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ITって実際どうなん
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2022/11/26(土) 08:47:24.197ID:ZBW49a180
人手不足って聞くけど、もうそろそろ飽和状態にならないか？やっぱ営業の方がええんか？
0002おっとっと(東京都)
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2022/11/26(土) 08:48:19.811ID:9a23h5il0
ITと呼ばれた子
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:48:29.997ID:+FYKIGd6d
꒰ ੭ु・ω ・꒱ ੭ु⁾⁾ぼくは本物だぞ！本物の不潔アピールホモアピールガチガイジアピール大好きかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってかまってくださいふわふわショボン！https://i.imgur.com/w0Dsh4Q.jpg
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2022/11/26(土) 08:48:44.786
せや
自分で開発していける感じが無いなら営業できる方が希望はある
最後には人と人の関わりで信用が物を言う
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:49:00.869ID:B0+ljNr70
それが見えたらおわり
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:49:42.714ID:IuqLaWNxa
営業もいまや基本的なITリテラシーは必要だし会社の知識も必要
客の御機嫌だけでなく社内調整も上手くやらないとクビになるぞ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:50:14.771ID:Uf/grckOd
ITはガチで（優秀な）人が足りない
プログラム書くだけの人は足りてる
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:50:43.684ID:ZBW49a180
やはり、コミュ障はどこ行ってもきついんか
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:50:46.115ID:mRgPmU/hM
> 人手不足

足りないのは頭脳の方
糞が頭脳役をしてるので上手く行かないだけ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:51:27.125
まじコーダーも飽和状態だからねえ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:52:26.718ID:IuqLaWNxa
>>8
コミュ障というか、様々な人と関わりを持ってうまく取り纏め出来ないときつい
営業はさらに社外の人と調整もしないといけない
それが楽しいと思えるなら天職
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:54:07.645ID:ZBW49a180
IT行くとしたら　プログラマーかSE志望やけどどっちがええんや
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:54:42.502ID:Uf/grckOd
>>8
そらそうでしょ
SEだけどベンダーとかユーザーとの打ち合わせはめちゃくちゃあるぞ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:55:23.881ID:XfuXPAmZ0
普通に使えるレベルの人間が
まったくいない

