犯罪者「刑罰とは行動に対するペナルティなだけ」「そのペナを承知の上と考えるならこの世にやっては駄目な事など無い」←論破できる？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:15:03.850

法はあくまで国家の利益に基づくものであって善悪の為のみに存在していないってのを知ってる人あんまいなさそう←10秒前まで知らなくて反論できなかった馬鹿俺

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:15:57.026

実際そうだし

鉢 ◆9NZ7hagej. **転載ダメ** · 2022/10/31(月) 21:16:06.083

じゃあ死ねって言って眉間を撃ち抜く

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:16:09.486

論破ってなに
そういう考えの人に罪の意識を植え付けたら勝ちなの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:17:05.909

知った瞬間に10秒でスレ立てたお前すげぇよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:18:03.366

真実を論破する必要性が分からんし真実なのだから論破するのも不可能だし
何のスレなのここは？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:20:19.801

いいわけねーだろ
罰則が怖いから（自分の為）って理由だけで生きてるやつは人間じゃなくて動物
野生に帰れ
人間は相手の為を思って行動すんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:20:29.043

>>2
ぐうの音も出ない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:22:34.658

>>4
そうだ

キリスト教徒兼仏教都兼ヒンドゥー教都兼ゾロアスター教徒の俺としては大変度しがたく許しがたい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:23:17.467

>>5
高速スレ立てはVIPPERの嗜み

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:24:27.181

>>6
真実ではなく事実な？
意識やら認識を変えればその事実の意味合いも変わる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:25:27.778

>>11
違う、真実だ
ならば「駄目」と判断するその主体は何？誰？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:25:57.740

>>7
だが人間極限状態になれば……
ましてや集団心理で意図も容易く相手を蹴落とすのも

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:26:00.831

守るルールぐらい自分で決めるわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:26:20.175

やってはダメと言われようが原理上できる事は無数にあるが
それはやってはダメなことに変わりはないが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:28:25.354

>>15
誰がダメと決めるの？
神（とそれに準ずるもの、例えば未来において人類を統治しているAIなど）以外にあり得る？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:28:45.243

>>13
そりゃ極限状態で死体を食べたなんて話もあるけどさ
スレタイを認めると最悪な事になるぞ
いるだろ、他人を殺しておいて死刑を望むとかシタリ顔で言う犯罪者が
あいつらは死刑を受け入れてるから殺人オッケーというのか？
人間である以上それは認められない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:30:32.497

>>17
死刑による殺人はオッケーなの？
だとしたら結局法に帰結しない？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:32:15.465

>>17
だから教育が大切なんだろうな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:32:35.522

>>16
統治してるAIで納得するなら統治してる国家が決めてるで何が納得できないの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:33:45.372

>>18
スレタイに沿って話してる
死刑は行動（犯罪）に対するペナルティ
死刑になってもいいからって他人に害をなす人外は認められないという話

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:34:18.993

そういう考えの人に罪を犯さないようにさせることは簡単だろ
無敵の人がなぜ無敵なのかといえば失うものがないからなわけだから失いたくないくらいまで恵まれた環境を与えればいい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:35:02.191

>>16
ダメ(要定義)

俺の中では所属する団体に所属していたいのであれば
そこで決められた法律など
それと根源として人類の恒久的発展を阻害するもの
個人的見解のなかでは自分が行って後悔したりするもの

など

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:35:17.364

>>20
・人類を統治しているほどのAIが存在するならばそれは人間を遥かに超える存在
・今のところ人類全てを統治している人間や組織は存在しない
・結局法の問題になりスレタイに無矛盾

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:35:36.961

人を殺したら死刑＝命は一対一交換
それどころか対象が複数でも持ち出し命一つで実現できる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:36:42.433

>>23
なるほど
俺はスレタイの「駄目」は「絶対的な悪」と認識してたわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:37:26.868

個人的な意志を抹殺することができない以上、可能なことはすべて可能だよ
やってダメの視点によるけど、国に属するならやってダメなことはあるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:39:29.136

>>22
尚一番重い刑罰が死刑である日本での日本人の年間自殺者数
まあそういう事だろうな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:39:49.299

