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AIで描いた絵をオリジナル作品として出すのって何がダメなの？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:31:25.179ID:6WEPd2ita
ワード組み合わせて独自性のあるイラスト出してるじゃん
本来なら著作権も適用されないとおかしいレベル
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:32:23.065ID:n+ZnfgOO0
著作権は適用されるだろ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:32:24.746ID:rlqMGIpM0
ワード打ち込んだくらいで創作とは言わない
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:32:47.293ID:x4pXCLiTr
開発元がなんて言うかによる
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:32:58.941ID:OAB6lnWgd
ダメっていってるやつ探さないとれスバにならんぞ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:33:55.160ID:6WEPd2ita
>>3
おまえのこだわりが強いだけじゃん
創作の定義から勉強してこいよ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:35:13.578ID:J9StOKIr0
著作権に付いては法律が追いついてないんだから文句は国に言えよ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:35:17.195ID:6plWDSPjd
別にトレースでもパクリでもないからオリジナルだろ
自作主張したいっていう話ならAIが描くような画風で自作主張しても「これならAIでも描けるな」って思われるだけだから勝手にどうぞって感じだな
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:35:33.738ID:rlqMGIpM0
>>6
それで著作権が発生するなら漫画編集者にも著作権が発生しちゃうから
あくまでお前が主体になって作らないと駄目
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:36:11.809ID:hK+0wqSt0
いろんな作品の色んなパーツを切り張りして伸び縮みさせていい感じに接合部を綺麗にしてるだけだからだぞ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:36:37.469ID:awciKbrBd
>>10
人間もやん
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:37:12.400ID:NSQLb0KE0
学習元の絵が何かで変わるだろ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:37:21.921ID:rlqMGIpM0
こういう勘違い馬鹿が大量に発生しちゃうんだろうな
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:37:27.091ID:o50jcf4y0
元絵があるんだよ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:37:28.137ID:jdWDlVt10
AIのプログラムも自作ならいいと思う
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:38:15.889ID:KPuL/shT0
あれってオリキャラを作り出して安定的にそのオリキャラを元に動きつけた絵って描けるんか
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:38:25.851ID:l14wNBmOF
誰かの絵柄を真似た作品についてはもともとそれが人間であっても指摘されて問題になってるからAIでも同じだな
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:39:49.347ID:hK+0wqSt0
>>11
人間は一回目で取り込んで自分の頭の中でこねくり回す段階で元データと全く同一ではない状態になるから全然違う
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:39:56.629ID:awciKbrBd
NovelAIについてはStable Diffusionという実写画像からも学習しまくった前身から既に人体やその他についても学んでるし、画風の真似についても人間もやってること
AIと人間の違いは学習や生成の速さくらいじゃね
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:40:54.261ID:6WEPd2ita
学習がダメってどんな差別だよ
人間も学習して絵上達してるだろうが
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:41:07.043ID:VKxUGzPid
フリー素材から学んで線画だけ描いて彩色するプログラムだったら許される？
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:41:53.285ID:awciKbrBd
>>18
同一って？
AIは一応コラを作ってるわけではなくて学習の段階でブラックボックスなモデルデータを作り、生成の段階でノイズを少しずつ目的の絵に寄せていってるから、その意味ではAIもAIなりの飲み込みをしている
別の意味だったらすまん
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:42:03.927ID:mxhJU/0Ld
別にオリジナルだと主張していいんじゃね？
誰でも利用できるAI使ってお前にしかできないオリジナリティある作品を生み出して周囲が価値を見出してくれるかは難しけど
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:43:35.674ID:mxceIUim0
>>10みたいにディープラーニングの画像生成をコラ画像か何かと勘違いしてる奴多くね？