カスみたいなのがごまんといる
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:56:31.547ID:imXBBW+i0
自分はプログラムの具体的な実装をどうするか同僚プログラマーと話し合うのは好き
でも他の面ではコミュ症かも
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:56:35.974ID:X2jFjuO10
プログラマーでコミュ障だけど年収500万以上は稼ぐってできるの？できるならどれくらい難しいの？
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:56:44.035ID:IuqLaWNxa
>>12
低賃金奴隷ならプログラマー
多少ましな奴隷ならSE
どっちも末端なら悲惨だけど、技術もそんなつく訳でもないし
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:57:06.983ID:IuqLaWNxa
>>16
無理
PGのみなら300
SEで500弱
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 08:59:09.139ID:imXBBW+i0
>>16
可能は可能
難しいかは人によるから知らん
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:00:02.510ID:toYBkk150
正味インフラエンジニアとかどうなんや。
CCNAはいつでも合格取れるくらいは勉強したけど仕事の都合上先にAWSのSAA取得した。
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:00:28.722ID:Uf/grckOd
プログラマって今派遣で優秀な人沢山いるしオンラインで完結する時代たから正社員として雇う理由無いんよね
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:01:31.301ID:FGbA63gZ0
イットってまだはやってんの
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:02:00.623ID:bt6kjDSO0
コード書くのが早いだけの人はあんまりいらなくなる気がする
数学できたり営業できてコードも多少書けるくらいの人は自動生成が充実すれば需要高まりそう
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:02:28.929ID:rne0xqS3d
>>20
資格なんかより経験詰め
例えば冗長化されたL3スイッチの再起動手順分かるん？
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:04:19.552ID:toYBkk150
ITはプログラマーの方じゃないから流行りはあんま分からんけど、最近はずっとオンプレからクラウドへの移行が流行ってるイメージ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:06:02.361ID:mRgPmU/hM
言われたことしか出来ない無能が多過ぎ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:06:11.105ID:toYBkk150
>>24
CCNAというかオンプレとかの実機系はどうしても今Cloudばっかだから自信ないな...
でも上記の通りオンプレにも強くないと市場価値としては弱いんよな。もっと場数踏みますわん
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:06:32.074ID:UZKUAvDXd
優秀なプログラマーが足りてない
カスは要らんから介護職でもしてろって感じ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:06:36.848ID:ZBW49a180
聞いた感じ　営業の方が良さそうやな
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:08:35.687ID:ZBW49a180
理系やめて文系いくわ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:08:45.305ID:7TrzGR4cd
>>27
脱クラウドの流れは来てるし、実機でできないことがクラウドでできる訳無いので1回メンテさせてもらうといいと思うよ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:09:06.755ID:toYBkk150
元も子もない事言うと、業界別の将来性はめちゃ重要だけど最終的にはやっぱ本人の適正次第だよな。
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:09:22.987ID:IuqLaWNxa
>>27
オンプレでも最近仮想化スイッチも増えてきた
仮想規模オンプレでの再起動手順とかも必要になってくるかもね
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:09:59.144ID:IuqLaWNxa
>>30
理系文系という括りで営業選ぶと地獄見るぞ
今そんなレベルじゃなくなってきて？
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:09:59.628ID:MCiwP1Zz0
ハァイジョージィ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:12:00.583ID:dTSTJTNCd
>>30
文系でプログラムかけなくても日本はSIerいけばエンジニアごっこできるぞ
中抜き人身売買ピラミッドの上の方にいれば営業より金稼げるかもね
スキルなくても下請けにぶん投げればエンジニアごっこできるのが日本独特で良い文化
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:12:58.313ID:toYBkk150
>>31
>>33
貴重な意見感謝です...
今の職場はいい感じに経験積ませてくれるところなんで積極的に学ばせてもらうわ。
俺はこの職業好きだよ。
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:13:04.710ID:mRgPmU/hM
設計が糞のところが多い
みずほATM不具合とか
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:13:32.256ID:IuqLaWNxa
>>37
輻輳発生させたら吐くぞ
某通信会社のような
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:14:36.939ID:xkt4AIDEM
>>24
冗長化のしかたとか条件によるけどいきなり電源抜いても大丈夫だと思うよ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:15:29.502ID:toYBkk150
>>39
某通信会社ね...
あれはニュース見てるだけで頭痛くなった
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:18:06.813ID:toYBkk150
あとぶっちゃけインフラの技術しか触れてないんだけど後々lambdaとか使う案件とかでPython使うかもしれないって言われてちゃんと言語も勉強せなってなってる
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:18:26.379ID:IuqLaWNxa
>>40
ダメだぞ
ちゃんとポートシャットとかconfig無効化させなかったら輻輳発生させる可能性が出てくる
ネットワークスイッチを甘く見ると死ぬ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:19:17.551ID:IuqLaWNxa
>>43
また色が違うから大変だと思うけど、PyQっていう有料サイトで勉強すれば楽に学べるぞ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:20:03.123ID:d4l/5owWd
>>40
俺ならスタンバイ落して上げる、次にプライマリ落して上げるという順で再起動すると同時にプライマリ切り替えるな
要は2番→1番の順
Ciscoならsshでreload使えると思うから落とすのはそれで、電源ぶっこ抜きなんてできればやりたくないので
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:20:58.951ID:IuqLaWNxa
>>46
スタンバイという概念なくて両系act環境もある
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:22:08.342ID:toYBkk150
>>45
同業者がいると励みになるわ...ほんと助かりまヌ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:22:08.949ID:d4l/5owWd
>>47
act環境とは？
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:22:53.772ID:xkt4AIDEM
>>44
どういう条件考えてるか知らんがもしそれでだめなら冗長化設定自体間違えてることになるよ？
機器の障害発生したら輻輳起こっちゃうって事じゃん
そんな設定ミス単体試験で潰しといてよね
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:25:36.001ID:IuqLaWNxa
>>49
active/standbyという冗長ではなく
0系1系両方に呼が流れてるような環境もある
両方active系で動かしてて片寄してもトラヒック捌けるようにしてる
故障で筐体落ちることがありいきなり電源落としても問題ないかもしれないけど、メンテで切り替える時は基本対向向けのポートシャット及びconfig設定を無効化させてから落とす
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:25:38.749ID:toYBkk150
>>51
出来て損はないけど出来なくても活躍してる人はｲﾊﾟｰｲ見てる。
レベルめちゃ高いところはどうなんだろ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:26:18.479ID:E3s3vWwQ0
php8で動くcakephp4.x系使えるけど完全に趣味だわ
コンビニよりましな仕事あるかね
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:26:23.868ID:IuqLaWNxa
>>51
数字に弱くてもいいけど論理的な考え方ができないときつい
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:27:01.624ID:d4l/5owWd
>>52
ホットスタンバイと何が違う？
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:27:20.855ID:toYBkk150
>>55
まじこれ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:28:04.145ID:RXIN+xbmd
数学っても計算はプログラ厶がやってくれるから
考え方とか使い方学ぶだけやろ？なら文系でも行けるやろ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:34:57.086ID:IuqLaWNxa
>>56
ホットスタンバイはあくまで電源ON状態のスタンバイ系
両系アクトはどっちも稼働してる（それで冗長としている）
そんなネットワーク構成もある
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:37:39.977ID:jGt+Dce40
>>53
サンクス。プログラムとはレベルから勉強してるけど励みになる

