クソガキ「光より速いものは?」先生俺「んなもんはない」クソガキ「ならなんで何億光年も先の惑星が存在することを知ってるの?」
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何億光年前の光が今届いてるから
だから今その星がある保証はない 何億年も昔の光を受け取ってるからだよ
何も不思議じゃない じゃなんで昨日の晩御飯の風景が見えないんだ?
存在してるかもしれないものも見られるはずだろ? >>11
宇宙に向かって飛んでる光をどう視認するわけ? 1光日離れたところからお前の食卓見れば昨日の飯が見える >>13
え?一度は確認しただろ
つまり俺たちに向かってもその光は放たれてたはずだろ バーベキューとかなら理論上宇宙からなら見れるよ
実際には不可能だが マジレスすると測量
公転によるズレから位置を割り出してる というか時間は空間的に絶対ではないから観測点とお前が晩御飯食ってるところの時間差がお前目線1日でも客観的には同時ということになるわけだが >>11
冥王星辺りに鏡置いとけば見れるんじゃないか >>16
視認できるのはその瞬間だけだろ
翌日もっと言えば食べ終えてしまえば残るは宇宙に向かって飛んでゆく光のみだから地球にいる者が視認することは不可能 今太陽が消えても8分19秒後まで気が付かないという現実 >>20
そうそう飛んで行った光を反射させることが出来れば視認出来るはず
原理的には そもそも速度は一つの概念なので確定的なものではない
現状確認できる中では光が最速なので間違いではないがもちろんそれより速いものは存在する 何億年も前の光って簡単にいうけどそれどうやって何年前の光とか判別してるわけ? マジレス
億光年単位の距離にある「惑星」は観測できないと思うぞ >>25
しない
一応タキオンっていう仮想上の粒子はあるけど恐らく無理
時間を逆行することになって因果律のパラドックスが発生する >>28
それ矛盾してる
その場合時間は光を超えることになる >>27
惑星どころ最低か星雲ぐらいでかくないと観測できないぞ
太陽系以外の天体はドップラー分光法の恒星が受ける重力の影響とかで間接的に割り出される 人格否定する事なく己の考えをぶつけあうのはいい事だしもっとやれ >>29
それは空間の歪みに対する見かけ上の速さが超えるだけ
チェレンコフ光も似たような理由 >>32
あのさ
お前言ってることおかしいって気が付きなよ >>35
どうおかしいの?時間が光を超えるとかいうふわふわした言葉を正してくれ >>26
だから>>18だって
対象の星と地球の6月の位置と12月の位置で三角作って位置割り出すの
わかりやすくした例で実際はもっと複雑だけどな >>39
普通は無理なだけでこういう条件次第では極端に明るい天体はわかるかもね >>38
時間を例えに使ったろ?
