが、これも現存しない

俺は6月に白川郷に行った
合掌造りの茅葺屋根、世界遺産だけあってみる価値は大きいが
行って気づいた。建屋の内部は完全に北国・雪国の民家そのものだ
ハッキリ言ってしまえば「米沢の爺ちゃん家」そっくりだったの
つまり、たまたま屋根の形が独特で、開発から逃れたことで世界中から人が集まる観光資源になっただけで
本質的には北国のどこにでもある固有の農村の家並みだということ

俺は岐阜の飛騨地方の人が文化価値を持ち、すさまじい努力をしてきたことと比べ
山形県民が自ら文化財を放棄してきたことを恥としか思えなかった。同じ北国の田舎でもこんなに明暗が変わるのかと
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:55:24.708ID:4NFzqcks0
山形は早朝6時とかから日帰り入浴施設がやってるよな
あとサウナ付きでも300円とかで激安
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 21:56:35.901ID:BTJHBiFl0
>>27
もしこの1980年代の農村風景のランドスケープが
そっくりそのまま、当時のあぜ道こみで残っていたら
第二白川郷になれたし、旧朝日村は東日本版の飛騨高山になれた。いまの庄内・鶴岡市だ
ユネスコ世界遺産認定は確実だろう


ところが現実はそうはなっていない
山形人自身が「地域の郷土価値」に気づかず、壊し続けてきたからだ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:57:49.469ID:izvolCAza
山形県の考察面白すぎる
もっとやれ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 21:58:10.771ID:2IpgAJ1rM
女が全員ブス
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:02:17.203ID:BTJHBiFl0
>>30
たとえば多くの県は
「お侍」を売りにしているよね？
高知なら坂本龍馬、鹿児島なら薩摩の西郷隆盛
となりの宮城県なら伊達政宗、愛知ならもちろん信長という風に・・・

ところが山形にはそういうものがない
名将がいないわけではないんだ。最上義光という山形藩の初代藩主の高名な武将がいたんだ

政宗のライバルでもあった義光を祀る「義光祭」という由緒あるお祭りまであったが
戦後昭和のある時期、時の権力者の個人的な歴史観が「義光嫌い」だっただけで黙殺され、義光の存在は黒歴史になり、
その存在は蔑視され、結果的に他の武将と比べた知名度は悲惨な現状になってしまった

俺はこれを「山形県版文化大革命」だと思っているんだ
ようは歴史的普遍として価値ある資源、コンテンツがあっても
地元の人間はたまたま今権力の座に握ってる奴の意向１つでそれを蔑ろにできてしまう
この県民性のせいで、代々山形は独自価値を向上できなかったんだろうと俺は思うのだ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:04:35.134ID:BTJHBiFl0
>>32
ヒロシの「駅前食堂」のロケがあった場所はローカル線の駅前だ
ローカル線と言ってもいわゆる盲腸線の途中駅で、奥羽本線などの幹線ではない
そして山形は車社会（理由はもちろん行き過ぎた過剰道路開発のせい）のため
そもそも駅前に人が集まらず、駅前道路を広げる必要もない

つまりこれをやって利益を得るのは、「今あぶく銭を稼げる」土建屋だけ
その開発のせいで、数百年単位の地域資源である街並みをぶっ壊して、最終的には誰も観光に来ないしこんな価値の乏しい地域は若者が捨てるという滅びの流れを作ってしまってるんだ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:07:01.940ID:BTJHBiFl0
>>34
この記事読んだ？
https://facta.co.jp/article/202211042.html
数年前のヤマザワ会長騒動といい、「長老」切り盛り型の構図が山形県にはできやすいんだよね
こういう課題点を俺はよく知ってる。なぜなら俺の爺ちゃんが、山形の公務員だったから
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:09:26.651ID:Di4baF3k0
地元だったがラーメン美味いのは間違いない
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:10:55.362ID:BTJHBiFl0
１つ例をあげる
鳥取県といえば誰もが思い浮かべる鳥取砂丘がある
実はこれ、日本最大の砂丘でもないし、そもそも「砂漠」でもないんだ