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:43:47.126ID:pfYl5PbJ0
デジタルでイラスト描かれ始めた時も紙にペンで描かないとダメとか言われてたんだろう
そのうちAI利用もスタンダードになる日が来る
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:43:58.168ID:mxhJU/0Ld
絵の勉強せずにAIの勉強して自分だけが使える絵描きのAI作る人とか出てきそうだな
その人を画家と呼ぶのかどうか見ものだ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:44:35.604ID:mxceIUim0
>>26
もう学習は個人のPCのスペックじゃ厳しい
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:45:23.217ID:mxceIUim0
ワード組み合わせてるだけで創作だと思ってるのはキモすぎ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:46:53.895ID:g3t+hot50
元があることが創作にならない理由になるなら
今の絵描きは全員何かしらの影響を受けてるはずなので創作にならないのでは？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:47:57.001ID:iESp7hJPp
AIとはちょっと違うけど作曲でコード進行とジャンル入力すると自動で編曲してくれるソフト使って伴奏作ってる
メロディと歌詞は自分で試行錯誤してるけどこれはあり？なし？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:48:08.984ID:4qsh5SWyM
AIを作った人と、学習に使われた元絵を描いた人がすごいだけであって
ただ文字を入力してるだけの利用者は何も凄くないよ
なぜなら誰でも簡単に出来る事だから
簡単に出来る＝供給が過多になる＝価値が無い
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:48:15.465ID:IVZT3iPA0
オリジナルでもいいと思うけど
何か言われたくないならやめといた方がいいんでない
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:49:10.879ID:awciKbrBd
>>23
確かに真似しやすいというのがAIによる生成と人間による生成で違うね
生成するのに使うプロンプト等の接点を秘匿する流れになったらその相違も無くなるかも知れないけど、絵の技術を真似るよりは簡単そう
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:52:03.434ID:o50jcf4y0
よく考えりなオリジナルってなんだ？
｢これはAIで出力したオリジナル作品です｣って事か？
まぁ別に問題無いか
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:53:44.879ID:g3t+hot50
>>32
単に文字を入力するだけではレベルの高いAI絵は出来ないんだよなぁ…
てか供給過多になって価値が無いって正しく今居る雑多な雑魚絵師達のことじゃん
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:54:41.022ID:GdFdl4LO0
>>36
太古の昔はラップスキャンと言ってラップに描いた絵をモニターに張り付けてなぞっていたから一応創作ではあったのだ
楽ができる機械が登場するたびに叩かれている気がする
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:56:54.182ID:4qsh5SWyM
>>38
いや使ってるけど簡単に出来るよ
この程度の事を｢簡単に出来ない｣と思ってるって相当レベルが低いなｗ
だから自称AI絵師はお前が言ってるその雑魚絵師以下の存在にしかなり得ないって事だよ理解OK？
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:58:17.975ID:g3t+hot50
>>40
実際そんな証明もせずに出来るよとか…ｗ

だったら貼ってみろよｗ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/17(月) 23:59:22.324ID:awciKbrBd
「正確にはAI絵界隈で最先端の出来の絵を生成するのが難しい」かな
既に開拓された分野を真似るだけならコピペして終わりだからまあ簡単
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 00:00:08.129ID:OPkbVlgld
>>42
括弧の位置ずれてたわ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 00:01:07.127ID:fe0tdFTy0
お絵描きは月額費用0円だが
今はnovelAIは月3700円
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 00:01:44.813ID:DBPg6cIV0
実際はあれ元になるベース絵があってそれをちょっと他の絵からパーツ持ってきて弄る感じだから8割くらいベース絵そのままなんだよな
商用で出した場合訴えられたら結構ヤバいんじゃねえかな
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 00:05:18.686ID:OPkbVlgld
AIによる絵の生成はスピーカーの上に砂を敷き詰めた板載せて音を鳴らしたときのあの砂が収束していく感じに似てる
コラではない
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 00:06:25.604ID:CODmhJoMa
自分でうまい絵を描く人←すごい
自分で精度の高いニューラルネットワークを組んだ人←すごい
人が作ったプログラムで言葉を組み合わせてるのに技能がいると思ってる人←こいつｗｗｗ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 00:11:37.386ID:+HYlTwQD0
昔あるゲームのハイスコアコンテストで入賞者にはプレイデータの提出を求めたそうだが
これからは製作過程を録画して公開するのが一般化するのだろうか?
