選挙制度ってオワコンじゃない？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 14:53:54.064 ID:Okt0HI+O0]

政治家にはマクロな視点が必要なのに
投票する人はミクロな視点で投票するから齟齬が生じてる

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 14:54:31.029 ID:wZhB7M3l0]

こんなところで不平不満言ってないで国会議員とか官僚とかになる努力したほうが現実的じゃない？

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 14:55:43.177 ID:Okt0HI+O0]

>>2
不平不満・・・？
幻覚でも見えてるの？

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:00:29.094 ID:ybpOEixba]

ミクロのほうが大事だろ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:00:54.099 ID:Okt0HI+O0]

>>4
アホなの？

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:05:25.972 ID:Okt0HI+O0]

コロナ対策で外出自粛を呼びかけながらGoToイートやろうとしたり
そういうちぐはぐな事をするが多いのは政治家それぞれがミクロな視点でしか動いてないから

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:08:13.782 ID:ybpOEixba]

みんなミクロで生きてるんだから多数決でいいんだよ

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:12:49.814 ID:9v4mDtJQd]

勘違いしてるが日本の政治は地元還元率だぞ
国政したいなら大統領制の国に行け

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:12:59.858 ID:Okt0HI+O0]

>>7
多数決ってのはみんながマクロの視点を持ってることが前提なんだよ
今みたいにミクロな視点でしか考えずに投票するやつばかりじゃ
誰にババを押し付けるかっていううんこのなすりつけ合いにしかならない

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:13:48.507 ID:Okt0HI+O0]

>>8
何も勘違いしてないけど？

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:24:56.538 ID:ybpOEixba]

>>9
マクロ視点だからといって良くなるとも限らない

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:27:42.187 ID:Okt0HI+O0]

>>11
ミクロよりはマシ
ミクロはみんなが好き勝手にぐちゃぐちゃ動いて偶然うまくいけばラッキー程度のもの
それよりかは全体を見通して動いたほうがうまくいく可能性は高い

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:30:13.718 ID:ybpOEixba]

>>12
それでうまくいかない人はどうするの？

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:31:26.968 ID:Y91qEglla]

分かる
死ぬまで独裁の王様が長い目で政治やった方がいいよな

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:33:11.165 ID:Okt0HI+O0]

>>13
なんの話をしてるの？

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:33:48.442 ID:cTdIxT3J0]

小選挙区制だけはやめたほうがいいね

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:34:05.699 ID:Okt0HI+O0]

>>14
それもある
ころころと責任者が変わっていくのもよくない

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:34:41.518 ID:ybpOEixba]

>>15
選挙じゃないの？

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:35:35.182 ID:ZgMyk+E10]

選挙制度はマクロ主義みたいなもんかと思ったがマクロミクロが話をややこしくしている気がするなw

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:35:59.443 ID:Okt0HI+O0]

>>16
地方の声を届けるって言い分は耳触りいいけど
地方の都合に日本全国を巻き添えにするってことだもんな

全体を見ながら地方の言い分も聞いてくれる人が選ばれるならいいけど
選挙で選んだら地方の言い分だけを押し通して他の地域の都合をガン無視する人が当選してしまう

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:37:32.469 ID:yp+OJiTa0]

おいらが独裁してもいいかい？
そういうことさ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:37:41.799 ID:Okt0HI+O0]

>>18
選挙がうまくいかない人とは？

>>19
投票する人達がミクロ主義だからうまくいかないよねって話だけど

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:38:23.460 ID:XSVFVNvY0]

理想の制度があるならそれ提案して
自分の所属する会社や団体で採用してみればいいよ

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:38:32.157 ID:ybpOEixba]

>>22
マクロの視点でうまくいかない人のことだが

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:38:53.392 ID:XSVFVNvY0]

現状じゃ世界中あくまで選挙制度だし日本はってのはないな

理想の制度採用している国に移住がせいぜい

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:39:29.786 ID:ZgMyk+E10]

今の日本は多数決っていうより強い個が他を支配して多数決に見せてるだけの様だから似非民主主義なんだよ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:40:19.334 ID:XSVFVNvY0]

>>26
それ世界中
むしろ綺麗事や圧力で他人を従わせるのなんて欧州に多いな

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:40:22.228 ID:Okt0HI+O0]

>>23
選挙制度が究極の制度なのか否かって話をしてるのであって
理想の制度の話なんてしていない

>>24
いや、だからそのうまくいかない人ってなんなんだよ
うまくいかない人とはうまくいかない人ですって孝太郎かよ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:40:24.887 ID:ybpOEixba]

>>26
強い個って例えば？

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:40:59.093 ID:ybpOEixba]

>>28
ミクロの視点でうまくいかない人とは？

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:41:32.452 ID:cTdIxT3J0]

この人なら信用できるって思える投票先が無い時点で
選挙制度が破綻してんだから、やる意味も無い

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:42:57.764 ID:XSVFVNvY0]

究極の制度なんてないよ
だから妥協の多数決

代替を提案することもなく制度がダメだってならそれこそどうしようもない

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:43:19.532 ID:ZgMyk+E10]

>>22
そうかな大体は組織票が強いのではないかな？投票している人の一部は言われたからとかお願いされたからとかだと思うが

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:44:36.926 ID:ZgMyk+E10]

>>29
会社、宗教、地方自治体などかな

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:45:40.028 ID:Okt0HI+O0]

>>30
いや、だから「うまくいかない人」ってなんなんだよ

>>31
仮にいたとしてもその信用できるって言葉は
この人なら「俺に」利益をもたらしてくれるって人って意味であって
「日本を」良くしてくれる人ではないんだよなぁ

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:46:05.029 ID:ybpOEixba]

>>33
所属してる組織がゴミだと別の投票先にいれるよ

うちは会社は自民党の後援してるがうちの会社はブラックなので自民以外に必ずいれる
組織票なんて案外脆いよ
確認のしようがないもの

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:46:20.052 ID:ybpOEixba]

>>34
>>36参照

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:46:38.859 ID:ybpOEixba]

>>35
損する人

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:47:12.194 ID:Okt0HI+O0]

>>32
妥協でやっていて
誰か頭のいい人が新しい制度考えたら変えてもいいって立場なら同意するけど
選挙制度こそが究極だ！なぜなら長い戦いで勝ち取った権利だから！みたいな考え方してる人が多いのは問題

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:47:36.808 ID:XSVFVNvY0]

あくまで自分達の団体の代表を立てて出馬させるのが選挙システムで
アメリカだってずっと2大政党が対立してるんだろ

全員をって無理、ありえないこと考えるよりも
あくまで対立相手蹴落とす前提で自分達の代表に委任することが大事

[0041 ニッポンジュソときあかし せんだい 2022/11/22(火) 15:48:35.037 ID:jSHhDioE0]

トミああその。。

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:50:45.761 ID:Okt0HI+O0]

>>38
つまり最初の質問は
「マクロな視点で政治をしたら損する人はどうすればいいの？」
ってことか
金銭で補償するとかじゃない？

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:51:40.809 ID:Okt0HI+O0]

>>40
その代表の選び方が
「国を良くしてくれる人」じゃなくて「俺に恩恵を与えてくれる人」になってるのが問題なんだよ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:52:10.129 ID:ZgMyk+E10]

>>27
だからさ。外国にかぶれ過ぎ明治維新はこれを目指したとは思えない。それは西郷隆盛の思想こそが民主主義なんだと思う。知ってる訳ではないけどこんな世の中じゃないと感じる

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:52:20.370 ID:ybpOEixba]

>>42
無責任だなおいw
金銭て各々精査するの？

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:52:47.204 ID:ybpOEixba]

>>43
それのなにが問題？

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:53:17.208 ID:XSVFVNvY0]

>>43
問題だから潰そうってなら尚更タチ悪いじゃないか
「国をよくしてくれる人」の振りしながら自分達の私服肥やすやつだらけなんだから
まだ支援者全体のこと思ってるやつのがマシ

そもそも絶対的な国をよくする手法なんてのもないんだ

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:54:07.796 ID:ZgMyk+E10]

>>37
だから全てと言い切れないよな

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:56:06.689 ID:Okt0HI+O0]

>>45
不必要なこだわりに執着してる人のために国民全体を巻き込むとか図々しいぞ

>>46
さっきも言ったけど
それぞれの利益をバラバラに追求した結果
外出自粛を要請しながらGoToキャンペーンをするみたいなちぐはぐなことになる

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:56:34.739 ID:ZgMyk+E10]

>>36
確認しようがないが結果は出ているからな。
君の様な者は少数派なんだと思うよ

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 15:57:20.009 ID:Okt0HI+O0]

>>47
なんの話をしてるの？
書き込むスレ間違えた？

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 16:00:29.455 ID:ZgMyk+E10]

>>47
革命に犠牲は付き物。

犠牲無しで話が進む訳がない

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 16:00:33.370 ID:ybpOEixba]

>>48
ほぼほぼ組織票なんて機能してないと思うがな
まあそれこそ宗教くらいか？

>>49
必要かどうかは人それぞれ
必要言うてる人も国民なんだが？

>>50
だからそれで納得するしかないな

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 16:06:30.468 ID:ZgMyk+E10]

>>53
組織票が機能してないw後援会なども組織だからなwそれぞれの人間関係があるだろう。それを否定するのかwwwww
だからそれで納得するしかないとはなんだ？少数は黙れとでも？自分だけ良いとか独裁者の思考だよ？

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/22(火) 16:11:36.664 ID:ybpOEixba]

>>54
機能してないは言いすぎたわ
まあ今の与党で良いってやつがそんだけいるんだから仕方ねえやな
それだけ良い組織も多いということ