>>55
ありがとう。何故こうするのか、もしもこうしたらどうなるのかを自分で理解して説明出来る力という認識で良いのかな？
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:38:35.288ID:IuqLaWNxa
>>60
そう
感覚ではなくデータや理論づけて相手を納得させられる力が必要
ロジカルシンキングとか学ぶといいよ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:39:33.764ID:ER5KCIEO0
一人で全部理解する必要なんてないぞ
事業起こして何でも屋でもやりたいなら別だが
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:39:35.425ID:7qu2iCa1d
>>59
それ、もし片方に障害発生してダウンしたらどうなるの？
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:40:59.297ID:imXBBW+i0
>>31
何を持って脱クラウド来てるって言ってるか知らんけど
自前でデータセンターの設備を持って運用できる会社ばかりの訳なかろうに
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:41:23.522ID:YhVwb5Z2M
>>63
もう片方が動いてるからそっち経由になるだけだぞ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:41:33.800ID:IuqLaWNxa
>>63
片側に偏るが早々筐体ダウン発生しないぞ
ネットワーク機器って1Uの装置ではなくASR9000とかの管理カードがあるやつだから
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:41:57.389ID:toYBkk150
>>60
俺もITインフラばかりでプログラムはこれからだからお互い頑張ろうぜb
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:44:30.941ID:7qu2iCa1d
>>66
落ちない前提ってことか
冗長化なんか分からんな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:45:19.244ID:6tIMdgMWd
>>64
ハウジングって方法があるんすよ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:45:40.734ID:jGt+Dce40
>>61
趣味でボードゲーム普段からやってるけどその時のイメージで、なら何故もしも、仮に自分が相手なら～、今何をやってるのかの要領でやっても良さそうねありがとう

>>67
挫折しないよう頑張るわ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:45:50.152ID:YhVwb5Z2M
>>66
したらどうなるって聞いてるのに…
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:50:55.383ID:IuqLaWNxa
>>72
片側に偏るって書いてるやん
トラヒック耐えられる設計してるけど、いきなり切り替わるのって想定外のことが起きるから中々させたくない
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:52:07.586ID:6uiA2Ky5a
出来る人は不足してるよ
取り合いになってるから

20年前は、未来はネイティブ世代のお前らで飽和して
おっさんになる俺らは食い殺されると危惧してたけど

意外と今の若い子はあんまり得意じゃないみたいで
使える人の人口はなかなか増えないな
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:54:17.803ID:YhVwb5Z2M
>>75
その結果ダウン時の挙動理解されてないやん？
させたくないのは分かるけどダウン起きたときに
どうなるかはちゃんと説明できるようにならないとね
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:55:11.877ID:6tIMdgMWd
>>76
寧ろ若者の方が新しいことの吸収は早いんだよなあ
結局おっさん世代もパソコンなら使えますよレベルばっかで、踏み込んだ所は誰も分からない
さらには新しいこと言うと脳死で拒否しだす老害も多いから厄介
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:56:00.642ID:wS7ewC7d0
未経験でやるなら20代ならともかく30代以降から入ると多分知識無さすぎて相当きついね
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:58:15.759ID:IuqLaWNxa
>>77
？？？
一気に片側に偏るだけ
想定内なら
ただ対向側装置の経路設定等が上手く切り替わるかどうかはわからんから通常だとポートシャットなりするよねって話
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 09:59:27.382ID:rFczMGxO0
運用の一部対応でインフラ語られてもな
オペ上がりとかキャリアにもならん
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 10:00:22.896ID:YhVwb5Z2M
>>78
吸収は早いけどちゃんと学べるように作業振るのはホント難しい
技術だけでも難しい業界だし
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 10:01:57.050ID:YhVwb5Z2M
>>80
その結果が68の反応だと思うんだけど…
なんか自分の話したいことだけ話す人かな？
よくいるよねこの業界
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 10:02:10.621ID:sS8obEmQa
一応言っておくけどコミュ障にはきつい職場だぞ
本人も同僚も
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 10:04:35.692ID:6tIMdgMWd
>>82
考え方が凝り固まったおっさん程ではないな
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 10:12:58.931ID:imXBBW+i0
>>69
それだってサーバー自前じゃん
そんなん手間暇掛けてやるぐらいなら
AWSで十分みたいな会社の方が多数派だろ？
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 10:18:44.794ID:uYvSUQXXd
>>86
と思いきや、結局クラウドだと高く付く場合あるから、実機買った方が安いし減価償却できて節税できるんで良いよねって流れは来てる
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 10:27:30.112ID:imXBBW+i0
>>87
それができる人件費や機器の維持コストの方が高く付く
クラウドみたいに手軽に増やしたり減らしたり出来ないし
世の中それができる超大手ばかりってことは無かろう
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 10:29:36.761ID:sS8obEmQa
想定するトラフィックが安定していてメンテナンスまでしっかりしてくれるか保守工数弾んでくれるならならオンプレで、って話でもいいんだけどこっちの提案でオンプレミスはよほどクラウドにアレルギー体質ある会社以外には出来ないなあ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 10:29:45.574ID:ER5KCIEO0
オンプレ回帰は基本的に穴掘って埋める虚業だぞ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 10:29:52.492ID:uYvSUQXXd
>>88
ベンダーから見積もりもらえば分かるよ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/26(土) 10:31:59.338ID:6uiA2Ky5a
>>78
いや、そうなると思ってたんだよ
俺らおっさんも
けど現実は…
やっぱパソコン離れが影響してんだろうなあ

今の若者がIT得意だと思ってるのは
ITコンテンツの消費の方で
作る方はむしろ苦手な奴が多いのよなあ
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