日本最大の砂丘があるのは青森県だし、日本で唯一の砂漠があるのは伊豆大島
つまりナンバーワンでもないし、オンリーワンでもない

なのになぜ「鳥取には日本で砂漠っぽい場所が唯一あるイメージ」が国民の間で共有されているか
それは戦後の鳥取の人間が、日本で最も過疎県であるという自覚のもと、外に発信できるコンテンツとして鳥取砂丘を認識し、積極的に保全したりPRし続けたからだ
WIKIをみてくれればわかるように、鳥取砂丘だってそれまでは名所ではなく、むしろ「不毛の大地」として忌憚され県の恥部扱いされていたので「緑化」された時期もあるんだ
俺はそれで気づいた。山形人も、ちゃんと脳みそをつけて、自分たちでもってる資源の価値を気づけば、終わってる現状切り替えられるんじゃないかと

ちなみに山形にも、庄内地方に庄内砂丘がある
その知名度は言わずもがなだ・・・
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:12:14.244ID:BTJHBiFl0
>>38
霞を食って生きていけるとでも？
もう山形みたいな田舎県は観光業しか食い扶持はないんだぞ
お前の発想は「山形は間違った「構造」の無間地獄から逃れらずにそのまま死ね」と言ってるも同然
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:12:29.231ID:qgRzG9N6d
>>37
お前他のスレで爺さんは秋田と岩手だか言ってただろ
支離滅裂だな
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:15:38.858ID:BTJHBiFl0
山形が唯一発信してきたコンテンツの「芋煮」だが
あれは東北地方であれば全般的にどの県にでもあるベーシックな鍋なのよ
そもそも芋煮会が盛んになったのは1980年代の仙台ベッドタウンで山形ではない
ようは赤の他人の新住民だらけが集まって、そこで親睦を兼ねた芋煮会が定着したわけだ
それが県境を挟んで山形にたまたま広がっただけの文化の剽窃なのだ

なぜ山形が芋煮を推すしかなかったのか
それは、隣の秋田ならキリタンポ、さらにその奥の青森ならいちご煮やせんべい汁と
他県なら県独自の鍋料理はいくらでもあるからだ
ほかに打ち出すものがなにもないため、山形は切り札にせざるを得なかったということ

この時点で少なくとも東北一何もない県ってわかるだろ？
実際、日本一なにもねえけどな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:18:02.963ID:BTJHBiFl0
>>46
蔵王も御釜があるのは宮城サイドだしな

山寺もそうだけど、仙台が100万都市で求心力があるから、
仙台観光のついでとか仙台市民の週末のおでかけで成り立ってるのが山形の観光スポット
庄内にしても北は鳥海山に稲庭うどんと秋田のもんをパクってるし、南は新潟（下越）の資源に便乗してる面が多い

事大主義者丸出しな県民性がダメに作用してるんだよね
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:18:42.258ID:izvolCAza
東北地方って観光地たくさんあるけどな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:22:36.630ID:BTJHBiFl0
>>48
他県はな
山形には世界遺産がない
まずこの時点で歴史保護も自然保護もへったくれもないとわかる

同じく世界遺産がない福島だって
会津のように観光客はこのエリアに行け！という場所がはっきりしていて、そこでは歴史的街並みを保護したり取り組みが多くなっている
隣の秋田なら角館の武家屋敷群、という具合に、やっぱりどこが県の中心的観光ゾーンかがはっきりしている

ところが山形には「観光で行くならどこか」というゾーニングがまずない
ほかのうだうだダラダラと半端に現代的開発している場所と違って守る場所というのが、山形には、ない
なので会津で言う大内宿、秋田でいう角館のような場所が山形にはなく、山形らしい風景というイメージが湧かない