存在しないならそれで証明も不可能 >>40
というかそもそもジェット噴射って主成分ガスだからそんなに速くないと思うぞ >>43
意味不明な言葉で論理的説明をしてるような雰囲気出されても困る
存在しないならそれで証明も不可能→光速より速い粒子があるという証明はできないけどそれは俺の説を補強するものであってお前の説を否定するものなのでは? >>44なんか吹き出してるって教科書に書いてあったけど… >>48
吹き出してるけど光速を超えてるわけではないな 時間も光も対象によって変わるんじゃなかったか
超えるも何もあるのだろうか >>42
>>27は「億光年単位」
>>39は「129億光年」
ふたけた違うことに注意
「普通」もふたけたぶん異なる 物質の速度は光速が最速だけど数値だけで言ったら宇宙の膨張速度とか超巨大なハサミを閉じていくときの刃の交点も光速より速いよ ずいぶん変な時間に起きてる教師だなぁ
明日は休校なのか? >>52
普通が二桁異なる
これによって普通から普通じゃないへどれぐらい変わるかは一定ではないな
宇宙の異常な天体は普通の天体より100万倍明るいとかよくあることだし 量子テレポーテーションは光より速いけど
モノってカウントしたらダメかね そもそも光より速いもんは無いって断言するのはどうなん
今のところ見つかってないならともかく >>54
ガス自体質量があるから光速に極めて近いってだけで光速超えどころか光速より遅いだろうね >>53
でもハサミの先端速度が光速を超えかけた瞬間謎の力が働いてそれ以上速度が上がらない気もする
或いは光速が更に速くなるとか
とにかく光速は宇宙の膨張スピードを除き常に最速であり続けそう >>58
永久機関は存在しないって話に似ている
存在してないことは証明できないけど存在してたらこの世を揺るがすような発見で既存の物理体系がすべて否定されるので恐らくない
目の前でナイフ持ってて血だらけでいる人を逮捕してもその人が100%やったという保証をないみたいなこと >>61
質量があるものが光速を超えるなんて書いてる教科書はないです >>57
現象のスピードだからなぁ
まぁ判明してないことが多過ぎるしどっか別次元とか移動してたらそうかもしれん 地球人は三次元視点からしか観測できんしな
宇宙はもっと多次元って話じゃん?
学者が頑張って考えてるんだろうけど根本から違ってる可能性かなりあるんじゃね >>62
速度あげる度にエネルギーが無限に近づいていくから光速には到達出来ないね
宇宙の膨張スピードは物質の速度じゃないから光速を越えてても問題無い >>62
膨張は光速より速いけどハサミは光速より遅いなまずそもそも物体にエネルギーを伝える電磁気力が光速と同じ速度でしか動けないからグニャグニャにゆっくり曲がっていくハサミにしかならない
あと光速に近い速度で走る電車の中で走ったら光速を超えるという話だけど、相対速度が光速を超えることはない
その電車の中の時間の流れが遅くなるから超ゆっくりでしか走ってないように見えるってわけ、中の人はそう感じないけど >>57
情報の伝達は光速を超えないね
量子の状態を伝達するのに必要な媒体が光速以下のスピードしかないから
状態の変化の速度として、それを確認するのに時間がかかるから光速を超えていない 量子間の伝達速度は光より速いよな
量子コンピュータのゲームやりてー そもそも根本的なところを間違えている
情報が届いた瞬間が受け取った側にとっての今であって
過去を見ているわけではない
過去を云々というのは、時空が同時に並行して進行している仮想空間を設定した上で外から観察できたとしたらそう見えるかもしれない
という空想上の代物でしかない >>69
似た話に
月まで届く長い棒を動かしたら小手先だけで月の端から端まで動くってのがあるけど >>70
空間が膨張してる速度は物質の速度じゃないよ… 膨張が光より早いってのも現段階での観測方法からの推測でしかないからな
たぶん観測方法が間違ってると思うからそのうち覆るよ じゃあ、白亜紀の恐竜がウロチョロしてる光を今更キャッチしてる場所もあるわけか
歴史の答え合わせできるじゃん >>73
いつも思うけどなんで剛体前提じゃないんだろう >>81
ほんまや光速に近い速度になるって書いてあったわ
しつこく食い下がってごめんm(_ _;)m >>79
いやだから…空間は物体じゃないんだからさ… >>86
そうだけど空間と一緒に物体も動くよ
動くという表現が正しいのかはわからないけど少なくとも光速以上の速度で距離が開く そもそも宇宙の膨張というのが理解できん
ビッグバンの起きた地点から球状に宇宙が拡がっているのかと聞いたらそうではないと言われるし >>87