法で規制してるのは殺す事であって「殺そうと思う事」じゃないからなぁ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:39:49.526

>>27
そういうこと
「ダメ」というのが「違法だからダメ」という意味でいいならこのスレは何を議論しようとしてるのか分からんわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:43:07.450

やってはダメな事などないという表現が間違いなんだろ
やれない事などないと言いたいんだろう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:43:13.343

>>26
絶対的悪(要定義)

自分のなかでは、
悪というものが立場によって変わるとしても、
人類の立場から見て良いのだとすると
人類が最終的に真理に辿り着くまでの発展・進化を頓挫させるような行為
もちろん近視眼的なことで判断しない事、正しいかどうかは大半が不明

超常的立場まで行けば何もかもが無意味なので
善も悪もないからどこまで漸近するかだよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:45:14.595

承知の上を考えなくても無い
駄目とは感情論だから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:47:17.110

悪っていうのは自分がやりたくもないことをすること
だから人間は皆罪を背負って生きている

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:48:30.870

悪というのは自分が嫌であることを正当化したい概念

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:49:43.673

>>33
感情論で大体合ってると思うけど
感情があるんだからダメもあるんじゃない？

感情は錯覚とか他人にも本当にクオリアがあるのかの議論はさておき

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:50:12.238

何が嫌かって、成功者にこういうメンタルの人間が多いだろうという事
サイコパス系のクズ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:50:17.999

単なるペナルティとするには刑罰は軽すぎる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:51:07.040

感情は別に何も問題はない

感情を正当化したがるからおかしくなる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:52:09.074

>>38
ただの抑止力であってイーブンな取引とは全然違うのよね
人類は発展途上で抑止力を使わざるを得ない段階というだけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:54:11.791

自分がやりたくないのは正しい
という論点のすり替えが悪という概念だ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:55:28.136

同じ意見だから反論なし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:56:27.127

>>39
感情による意見が絶対的正当性のあるものではないという話ね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:59:26.830

要は現実逃避だ
人間は好きな事だけがあって嫌な事がない世界を作りたがるのだが
そんな世界はない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 21:59:45.967

とりあえず現状の人類は
各地域の多数の人類の感情を納得させることが善であって欲しいと信奉している
というだけではある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 22:00:52.620

この手のスレって結局主張する側の『ダメ』の定義がフワッフワでそもそも議論にならないんだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 22:02:28.054

自動車運転するゴミは
自分のヒューマンエラー過失で
生涯数回やらかすのありき
でも罰無いから運転してる
誇りの無いゴミ
生きる価値も無い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 22:05:32.891

>>46
そりゃ根拠は人類５００万年の歴史だろ
文化が生まれて何年かは知らないが
そんだけの歴史を現代人１人で否定出来るんだったら人類史上不世出の天才だよ
サイコパスメンタルというか野生の動物メンタルともいう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 22:06:34.820

犯罪者君の意見なんか聞きいてないけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 22:07:59.684

現状人類は法律や倫理観とやらで互いに"お願い"をする事で
社会というものをどうにか維持している

おもったよりも簡単に崩壊することがある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 22:09:26.673

だいたい死刑を受け入れるてなんだ？て話だからな
死刑自体が法律で犯罪者を守ってる制度じゃねーか
じゃあ犯罪者の寿命が続く限り拷問を続ける的な法律になったらどうだ？
それでも同じ事言えんのか？
法律に守られてるからイキがってるだけじゃねーか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 22:10:19.066

結局お前は何が知りたいの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 22:11:01.658

もう飽きてそう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 22:13:03.649

実際スレタイみたいなメンタルの人外が大量発生したら法律も変わる
死刑なんて生ぬるい死に方させてはもらえない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 22:15:33.648

「可能/不可能」と「許可/禁止」の区別がつかないアホが犯罪を犯すということだね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/10/31(月) 22:43:52.315

やったらダメだからペナルティあるんだろ
勝手に承知してんじゃねえよ
ペナルティあっても良いです！って人間が多ければそのペナルティをどんどん重くするか、やる前にもペナルティを課す