本当はそれにふさわしい街並みも、朝日村のようにきっとどこかにあったはずだが
それを壊し続けたのが山形人なのだ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:24:34.962ID:2LxWX3p+0
昔、仕事で日本に来たインド人が書いた本を読んだことがある
日本でテーマパークを企画するならどんなのを、と訊かれて
「何もせず、街をそのまま残す」と答えたのを思い出すな
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:26:46.570ID:CG7NRAPd0
秘湯の湯を守る会のある都道府県は神
個人的にはね
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:26:58.274ID:PuyDb2480
ラ・フランスとかいうもう日本でしか生産してない洋梨の8割
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:28:19.996ID:BTJHBiFl0
他県ならスポットがはっきりしてるんだよ
東北に限っても青森なら城といえば弘前城、福島なら若松城みたいに

福島の場合、多くの県民が住んでいて人流が多いエリアは中通りであり、
「合理性」を考えれば二本松城が県都福島と商都郡山の間にあって行きやすい
だが二本松城の知名度は福島ローカルでしかなく他県では歯が立たないことがわかってるのでいちいいち推さないんだ
同様に、山と言えば福島県民なら安達太良山だが、対外的には会津磐梯山だし、
湖はさくら湖ではなく猪苗代湖だ

そういう発想が山形にはないの
福島で言う二本松城、安達太良山クラスの県内ローカル資源しかない
それを対外的に消極的にアピールするというか「あんた山形なんかに来るの？まあ来るんならここに来れば」という、常連だらけで切り盛りした飲み屋のぞんざいな接客対応のごとく出すわけよ
その態度を改めないと山形は終わる。というかすでに終わってる
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:28:35.927ID:ywis6X9Kd
山形は東北の他県と違って駅名がガラガラ
ほんとにロードサイドの街って感じ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:28:45.045ID:q/Fq1sBOM
クラネタリウムの加茂水族館
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:28:46.270ID:BTJHBiFl0
>>53
東北で一番それができてないの、山形県なんですわ
割とマジで
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:28:51.936ID:wDRmrpDra
めっちょ雪ふる
・・のだが、県内にはそこまで降らない地方もあるらしいな
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:29:50.696ID:BTJHBiFl0
>>58
そう
そのくせガラガラなのを生かして「昭和の街並み」を冷凍保存すりゃいいものを
さんざん放置（保護でもない）したものを変なタイミングであっけなく更地にして、半端なハコモノ再開発ビルにするのよ
酒田お前だぞ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:30:45.115ID:2LxWX3p+0
「鳥取」で画像検索すると真っ先に砂丘が出てくるのに
「庄内」だと砂丘が出てくるのは思ったより後の方
……というかこれ、砂丘なのか？　砂浜じゃないの？
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:32:54.660ID:BTJHBiFl0
>>57
「俺たちは他と比べこういうい財産を持っている」ということに気づき、
「他の人に知ってもらうために宣伝しよう」という情熱を持ち、
「他の人が来てくれて万属してくれるためにおもてなししよう」という歓迎の姿勢を示すべきだ

これが決定的に欠落してるのが山形人
なんでも客体的というか「内なる領主様」への服従しかない
超引きこもりの視野狭窄。あまりにも外ヅラの発想がなさすぎる。このままだと県まるごと孤独死するぞ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:33:10.578ID:ywis6X9Kd
米沢とかは高山みたいに街並みを保存しとけば
新幹線来てからそこそこ賑わっただろうにな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:34:11.501ID:BTJHBiFl0
>>64
その鳥取砂丘だって
戦前は恥部呼ばわりだった
たくさん努力して一発で「県の絵」が出るようになった
鳥取といえば砂丘、砂丘といえば鳥取ってなった

庄内の体たらく、これが山形のすべて
「山形といえば」何のイメージがわく？なにもないでしょ
「〇〇と言えば山形」という概念は何かある？なにもないんだわ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:37:38.134ID:BTJHBiFl0
>>68
俺は開発が悪いとは言わないんだ
俺自身、6月に飛騨高山に行き、駅前のビジホを予約して気づいた
まさにそこは「駅前再開発された場所」で、区画整理した場所にビジホが林立し、道路も歩道を拡張したものだった

しかし「飛騨高山らしさ」は壊れていないというか、地域固有性を意識した新しい街並みの工夫があった
実際そこから小京都と呼ばれるあの伝統的エリアまでは徒歩で行けるのだが、街並みの連続性がシームレスに続いていて
すごく洗練されて感じた
つまり残すものは残しつつ、不便（狭くて古いインフラの非合理性）を解消し、街の機能を高めているんだ

俺の爺ちゃん家のある米沢が頭によぎった
こんな山奥にあって、同じような盆地の小都市なのに、なんでこうも違うのかと
とにかく気になったのは飛騨高山には「悲壮感」がないこと。米沢（に限らず今では県都山形市すらも）特有のあの葬式場みたいなシャッター街の陰気な空気が、飛騨高山のアーケード街にはないんだわ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:37:44.204ID:ywis6X9Kd
観光地がほぼ無いのは残念だけど
米と果物作ってりゃ都道府県の価値としては十分なんだろうな
となると新幹線や高規格道路をバンバン整備しまくった方が似合ってるような気もする
>>70
情緒あるよな〜
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:38:05.527ID:2LxWX3p+0
>>69
山形といえば銀山温泉とさくらんぼが有名で
個人的には古くておしゃれな旅館が多いイメージがある…　ってくらいだな
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:40:06.028ID:BTJHBiFl0
酒田に関しては、
旧市街を内陸にぐるっと迂回するように、田んぼ地帯を開発した国道7号線バイパスがまずある

この時点で旧市街を突っ切る道路を拡幅する必要性はないんだよ
う回路はすでにあるんだから

だったらその7国沿いにロードサイド銀座や宅地分譲みたいな「現代合理性」に即した商業施設や住宅を並べて
本間家や山居倉庫がある旧市街は（長崎でいう）さるく的な街歩き観光地とし、古い商店はリノベーションして土産屋や宿屋にすればいい

だが山形県民特有の無能さが、それを許さなかった
山形人に文明的発想は無理なのか
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:40:54.442ID:BTJHBiFl0
>>73
ところが全国的には
「温泉＝銀山温泉」とすぐに連想する人はほとんどいないんだ

山形は「銀山温泉を軸に観光地化しよう」という気骨さえない
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:41:19.032ID:BTJHBiFl0
>>75
俺から言わせれば
「バーミヤン遺跡ぶっ壊したタリバン」と一緒なんだけど
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:42:11.969ID:ywis6X9Kd
>>71
あの米沢の中途半端に開発された悲壮感好きなんだよね
それが良いのかどうかは別としてさ
東北旅行のとき牛肉どまん中弁当買うためだけに米沢で降りたけど、人も歩いていないシャッター街の傍で車がバンバン通過していく様子は現代の地方都市って感じで好き
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:44:12.241ID:2LxWX3p+0
今思い出したけど本間家ってあれか
「本間様とまでは言わないけれど、殿様くらいにはなりたいもんだなぁ」の本間家か

山形にあったのね
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:45:16.821ID:ywis6X9Kd
>>83
大曲の花火とか花輪の祭りとか辛うじて伝統文化とかが残ってるからマシ
大館は終わっとる
あと森吉山行ってみたい
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:45:58.753ID:BTJHBiFl0
たとえば福島県立博物館は会津にあるんだよ
県立施設といえば県庁所在地に作るのが定番だが、それではそこにある市立博物館と用途が類似し二重行政になってしまうからね
会津は福島県全体から見た中心ではないが、多くの内外の観光客の集約拠点なので、会津を軸にしている以上、そこで「福島県そのものを知ってもらう」機会としてはふさわしい
秋田県も県立近代美術館は秋田市ではなく横手市にあって県土でばらけている。施設の隣接地が「秋田ふるさと村」というテーマパークで、観光用のゾーニングになっている

だが山形の場合はというと山形県立博物館は山形市内にあり、すぐ線路の向こう側に山形美術館がある

愚かである
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:47:03.551ID:BTJHBiFl0
>>87
小坂町がいい感じだろ
俺はああいう場所が「山形にはない」と口酸っぱく言ってるぞ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:48:03.613ID:BTJHBiFl0
>>72
食料基地としても中途半端なんだよな
コメが日本で一番ウマイわけでもないし
蕎麦が盛んだけど長野には負ける
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:48:34.704ID:ywis6X9Kd
福島は福島郡山会津の三強
青森は青森八戸弘前の三強
山形は完全に山形市が一強で他の米沢や酒田が荒廃してる印象だわ
その山形市ですら大して大きくないし
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:49:04.678ID:BTJHBiFl0
>>95
それな
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:49:31.859ID:BTJHBiFl0
>>94
山の中に近代遺産がある感じは必見だぞ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:50:15.168ID:ywis6X9Kd
>>91
レールパークと鉱山の町だよな〜たしかにコアな人にとっては十分魅力ある
あけぼの住宅という廃墟になりつつある炭鉱住宅があって、いつかそこに行ってみたい
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:51:19.488ID:BTJHBiFl0
>>98
博物館といえば
県庁所在地を博物館だらけにするにしても
「金沢」みたいに徹底すればいいのに山形はそれもない

金沢は新幹線延伸を見越して
県有地などをテコ入れし、官庁などを郊外拡大移転で合理化しつつ、中心部を博物館だらけにしただろう
結果、2016年の新河川開業で「金沢バブル」が起きた

山形新幹線作るとき、何準備したよ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:52:08.164ID:BTJHBiFl0
>>100
明治時代の劇場とかあったのがよかったな
産業遺産の活用が上手い。磨けば石見銀山ミタイに化ける可能性もある

山形だって鉱山とかやってたくせに
現状アレよ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:52:23.618ID:BTJHBiFl0
>>99
そもそもお前何県民なんだよ
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:53:41.448ID:BTJHBiFl0
俺は東北地方の専門家だからな
俺は数年前に福島市でレンタカー借りて山形・秋田縦断して新青森で乗り捨てて帰ったことがある
その際には医者を村八分したことで有名な村にも言ってる。そこですら俺から言わせれば「別にごく当たり前の農村」であったし、むしろ印象はよかった
西成にせよ一度行くべきだ。行って批判すべき
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 22:54:12.949ID:BTJHBiFl0
>>103
お偉いさんに服従するしか脳みそがない県民性の場所で文化資源を尊ぶには
それしかなくね
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:57:34.658ID:7P6p0BfFa
蕎麦屋のラーメン
天童の人間将棋
ゲソてんうどん
辛みそラーメン
芋煮会
芋煮
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:58:22.614ID:XQ2Y0t6f0
町に茅葺き屋根の家があるところに住んでてよく遊びに行ってたけど維持大変だって言ってたな
色んなところにあるもんだから白川郷以外でも観光化できそうな気もするけど生活してるから簡単じゃないんだろうな
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:59:11.566ID:izvolCAza
東北地方で一番郷土を蔑ろにしてる県なわけか
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:59:41.600ID:7P6p0BfFa
おもひでぽろぽろ
高瀬駅
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 22:59:59.851ID:7P6p0BfFa
おくりびと
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:00:46.524ID:7P6p0BfFa
庄内映画村
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:01:22.790ID:ywis6X9Kd
>>116
もともと置賜縣と山形縣と酒田縣の３つだったのを一つにまとめてしまったんじゃなかったっけ
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:01:43.588ID:7P6p0BfFa
仙山線
仙台に近い
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:03:24.976ID:7P6p0BfFa
蔵王の樹氷
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:04:17.706ID:ywis6X9Kd
>>120
蔵王は福島と宮城のイメージが強いからな〜
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:05:00.697ID:ChE+A+5r0
海坂藩があった県
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:05:30.359ID:2LxWX3p+0
>>119
WUGという仙台のアイドルアニメで
メンバーの一人は山形から通ってた
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:05:49.101ID:V2VC0PWFa
タワーマンション
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:10:58.123ID:BTJHBiFl0
>>118
そう
もっというと
鹿児島県＝薩摩藩、高知県＝土佐藩みたいなもんではなく
山形藩はあくまで山形市で、鶴岡は鶴岡藩、新庄は新庄藩みたいに自治体単位で別の藩の城下町があった

これが廃藩置県で山形一極集中を招く遠因になった
藩政の繁栄の名残のある大正時代の100年前、米沢市の人口は4万3000人で、山形市との人口差はわずか5000人ちょいで、どっちも同じ4万都市だった
それがいまや山形市は24万、米沢市は8万たらず、3分の１しかない

この格差を招いた原因は中央集権制度だ
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:12:12.061ID:BTJHBiFl0
>>126
山形は県土の中に別の藩がいっぱいある
なのでまとまりづらいし、縦割り行政的ないさかいが起きやすい

山形新幹線も本来は仙山線経由にすることで、最短ルートで時間短縮できておまけに仙台にも出やすくする方向だった
しかし他の自治体が文句をつけた結果、内陸地方まんべんなく走るルートに変更
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:13:33.019ID:BTJHBiFl0
>>112
そう
大変だから廃れたの
だけどもそれが郷土のアイコンであり価値であるから守ろうという熱意もあり
そこに行政の補助のシステムなどが構築されていったわけ

文化財は「お上が保護」するもんではない
まず誰かがそれに気づき、守る意識がないと何も始まらないの
結果、守るべき予算が文化破壊の道路開発とかに消えてくわけよ
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:13:52.640ID:BTJHBiFl0
>>113
日本で一番、が正解だよ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:14:12.258ID:ywis6X9Kd
マジで都道府県って要らない気がする
国→都道府県→市町村じゃなくて国→大きめの市(各都道府県に2~4つぐらい)で十分じゃねぇかな
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:15:53.902ID:BTJHBiFl0
>>116
庄内と山形市は
高速道路がいまだにつながってない
平成以降徐々に伸びてきたが月山で打ち止めになってる

さらに鉄道もない
庄内には山形新幹線で行けない。それどころかつながってる在来線さえない
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:16:02.779ID:ywis6X9Kd
>>131
なにが言いたいかというと
都道府県の区切りを無くせばよって縦割り行政も無くせるんじゃないかと
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:17:36.128ID:ywis6X9Kd
庄内地方に至っては日本海東北道が全通したら新潟県に移管すべき
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:17:43.084ID:BTJHBiFl0
山形県の理想はコンフェデレーションだね
山形市がテッペンに立ってそれに全体が追従する従属関係ではなく
県下の旧藩同士が平等で連合を組んでるイメージ

北九州市が「小倉市」にならず、分散したまちづくりができてるだろ
あれの県版をめざすべきだった
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:18:11.182ID:BTJHBiFl0
>>134
正直な話羽越本線はスーパー特急化した方がいいだろうな
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:21:45.229ID:BTJHBiFl0
あいつはもう寝たのか？
一応言っとくが田舎県こそ「合理性」じゃダメなんだよ
住んでる人間の合理性ありきで言えば、山形市が県庁所在地で何でもある、それ以外は全部ゴミ、ってなる
実際そうやって俺の爺ちゃん家のある米沢は山形と「別の城下町同志」対等だったレベルが100年でここまで変わった

さらに言えばこの合理性を突き詰めた結果がイオンモールだ
イオンにいけばなんでもある、ってなったら山形市行く必要ねーじゃんってなる
実際イオンモールは天童にも庄内にもあるんだわ。最寄りがあれば、そこに行けばよくなるで、山形市にだれも集まらなくなる
しまいにはイオンモールで果たせないレベルの消費文化を求めて仙台に流出する。山形市と仙台市は隣町、高速バスで1時間で結んでる同志、「仙台市山形区」と言ってもいい、ベッドタウンだ
するとストロー効果で仙台ばかりが肥えていく
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:22:42.230ID:BTJHBiFl0
>>137
そうはいうけど
田沢湖線は地方交通線だったけど新幹線が伸びた結果黒字路線になっただろ？
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:23:13.312ID:IAsIFMx4d
糞性格の悪いブスがいる
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:23:29.714ID:ywis6X9Kd
>>138
まあたしかに
下越中越上越だけでも十分長いし実際東西で分断起きてるしな
となると余計都道府県なんて廃止した方がいい
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:24:17.939ID:BTJHBiFl0
>>139
「合理性」で考えれば
白川郷は古いボロ家だし人口8万都市の飛騨高山は山奥のオワコン地方都市だ
だったら岐阜県で最大かつ県庁所在地の岐阜市に集まればいいってなる（実際そうなった面もある）

じゃあその岐阜市に何がある？
美川憲一も歌った「柳ケ瀬」のシャッター街っぷりはなぜできた？
これが答えだ
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:24:46.120ID:ywis6X9Kd
>>137
羽越線は一応札幌から大阪の貨物ルートとして残る
陸羽線とかは廃止してもおかしくないけど
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:25:00.652ID:pGj35Tcv0
七兵衛そば行きてぇ
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:25:04.127ID:BTJHBiFl0
>>143
田舎は非合理に徹底的に舵を切れ
すなわちもともとある地域固有資源の活用
そこに六次産業、インバウンド、リモートワークが絡んでくる
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:25:21.796ID:BTJHBiFl0
>>144
リダンダンシーとして残る
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:28:20.091ID:BTJHBiFl0
合理性を突き詰めて県庁所在地だけが栄えた時代は実はとっくに終わっている
「でかい買い物ができる場所」なら県内各地に点在するイオン（および隣接するロードサイド群）にいけば、山形イオンと同じレベルのものが同じ量そろってる
これ以上を求めるなら仙台ってなる。幸か不幸か、山形市から仙台市は日帰り圏

そりゃ山形市、ここまでひどくなるよねって
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:30:06.219ID:ywis6X9Kd
茨城も田舎のくせに合理化に全振りした良い例だな
他の北関東の県と違って日光や草津のような名所はほとんど放棄されてるしわざわざ住みたいとも思わない街並みだし
ただそのおかげで農業漁業工業はめちゃくちゃ盛んではあるけど

そもそも茨城は東京都市圏に近いから合理化に全振り出来たわけで、山形のような地方に合理化は似合わないだろうけど
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:31:42.431ID:BTJHBiFl0
山形はとにかく訪問者の導線がイメージできないんだよ
北海道だと新千歳空港でやってきて札幌で宿とって小樽運河に行くとかあるだろ（そしてその沿線はすべてエアポート快速で行き来できる）
秋田なら秋田新幹線がそれで、田沢湖に角館、大仙市の花火、県都の秋田市とあらかたの資源を串刺し横断している
福島に関しては会津エリヤで、猪苗代湖に若松城、喜多方ラーメンみたいに資源をグルグル回ってればいい
沖縄だったら空港でレンタカー借りて那覇いって色々巡って美ら海水族館行けば県土を縦断できるし、その沿線に沖縄自動車道とか道の駅整備してる