物質と物質の距離じゃなくて物質と空間の端っこの距離だから何もおかしくないと思う 宇宙が膨張してるってのも三次元視点でそう見えるだけで実際にどうなってるかはわからんくね とりあえずここで出るような疑問は学者たちがとっくに考えて解決してるだろうな >>90
実は光の速度のほうがどんどん遅くなっててそれに合わせて時間もどんどん伸びてるからどんどん遠くに行ってるように見えてるだけとかだったりして 音は遅れて届くからじゃあ光も!って発想にはなるかも知れないが
それの測り方までは知らん よくわからんけど3次元真空中で最速ってだけで条件が変われば光より速いのは存在しうるって話でしょ
だから宇宙の3次元空間の条件下での真空中最速ってだけで宇宙の4次元空間やら空間の概念を外すと別の最速がいるんじゃないの >>93
最初期は歯車の回転と反射の同期で遮られて戻ってこれないタイミングから計算したとからしいけど
他にも超でかい合わせ鏡用意してほぼ全反射するような角度でレーザー放り込んだら部屋の広さ程度でも遅延があることくらいは測定できると思う >>20
天体望遠鏡で昨日の晩飯確認する光景なんざ見たくねぇよ… 極端な話だが今おまえらが視認している外界は厳密に言うと現在では無い
目に入る光、脳に入る信号、脳が認識まで
それら全てにタイムロスがある 俺の想いは遠く離れた誰かに光より早く届いてるかもしれない 遠くのものは伝わるのに速度の影響を与える気はするが物質に対する時間軸は同じに感じるけどな
遠くの生物が死ぬ前に瞬間移動で到達できるのかって疑問を感じる、人間の死が伝わるまでに生の情報のままたどり着くのか? >>97
普通にレンズで見ようとしても回折で像が潰れるし
惑星サイズの巨大な凹面鏡とかでもないと地表においてあるものはまったく見えないと思う ブレーキランプ5回点滅は想いの伝達方法としては間違いではないんだな >>72
まぁ判断するのは個々の脳だから
あんまり変わらんだろな >>94
理論上はそうだけど
1兆年後まで宇宙が残ってる保証がないから
1兆歳になる前に時空ごと消滅するかもしれないね >>105
周りの環境は無視するとして
寿命もないとして
1兆光年進んだら地球で生活してる人との年齢差はどれくらいになるんだろう? 量子もつれの伝達速度は光を超えるだろう
これが何を意味するかというと全ての事象は空間を飛び越えるという事だよ >>111
一応際限はないはず
目で見えるって話ならちょっと違うことになるが >>112
膨張の前提が間違ってなくて膨張し続けてて赤方偏移するというのも正しい前提で考えるなら
空間の膨張速度が出発した場所から見て光の速度に達する地点で無限に引き伸ばされて0Hz=完全に減衰
ということになる気がした >>45
太陽から4秒で地球に来てるって認識だが修正されたの? >>116
それは太陽中心から太陽表面に出てくるまでの時間かと >>118
俺のニュートリノの知識ってたけしの万物創世記のものだからかなり古いし曖昧なんだ
で、どれくらいで地球に到達してるの? 光子の質量が0だからそれより早く動く物は存在し得ない
ってことでいいんだっけか?
でもそれすらじは捻じ曲げる力を持ってるんだからそこに何か可能性を見出したい 調べたらニュートリノが光より速いって派閥と光の方が速いって派閥が論文出し合っててまだ決定的な結論に至ってないみたいだな >>107
地球から見ると一兆歳差、一兆光年先から見ると0歳差じゃないかな
地球在住民から見ると、急に目の前からいなくなったと思って望遠鏡で見たら
遠い空のかなたに微動だにしないjnxWtwDcrの残像が残ってて、
そのうちそれも霞んできて、「行っちまったか……」ってなって
二度と観測することができなくなって
jnxWtwDcrからすると、まばたきした間に一兆光年離れた位置に来てて、
びっくりして望遠鏡で地球を覗いてみると、一兆年前の地球在住民が
「行っちまったか……」って涙を流してるのが見える感じな気がする >>122
ニュートリノの検出自体稀に起きる僅かな衝突を検出してるわけで
衝突する事実から外的要因で減衰、減速がありえそうという話も出てくるし
時計の方も光格子時計か登場して精度上がってはいるものの
複数地点の時計調整はGPSやら何かしらの同期システムを通るからしばしば精度が問題になるし
地表の重力分布も一定でないから時計の動きは場所によって違うし
ほんとにちゃんと測定できるのかという疑問が拭えない問題がな >>126
もう同速で良いじゃんwwwとはならないんだなwwww 長さ1光年の電光掲示板置いて
10秒でメッセージ流したら
「情報」は光速超えないか?