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 00:16:45.927ID:QovVrMKC0
AI同人誌
数日前まで良い感じに売れてたけど、昨日は売上0だったわ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 00:21:25.170ID:ICOA/buk0
無限に近い組み合わせの呪文唱えて億単位のシード値から一個乱択する
十分創作なんじゃないか？風景を写真に取るのと同じような物だと思うが
カメラ構えてシャッター押すだけ同じ場所同じ時間で同じように取れば同じ写真になるみたいな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 00:31:42.907ID:SCGI8mgz0
>>51
創作かどうかは知らないけど誰でもすぐ出来るようになるよねとしか
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 00:37:38.031ID:ICOA/buk0
すぐ出来るのが何か問題なんだろうか
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 00:49:22.406ID:sj6/cEDT0
つまりお前らの見解ではスマホと補正アプリで誰でも簡単に上等な写真撮れるようになったらその画像は創作ではなく著作権も認められないという事か
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 00:58:46.259ID:LSKOGbUy0
>>55
被写体による
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:05:22.335ID:d1aDSvNL0
そんなもん染み込んで無い方が良いだろ汚ねえな！
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:08:19.331ID:ICOA/buk0
小便の匂いが好きな人はそっちに行けるよう住み分ければ良いんじゃね
俺もTwitterで「#イラスト」タグにAI生成絵投稿してるやつはボコりたいくらい嫌いだよ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:08:31.120ID:o3/tb3k60
AI絵に著作権が本当に認められるのか裁判で判例つくるしかないのでは
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:13:31.176ID:R7JKby720
>>45
なぜトレパクが駄目なのかを説明できないとAIの否定もできないな
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:13:56.123ID:Y8oRp33X0
他人のAI絵を無断使用しまくればいい
課金もいらないので一番賢い
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:19:50.846ID:ICOA/buk0
生成途中で止めるかサンプリング回数低めれば分かるが
はじめはノイズ->ボヤけた画像->ちょっと鮮明に->更にちょっと鮮明に
っていう描き方してるし内部的にもパーツそのまま持って来てってやり方はしてない

のでトレース完全一致とかは手で描く場合と同じくらい起こりにくい

危険なのはVtuberの名前みたいな固有名詞とか特定の関連ワードを入れると
デザインが学習済みの既存の特徴に寄る可能性が高いから気にするのはまずそこだ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:27:18.372ID:SyS0aWAB0
欲しいイラストを直接描くことなく誰でも無料で簡単に手に入れることができる時代がきたと
AIイラストの氾濫を見て実感が徐々に追い付いてきた感じがする
これが技術革新というものか
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:35:53.680ID:4VCTVRhR0
もう既にAIで生成した絵を転載されたことにキレてる奴がいるという段階
こういうのは散々バカにしてた「AIに文句言ってる絵師()」と同レベルに堕ちてないか
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:40:46.232ID:8Crx2DQQ0
AIには無限に進化し続けて欲しいから、学習元であるクリエイターとの関係は考えなきゃいけないよねって話をしているのに
「AIあれば絵師とかいらない」ってAIの仕組み何にも理解してないじゃん
それこそ俺は絵が描けないから死活問題なんだよ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:45:25.172ID:SyS0aWAB0
>>68
それこそ拡散モデルを分かってない
あれはゼロから何かを生み出す仕組みだ
必要なのは生み出されたものを評価する人間であって、生み出す人間はもういらない
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:47:51.229ID:8Crx2DQQ0
絵が描ける人はいいよな
AIの進化が止まっても自分で描けばいいんだから
俺はAIでもなきゃ自分の欲しいイラストを自分で創作したりできないから、
AIの学習データが「AIゴロ」に汚染されるのは我慢出来ないんだわ
現状のAIじゃ「判子絵」しか生成できなくても、いずれはリビドー全開の下品でドスケベな芸術を排出してくれると信じているが、
そのためには生きた変態絵師の生の原画がこれからも生産され続ける必要があるんだわ
有限のリソースを食い潰せば目先の利益は最大化するかもしれんが、それはゆっくりと自分の首を絞めてるだけなんだわ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:50:27.012ID:8Crx2DQQ0
>>69
絵師っていうのは自己評価と生産を同時にやってくれる神様なんだわ
自分の描きたいものを描いてるんだから当然だわな
ランダムに大量生成したものを評価によって淘汰させるとかいうゴミ糞効率が上手くいくとマジで思ってんの？
この少子化の時代に？
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:51:38.073ID:4VCTVRhR0
この先AIが著しく発達してもAIと人間の区別がつかなくなるだけで
絵を描くという人間の営みはなくならないと思ってるがな
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:57:27.955ID:SyS0aWAB0
>>72
ただそれは承認欲求に基づくものではなく
ただ純粋に自己表現したいという本来のありように戻ると思う
そうすると承認欲求こじらせてるようなのも趣味人を叩く側に戻るんだろうね
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:58:30.948ID:8Crx2DQQ0
>>73
は？
「評価」をおまえは個人でやるつもりなわけ？
たった1人でちまちま学習データを選別するわけ？
それもう自分で絵の勉強して自分で描いた方が早くね？
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 01:59:58.609ID:ICOA/buk0
好みの絵一万枚くらい集める内に数年無駄にしてそう
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 02:00:41.533ID:8Crx2DQQ0
「100000000年かければできます」は「できない」んだよ
遺伝的アルゴリズム信者は寿命という概念を理解しろ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 02:01:43.521ID:ICOA/buk0
ボゴソートめいてるよな
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 02:02:01.007ID:8Crx2DQQ0
>>77
ワロタ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/10/18(火) 02:13:27.401ID:8Crx2DQQ0
まあ一部の人が言ってるけど、
「むしろAIが失敗的に生成した異形にエロスを感じられるように人類の方が進化すべき」というのは一理ある
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