山形県の場合「県にどうやって来て、どう巡るか」のイメージがないんだよ
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:32:48.656ID:BTJHBiFl0
>>149
その通り、大洗港に茨城空港なんてまさに東京港・羽田の補完機能といえるし
つくばエクスプレス沿線（上野東京ライン以降はすたれがちだった常磐線沿線も）はベッドタウンという合理的現代機能がある
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:33:09.055ID:ywis6X9Kd
君もしかして里山資本主義の人だろ
今日も女子大生のバイトリーダーにこき使われてきたんだろ
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:33:24.137ID:BTJHBiFl0
>>151
だがその茨木ですら、袋田の滝とか、牛久大仏や水戸偕楽園などの「資源」はある
それレベルさえないのが山形
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:34:01.373ID:BTJHBiFl0
>>152
俺がハンバーガー焼いてる話いつしたっけ
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:35:30.088ID:ywis6X9Kd
>>153
茨城はあまりプッシュが無いだけんだよな
まさに宝の持ち腐れ
現にロクな観光地がない山形よりも魅力度低いし
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:37:19.627ID:izvolCAza
埼玉もまあ長瀞？秩父や川越あるしなあ
東京から日帰りできるのも強い
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:39:30.277ID:ywis6X9Kd
>>156
でも秩父や長瀞は箱根や鎌倉のようなブランド力？みたいなのが無いんだよな
ほんと不思議だよね
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:41:52.673ID:qDLfJwNM0
山形には蔵王がある
まぁ、仙台から行くんですけどw
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:47:28.350ID:pGj35Tcv0
山形にはリナワールドとラーメンとさくらんぼ狩りがある
さくらんぼ以外のフルーツも強い
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:48:05.934ID:0Ap50FpN0
桃色ウサヒ好き
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/12/02(金) 23:53:27.168ID:BTJHBiFl0
>>157
その鎌倉もね
鎌倉時代どころか江戸ですらない、昭和の街並みなんだよ
理由は関東大震災の津波があったから

なので古民家カフェも、よく見ると東京近郊ならどこにでもある「タダのボロ家」をリフォームしたのばかり
ほんとにどうでもいいような、戦後に立てた築70年レベルの昭和の平凡な住宅が、高級レストランや地域ブランド品売る店になっちゃう
戦前建築ならその歴史的深さだけで文化財扱い

それに対して、米沢の爺ちゃん家は明治時代初頭の屋敷なのに20年ずっと空き家だし
歴史もあって守るべき価値もある街並みも容赦なく道路バイパス工事でぶっ壊す山形
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:56:54.147ID:yfjvW9XL0
銀山温泉行きてえ
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/02(金) 23:57:38.267ID:AEYpyj3Ld
>>1
山形駅前にある、

カレーラーメンの店

めっちゃ美味かった

おすすめ

山形駅前にある、

カレーラーメンの店
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 00:28:10.288ID:djWJXNPgp
この55レスしてるネガキャンタコは畳ガイジだから覚えとけよ皆
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 00:28:52.848ID:TWIfY9hFd
>>165
ネガキャンではないだろ
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 00:30:29.275ID:MSJq+p4/0
お前らの大好きな富樫を産んだ県だぞ
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 00:31:55.780ID:djWJXNPgp
>>166
どう見てもネガキャンなんだなこれが
コイツ自分の親戚のジジババと会話してその近辺の食い物食っただけで県全体のこと語ってるからウゼェんだよな
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 00:32:06.629ID:09A9gQznd
たたがい
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 00:55:53.258ID:4pG0P46Va
良いスキー場と過大評価されたラーメンと割と美味い肉うどんがある
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/12/03(土) 00:57:23.181ID:TWIfY9hFd
>>168
それだけでネガキャンにはならんだろ
マジで山形は観光地が少ないからしょうがない
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/12/03(土) 01:20:49.179ID:LfU4T3uw0
山形はマジで駅前のあの寂れかたどうにかすべきだろ
まあ、仙台以北の東北ド田舎はどこもそんなもんだけど
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/12/03(土) 01:55:30.708ID:BlDRzR6oM
何故か山形県スレって毎回伸びるよな
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/12/03(土) 02:05:35.319ID:Fzplk6W90
米沢住んでたけど
あの腰までつもった雪に埋もれながら
吹雪の中米を買いにやまざわへ行ったことは忘れられない
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/12/03(土) 02:08:26.751ID:z/Pug/f7p
米沢にヤマザワあったかな…街中にあるか
あの地域だけ文化圏独特だから山形の中でも異端な感じしてる
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