掲示板自体はあらかじめ決められた通りに付いたり消えたりしてるだけだし >>134
実現不可能な頭悪いことばっかり言ってないで働け >>135
解らないなら絡まなくて良いから黙ってろw 宇宙ではビッグクランチは起こらず
星は離れていきいずれ見えなくなるってどっかで見た
んでそれらの星が光速を超える速さで遠ざかってるという話しなんだけど
なんで光速超えられるのか不思議 話は聞かせてもらった何億光年前の光を見ているからだ 光速が限界なのは無限エネルギーが矛盾するからであって空間はエネルギーとは根本的に無関係の軸なら矛盾しないだろ >>136
1光年が何キロあるか分かってて言ってるのか?
材料は?場所は?作るのにかかる時間は? >>139
移動に必要なエネルギーだけで超えられるのか >>134
「電光」って書いてるんだからエネルギー源は電気だよな
電源から1光年先にその電気が届くのはいつだ? なんか宇宙の成り立ち(?)を研究すると10次元くらいないと説明できなく
未だに観測できていないダークマターみたいな物質がまだ何割もあるらしいからその中にあるんじゃね知らんけど 電磁気と相互作用しない質量体であるダークマターは
光速こえられてそうよな。 身の回りの物質もほぼ電磁気学だし光は電磁波だから
観測光速度不変になるけどダークマターなら関係無さそうよね >>149
電灯一つ一つあらかじめプログラミングしといて
電池で作動
ランプはその場で明滅するだけで何も移動していない
けど全体としてはメッセージが流れている
>>146
君「思考実験」に向いてないw >>154
1光年先の端点にいる人から観測できるのは
結局光速時間に束縛されてしか無理。
端点と端点が同期しているという確認も保証も
動作中にとれないので情報を伝達していると言うことにならない 宇宙における巨大な理想剛体仮定の光速超え議論等も、
永久機関作ったという特許申請くらい繰り返し持ち上がってくるな ①地球から放たれた光がどこかの星に届く
↓
②どこかの星からクソデカ鏡(仮)で地球からの光を反射する
↓
③反射された光が地球に届く
過去を見る方法考えた、クソデカ鏡の開発はよ 電光掲示板は宇宙レベルのデカさじゃなくても
1キロくらいのなら作れるし測定もできるんじゃないかな
んで光速を超える文字を流せても
単にそういうタイミングになるように
各LEDを点滅させただけであって物体が移動したわけではない 電光掲示板の明滅も電気で行き来してるんだから、こちらが電源を入れても端っこまで光るのは結局光よりも遅いのでは? そんな意味わからんクソデカ装置使わんでも量子もつれってやつ使えば情報を光より早く送れるらしいぞ >>160
それ最初から文字入れといてタイミングよく光らせてるだけになるでしょ
隣が光ったら光るって仕組みじゃそれの認知方法が光より遅いものしかないよ >>162
タイミングよく光らせるだけだよ
それで全体として何らかの文字情報送った場合
移動するのは情報だけで質量も長さも無いから
光速超えても問題なくね? >>163
文字情報を末端のLEDに変化どーやって伝達すんの。電力しかない 光速を超える速度で文字を流す電光掲示板は一体コンマ以下何秒単位で設定が必要なのか
それプランク時間下回ってないか計算してくれ >>161
あれは情報が伝わってる訳ではないらしいぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています