バカ「焼肉は韓国料理じゃない!肉焼くだけなんてどこでもある!」←これwwwwwwwwww
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刺身は?しゃぶしゃぶは?
魚を生で食うなんてそれこそ猿でもやってた
しゃぶしゃぶも肉や野菜をを湯がいて食うだけなんだが
カルビやホルモンなどを薄くきって焼いてタレで食べるというのは韓国からだろ
そもそもカルビが韓国語なんだが 韓国というより在日料理だよな
在日だから南だけじゃなく北もいるし 焼き肉を韓国じゃないと言うなら
焼き鳥も日本の料理って言うのやめろや 刺身もしゃぶしゃぶも理解が浅すぎる
端的に言うとお前は浅はかなんだよ
思考も思想もな その生で食うだけをごく一部しか文化としてやってなくて肉を焼くだけは世界中でやってるんだが カルビやホルモンて
焼き肉って上位概念に内包されるただのジャンルじゃないか
カリフォルニアロールを始めたから寿司はアメリカが起源くらいの無理筋だが そもそも朝鮮半島で言う焼肉はプルコギの事だろ
日本で言う焼肉は日式焼肉
日式と呼ばれてる意味を考えろ 焼肉って言葉が悪い
キムチとかと同じように韓国語の名前であってくれればこんな問題は起きなかった だからなんだよ!
そんなこと気にしながら生きてんのか? >>4
今のスタイルは在コが始めた説があるな
属地なら日本料理、属人なら朝鮮料理 >>9,11
じゃあまずしゃぶしゃぶは肉や野菜を茹でて食うとかいくらでもあるし日本食じゃないってことでいいね? 焼肉って単語自体は起源とかないと思うけど
七輪の上に肉を乗せて甘辛ダレにつけて食べるあのスタイルは韓国料理と言えると思う まあ実際焼くだけ~みたいなのはその場しのぎにすらなってない言い返しだよな >>19
いくらでもあるなら国と料理名いくつか挙げろよ無能
そういうとこやぞ 魚の捌き方や盛り付けも含めて刺身だろ
魚を生で食ったら刺身だとでも思ってるんか? 小腸はコプチャン
大腸はテッチャン
こてっちゃんはこの小腸大腸のこと 様式とか無視するなら茶の湯なんて葉っぱとお湯を混ぜるだけだしな >>29
無能が建てるから無能が集まるんだよ
率先して挙げろと言ってるんだアホめ んなこたどうでもいい
それより誰か焼き肉奢ってくれ >>32
もちろん
日韓併合するまでキムチは水キムチタイプしか無かった
真っ赤になったのは日韓併合以後 >>32
違うニダ韓国起源ニダ
ウリナラがそう思ってるから歴史的事実ニダ そういえばネトウヨの中でも焼肉が韓国起源だと許せないって奴いたよな
ああいうのって起源主張してる人たちと何ら変わらんよねぇ >>21
韓国には七輪なかったから七輪で焼くのは日本文化
韓国の焼き肉は鉄鍋でタレで煮るように炒めるもの 確実に言えることは他人の金で食う焼肉は世界最高の料理ということだ >>19
そもそも本当にそれが俺への返答になっているかどうか冷静になれよ
俺が指摘したのはお前の論理的欠陥の話で
日本起源主張の類ではないぞ?
カルビやホルモンが焼き肉のメインストリームだとか
起源であるという主張をしっかりできるなら返答として有効だろうけど >>26
捌き方や盛り付け次第で日本料理になるなら
タレに漬けたり薄く切って盛り付けてホットプレートや七輪などで焼いて
甘辛ダレで食うスタイルは十分料理だが 焼いた肉を野菜で巻いて食べるというのは理に適ってるなとは思う >>42
ラーメンを中国料理って言うようなものじゃね? 生魚を切って食ったらみんな刺し身か?
カルパッチョを指して刺し身だ!日本が起源だ!っていうか?
そんな日本人まずいないわな
でも朝鮮にはそういう朝鮮人がゴロゴロいる
要は切って焼いた肉を「韓国料理だ!韓国が起源だ!」って言う行為がそもそもうぜぇのよ >>46
カルビが韓国語であるというのはあくまでオマケ要素に過ぎないし
そもそも焼肉というのは料理名
内包される~っていうのが的外れ
肉を焼いたら全部焼き肉か?違うだろ >>53
そんなスレでわざわざキモいしか言えない語彙の貧しさをアピールしてどうしたいの? もっと凝った料理が中国にずっと昔からあるのにそんなシンプルなものが朝鮮発祥だと思える神経よ >>50
ラーメンは日本でアレンジされたと言われてるけど中国は地域による食文化の違いが大きいから日本風と言われてるラーメンに限りなく近い物も存在する
だからラーメンを中国料理は間違いではない しゃぶしゃぶは出汁だから立派な料理だな
これが焼肉と同じって言ったらチーズフォンデュも否定 正直在日が広めたんだから起源主張くらい良くね?とは思う
犯罪やらなんやらは在日と区別したがるんだから焼肉もあげちゃおうよ >>56
作るのに尋常じゃない手間のかかる謎中国料理あるよな
洗浄脱毛炊き上げ天日干し煮込み再天日干し湯戻し油揚げ煮込みみたいな ラーメンは日本でガラパゴス進化してるから日式ラーメンは日本の料理でいいかもしれんが
起源を主張することはありえんし、日本の料理として紹介するにもラーメンと日式ラーメンって感じできちんときりわけるっしょ >>50
あれは技法とか見ても中華料理の技術が無いと成り立たないし
日本生まれであっても創作中華とかのジャンルになるのは
変わり無いと思うけどね 韓国人ですら焼肉は韓国式と日本式で分けてるのにそれすら知らない無知な>>1 >>56
流石にそれはブーメランがすぎる
刺身しゃぶしゃぶ等を日本料理だと思ってる時点で同レベル 論点ズレるけど肉焼くだけってのも違うと思う
食えるようにスジ切るのも有識者じゃないと誰でもは出来ないだろ 天ぷらとかゆう何故か日本料理扱いされてるやつの話する? ハサミと鉄のハシ使うスタイルは韓国発祥だと思うよ
他にそんな事してる国ないだろうし そうはゆうても刺身はそんな世界中で食われてなかったろ
魚を切って生で食べるだけなのに >>71
古代なら割と世界中であったけど当時は重金属を除去する精錬技術がなくて中毒起こしまくったり暗殺に使われたりしたから品位の高い鉱物が採れる地域でしか金属食器は残らなかった
そのうちの1つが朝鮮半島 べつに韓国が起源でもいいから日本で焼肉やり始めた由来を教えてくれ
気になってきた 焼肉の一種としての料理なら韓国料理で合ってる
ただ焼肉そのものは全世界共通だから違う
それだけの事 寿司に関しては同様に生の魚を全世界規模で食べる習慣があるのなら
日本料理とは言い難いけど、そんな事はないからね >>70
天婦羅は元となった料理とは完全に別物だし日本料理でいいと思うぞ >>77
魚食ってる国にならどこにでもあるだろ
酢飯は無いだろうけど >>79
生で食ってる国は数少ないだろ
焼き魚とはまた違うんだから 生で食うだけなら人類誕生前からしてるからな
そもそも料理=調理方法じゃないんだわ
ジャンクフードしか食ってない奴らは知らんだろうが >>80
少ないって言い方に変えて曖昧にすんな
大昔から漁業やってる地域はどこでも生魚食う文化はある 焼肉を韓国料理って言うのは焼魚は日本料理ってくらいの暴論
サンチュとか独自性のある食べ方が韓国料理ってだけだぞ >>57
>>65
韓国に焼肉文化があってそれを日本が改良して韓国がそれをフィードバックして新しい食べ方を作って……みたいに進化してるように感じる
確かに中国のラーメンの場合とは違うけど日本の物って言い切るのはもにゃるんだよな
カルフォルニアロールを日本の寿司に取り入れたらその寿司はアメリカ料理になるのかみたいな…… >>14
俺がガキの頃は朝鮮焼肉とか朝鮮焼きとか言ってたんだけどな
いつの間にか焼肉に統一されてた >>76
韓国人が日本にやってきた時にそういう店を開いたとか何とか
なんで?ってのは商売として行けると思ったんじゃねぇかな
それで日本の舌や文化と融合して現在の焼肉って形になったらしい 料理に対する理解が足りてないから肉を焼くだけVS魚を切るだけなんてバトルになるんだよな 美味しく食べるために工夫した先人が偉いので
起源主張など無意味 なに?kimuchiじゃないkimchiだ!無識なチョッパリめ >>84
まず焼き魚も日本料理とか和食とか言ってるよな
日本料理では一汁三菜の焼物として重要な位置を占めている。[2] 焼魚は、直火焼きと間接焼きとに分類される。直火焼きは、魚を網にのせたり串を打って、直接炭火やガスなどの熱源で、強火の遠火で短時間で焼く。間接焼きは、フライパンを利用したり包み焼きや塩釜焼きなどがあり、直火焼きより熱の伝わりが柔らかい。[3]鮮魚の他に干物も使われる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/焼き魚 >>95
日本料理「では」の意味がわからないならやばいと思う >>1はどうしたんだ?
IDコロコロしながらまだいるのか? >>95
それを他の国で魚焼いてるところに乗り込んで行って「それは焼き魚という日本料理だ!!」ってやってるか? >>97
この感覚の違いな
そんなもんうちにだってあるわ、の精神ではなく
うちはこうやってるけどそちらはどうなの?という精神なんだよな >>97
電通は日本の会社では重要な位置を占めている
ではがあったところで変わらないけど 朝鮮人は最初から嘘をつく
焼肉は韓国起源じゃないと言っているんだが
肉を焼くで焼肉 そのまま
じゃあ刺し身は? は?宇宙の起源は韓国なんだが?
嫌なら出てけよ馬鹿な日本人共 そもそも韓牛はあんまり食うのにはむいてなかったとかなんとか ネトウヨ「えーっととりあえず生とカルビ!!」
僕「カルビは韓国語ですよ^^」
ネトウヨ「え!?」
これ実話 在日がいなければ焼肉は無かった
日本人が居なければ焼肉は無かった
これもうセックスだろ 焼肉の韓国語での呼び方を誰も教えてくれない
韓国料理のはずなのに 韓国が焼肉を生み出すまで人類は肉の片面しか焼いてなかったってのは有名な話 >>111
韓国には焼肉と言う料理はない
って俺書いてるよ
韓国にあるのは肉を焼く部位ごとにジャンル分けされたお店
コプチャンの店
テッチャンの店
マッチャンの店
モクサルの店
カルメギサルの店
サムギョプサルの店 どこをどうひねっても朝鮮焼き肉は韓国料理、くらいまでしか言えないよなあ 猿が魚を食うのは最近判明したことってダーウィンが来たで言ってた >>111
それはそもそも焼肉は朝鮮料理って呼ばれてた
んで挑戦分断で韓国料理と呼ばれるようになってその後焼肉と呼ばれるという経緯がある
だから焼肉は韓国料理てのは間違いでは無い >>76
戦後に在日コリアンが始めたら人気になって日本だけじゃなく韓国でも流行った >>109
カルビは部位であって料理じゃない
相変わらず朝鮮人はアホ
外国語が語源になっている言葉は山ほどあるけど日本語が苦手な朝鮮人にはわからないかな
そもそもその反応は「何言っているんだこいつ」だろ
その場で言うことじゃないよな >>115
じゃあそれを言えよ
韓国料理で焼肉という言葉を使うな
日本で焼肉といえば韓国料理ではない >>115
じゃあ「焼肉」に対して韓国が言う権利はない感じがするな
みんなで網を囲んで肉焼いて食べる文化ってだけだし
部位の名前にはカルビやサムギョプサルって韓国名も残ってるし、別に韓国関連のものしか焼かないわけでもないし 武士団は狩猟で戦闘訓練していて狩場で焼肉を食べていた。韓国のものは「百済んwww」 そもそも素材を単純調理して美味しくなるのは日本ぐらいだぞ
海外行けばわかるけど食材がゲテモノ >>54みたいなこと言う奴って
もしかして焼き肉って言葉が
戦後に生まれたと思ってるのかねぇ…? 韓国風焼肉という言葉がある時点で韓国の焼肉と日本の焼肉は違うということ カルビみたいな予めタレに漬け込んで柔らかくしておくのは硬くて不味い肉しかなかった朝鮮半島で発達した調理法だぞ >>123
そうなんだよ
むしろ韓国人は部位ごとに専門店で食ってんだわ日本のと一緒にすんなぐらい言っていいと思うんだよね 本当に韓国料理なら焼肉という日本語じゃなくて韓国語での名称で主張しろよ
んで韓国語で何なん?サムギョプサル?プルコギ?それらは日本で焼肉と言われてる料理と違うよね
はよ焼肉が韓国語で何なのか教えてよ >>121
ネトウヨさんカルビが料理なんて僕は言ってませんよ^^
落ち着いてくださいな^^ >>127
アメリカ風寿司がある時点で寿司は日本料理じゃないというようなもんだな >>134
アメリカ風寿司は日本の寿司じゃないって言ってるだけじゃねえの?
なんかおかしい所あるか? カルビ 韓国語からきている。牛のバラ肉の意味。
ロース 肉の背肉の部分を言う。意味は「ロースト(roast)」の「焼く」からきている。つまり、「ローストに適した肉の部位」を指すので、背肉でなければいけない理由はないようだ。
リブロース 肩ロースとサーロインに挟まれた部位。英語の「rib(あばら)」の意味。
サーロイン 「ロイン」は腰肉の意味。ある王様の食事に間違えてロイン(腰の部分)を出してしまい、それを食べた王様があまりのうまさに「サー」の称号を与えて、サーロインと呼ばれるようになったと言われている。「サー」は騎士の称号の事で、「ロインの上」ということになる。
シャトーブリアン 牛のヒレ肉(テンダーロイン)の中で、中央部の最も太い部分のこと。19世紀初頭のフランスの政治家「フランソワ=ルネ・ド・シャトーブリアン」が料理人に命じて作らせたことから、このように呼ばれるようになったようだ。
ザブトン カタロースに含まれる部位で、その肉厚な形からこの名前になったようだ。
ミスジ 腕の部位で肉の中に大きな3枚の筋が入っているところから。
ハラミ 横隔膜に当たります。実は内臓類に属するようだ。おなかの身「腹身(はらみ)」からそのまま日本語できている。
タン tongue、舌の意味。英名からそのままきている。
レバー liver、肝の意味。こちらも英名。
ハツ heart、心臓の意味。こちらも英名。
ホルモン 内臓は食用の筋肉を取った後の捨てる部分なので、大阪弁で「捨てるもの」を意味する「放るもん」から採られたという説がある。ちなみに「もつ」は「臓物(ぞうもつ)」の「もつ」のようだ。
テッチャン 韓国語から。「大腸」を韓国語読みにするとそのままテッチャンとなる。
ミノ 牛には4つの胃があり、第1胃がミノ。その形状が、雨具の「蓑(みの)」に似ていることから。
ハチノス 第2胃。その形状が蜂の巣に似ていることから。
センマイ 第3胃。内側のヒダがたくさんあるため、布が千枚あるように見えることから。
http://answer.maxnetguide.com/archives/3568
語源は普通に英語のほうが多いのだけどな >>127
インド風カレー
中華風麻婆豆腐
いくらでもある 飯にナショナリズム持つのは別にいいけど喧嘩すんなよ
どれが優れているとかじゃないし美味しければどこのでも食うわ >>134
全然違っていてワロタ
それこそが寿司は日本のものということだろ
オリジナルの「寿司」には何もつけない
日本風寿司というのがあるのか? 在日が広めたのは間違いないんだし別に認めてあげてもいいと思うんだけどな
細すぎないか? >>137
アホでワロタ
「風」はオリジナルじゃないというだけのはなし
その後の料理名の国籍は関係ない >>141
じゃあ韓国風焼肉はただオリジナルじゃないってだけだよな
インドカレーもあるし韓国焼肉っていう言葉があってもおかしくないよな >>140
ネトウヨさんにとっては宗教問題だからね
韓国料理を口にすることは宗教上許されない
大好きな焼肉が韓国料理と認めるわけにはいかんのよ 本格的に広まり始めたのは戦後
そこからずっとじゃね
今だって在日の店多いじゃん >>137
そもそも中華風麻婆豆腐ってなんだよw
探してもほぼ出て来ないが
少なくとも一般的なものではない >>143
いいんじゃねちゃんと「韓国風焼肉」は韓国料理って言うんなら
何もつかない普通の焼肉は日本料理って認めるんだよな? >>143
本当に馬鹿だな
読み返せゴミ
韓国風焼肉の言葉は否定してない
>>127 >>146
インド風カレーやインドカレーは完全に無視して笑う
>>147
何もつかないただのカレーもインド料理だけどなにいってんの?
何もつかないカレーは日本料理というつもり? >>136
カルビはあばらの意味
肋骨の自国語表現が、日本はあばら骨、韓国はカルビピョ
そこにくっついている肉の部位だからカルビ
日本ではあばらの肉が訛ってバラ肉 >>145
本格的にとか逃げを打たないで
いつどのスタイルが日本に来た事をもって
焼肉と言っているのか明らかにして欲しいのだが
なにせ戦前から焼肉屋はあるんだから
どこまでを朝鮮スタイルとするのか明言してもらわんと
無限に主張が後退し続けるだろ? >>144
お前らが捏造しようとするからだろ
自分はよくて他人はダメってまさに差別主義者だよな >>24でも書いたけど、カルビはモンゴル語で「下腹」という意味 >>152
僕何か捏造しましたっけw
しないと思うますがw >>151
逃げも何も広めてる話なんだが
あるなしじゃなくてこの話広めてる話なんだけどなんで勝手にお前がねじまげようとしてんのさ 焼き肉が韓国料理だろうが、そうじゃなかろうがどうでもよくね?
なんで皆そんな些細なことで言い争うのかね。理解不能。 正確には同一の料理ではない
韓国のプルコギは肉を壺の中に入れたタレに漬け込んで焼いた後に野菜に包んで食べる
日本の焼肉は切っただけの肉を焼いて焼けた後にタレに漬けて食べる
ピラフとチャーハンくらいの違いがある わかったわかった認めるから早く韓国語で焼肉を何と言うのか教えてくれよ
そしたら俺も○○(韓国語)は韓国料理って事を広めるからさ >>151
典型的な日本焼肉、特にガスの無煙ロースターは在日さんの発案よ確か
日韓併合で日本に来た朝鮮半島の人が自分の稼ぎを得るために日本と韓国の焼肉文化のいいとこどりした店を作った、
それが今の日本式焼肉店のベースになった、という流れだと思う
それが韓国に逆輸入されて今の韓国の焼肉店があるって感じ 安倍ぴょんが大好きだった韓国料理をバカにする奴は日本から出て行け >>156
広めてるてwww
それ、人に聞いただけだから知らんと言ってるのに等しいぞ
>>160
なるほど併合を契機にした流れなら大体疑問点もわかるわ >>162
論破されたからって自分の主張も変えるのか…
ネトウヨってこんな見苦しい奴ばかりなの? >>163
俺は徹頭徹尾疑問に思うところを聞いただけで
お前が言ってたのは戦後とかいうガセだけじゃん >>154
お前らもわからないアホでワロタ
韓国政府も捏造しているしな >>164
戦前に焼肉が市民に広まってたって事実はないぞ というか徹頭徹尾疑問に持つ上で他人に対して喧嘩腰な時点で結構アレな人だけどさ 在日が今の焼肉店の元を作った
なので焼肉は日本の文化っていうのはちょっとね
逆に韓国に一切感化されてない日本焼肉店があんのかって話になるし、
そんな店俺は見たことがないわけで
もしかしたら焼き鳥店のような場所で煮たようなスタイルで豚串牛串が焼かれていたのかもしれんし
蒲焼店のような場所で肉の蒲焼が出されていたのかもしれん
一方で韓国の文化って言われるのもそれはちょっと違和感だな
戦前まで韓国では鉄板で焼くのが主流だったはずなので 朝鮮料理って言われたら「まぁ原型は確かにそうだよね」って思える
韓国料理って言われたら「バカじゃないの?」としか思わない スレタイと>>1見るに「焼肉=韓国料理」にしてあげれば大人しくなりそうw
魚を生で食うのが刺身と思ってるあたり日本人ではないのだろうけど、暴れりゃ暴れるほど祖国に泥塗ってる事になってるの理解してしてんのかな? >>167
起源の話をしているのにその文化が入ってきた時期ではなく
広まった時期の話をしてる時点で的外れだと思わないのか?
戦前から焼き肉があるのにどういう事や、と
お前が冷静なら>>151の文脈で聞かれてるのが
そういう意味だとわかるはずなのだが…? まず韓国語での名称が無い物を韓国発祥とするのが無理あるんでそれ考える所から始めろよマジで 昔は今みたいなカッターがないので職人が包丁で切らないといけない
冷凍冷蔵技術もしょぼいので遠くから運べない
今よりかなりコストがかかる
なので技術的な問題だろうな ちな
プルコギもすき焼きのバッタモン
チヂミもお好み焼きのバッタモン まず、後つけダレが韓国じゃ主流じゃない
タレや薬味に漬け込んだ肉を焼いて食べるプルコギやヤンニョムカルビ
韓国由来のホルモン焼きもそれ
日本のように生肉を焼いてつけダレで提供するのは逆輸入されたもの
これは韓国ではセンカルビなどと呼ばれる
生肉を焼いて醤油やりんごベースのタレにつけて食べるのは日本の独自文化になってる
在日が持ってきた韓国焼肉の痕跡や習慣はローカライズされ、もはやほとんど無い
他にも、肉に骨はつけないし、舌は出すけどクビ肉は出さないし、切った肉を皿に載せた状態で提供して客が焼くし、韓国と全然違う
だから日本の焼肉は和食じゃないけど日本料理で、韓国焼肉とは違う
韓国焼肉と全くの無関係ではないが韓国焼肉の派生ではない >>172
すぐ日本人じゃない認定するの頭悪そうだからやめたら? >>180
パジョンをお好み焼きと同一にみるのはさすがにどうかと 在日が広めたならなぜ日本の焼肉と韓国の焼肉が違うのか?
途中から変化したという話もない >>178
そもそもタレが醤油ベースな時点で韓国発祥がありえないんだよね >>181
自分の思い通りにならないと相手を馬鹿使いするのが朝鮮人 >>177
まずお好み焼きよりチヂミの方が先にあるんだが
バッタモンというならお好み焼きの方だろ >>183
インドカレーと日本のカレーが違うよりは違わないだろ ないから!言うてカッカしてて草www
パクリばかりで可哀想 >>184
もしかして醤油が日本で作られたと思ってる…? 刺身を料理として出す国なんて日本以外ないけどね
焼肉はまあ微妙だね
そもそも日本の料理だと思うが >>188
カレーは間にイギリスが入ってる
日本はイギリスカレーに近いしカレーの魔改造はほとんどイギリスのせいだろ >>190
醤油と似たものは中国はじめアジアにはあるよ
韓国にもあったらしいが廃れて誰も使っとらんし
無理筋www >>194
グッカンジャンはミオクに使うわ
はい嘘確定 >>195
ようしらんけどwwwめちゃくちゃ用途も使用者も狭そうwww >>193
イギリスとも変わってるよな
そもそも日本の焼肉と韓国の焼肉で大差あるとも思えんが とにかく焼肉のタレ
あれは日本の味なんだよ
韓国とかどう考えてもない >>197
要は汁物専用醤油だわなグッカンジャン
韓国の食卓に並ぶカンジャンは戦後に日本の真似で作られたものっていう点ではそれはそうなのだがね
グッカンジャンは昔ながらの製法だよ
うまいかどうかは別な?ぶっちゃけ臭くて使えたもんじゃねえわ このスレ見てると韓国とは永遠に分かり合えないなって感じちゃう
民度がね… >>200
それもNOだな
朝鮮の固い牛肉をおいしく食べるため、かつ砂糖が希少で普段使いできないため、
醤油にすりおろした梨やにんにくをベースでたれが作られた
なので焼肉のたれは在日の知恵が入ってる
日本人ならたれに果物入れるってそもそも発想しないじゃん >>202
そんなもんが焼肉の漬けダレの起源な訳ないだろが
日本の醤油がベースです >>204
一人当たりGDPも韓国に負けてるしな
韓国にイチャモンつけて貶めようとすればするほど、それ以下の日本って何なのってことになるのが哀れ >>205
朝鮮人連呼してるネトウヨいるけどこのスレにおいて民度低いのは日本人の方では?
そもそもスレにいるやつらは全員日本人だろ >>206
今となっては在日が関与してたかどうかそこはわからない
ただ日本の地だからこそ生まれた食い物、様式であるのは間違いない
韓国つうか半島発祥は絶対にない 起源主張するから駄目だって気付く日は来るのだろうかいや来ない >>188
つまりカレーは日本で進化したということだよな 根拠も無しに日本の焼肉の起源を主張してパクリだパクリだ騒ぐより
「プルコギ美味ぇだろ!みんなもっと食え!そして流行れ!」って言う方が品が良いと思うんだが理解できんかな
あと魚の生食をありふれたものというなら例えばどこだよって言いたくなるけどとりあえずそれは置いといて
臭み抜きの処理して三枚五枚におろして
サクから切り出すときの刃の入れ方にこだわって切り身にしたものを造りとか刺し身とか言うんだよ
そういう文化ってありふれてるかな? >>213
つまり差異は関係ないということ
進化しようと元はインド料理 >>217
いや盗んでねーよ多分w
おいしい醤油の作り方を日本に教えてもらったの
んですっかり虜になっちゃったと >>216
PPPと一般的に言うGDPを区別できないのやばい >>209
相変わらず朝鮮人は自爆しているなあ
お前こそなんで朝鮮人はいないと他人のことがわかるの?
それこそが「願望」と言っているという証拠 >>220
PPP換算なだけでGDPなんだけど何言ってるの? >>209
きっと韓国と話し合うとこうやって起源主張されるんだろうなーって思っただけ
韓国人がこのスレにいるなんて俺は一言も言ってないぞ? >>218
関係あるけど何か?
違うなら韓国から入ってきてないことは明らかだよな
カレーも「いろんな経緯」があって今に至る
じゃあその焼肉の経緯をお前は言えるの? ネトウヨは購買力平価の意味さえ理解できないって本当ですか? そもそも焼肉の肝はタレ漬けの肉を客が卓上で自前で焼いて食うこと
じゃあどうやって焼いて食ったの?
日本には炭や七輪の文化が江戸時代あるいはもっと前からある
半島は?クソまみれだっただろうが >>224
カレーも全然違うけどインドからイギリスイギリスからインドに入ったのは事実なわけで
違うことは何の根拠にもならない >>222
お前が何言ってるんだよPPP持ってきて一人あたりGDPですとか言ったら頭おかしいだろ >>219
日本の醤油工場に見学に来て深呼吸
空気に漂っていた酵母を体内に吸い込んだという話
これは当事者認めていること
https://www.recordchina.co.jp/b688822-s0-c30-d0058.html
作り方は教えたかも知れないがそれとは別の話 >>228
まずお前PPPの意味知ってる?
PPP持ってくるって何?
PPPは名目や実質と同じようにGDPをどの基準で換算しているかの指標にすぎないんだが
名目持ってきて一人当たりGDPですとか言ってるのおかしいだろって言ってるようなもんだが >>226
マジレスすると併合前の朝鮮じゃ肉食えたのは両班なんだわな
庶民が何食ってたかってさすがにクソは食ってないがワンワン鳴く何かを食ってたわけだ >>227
だからなんで焼肉が違うのか言ってみろよ
韓国から持ち込んだなら「最初は」同じようなものになるはずだよな
違うのか?
どこで変化した?
同じ日本内の話なので追跡できるだろ?
言ってみろ >>225
韓国は物価もGDPも捏造しているけど
証拠がほしいか? >>231
まあそれも焼いた肉といえばそうだが
残念ながら共通認識の焼肉ではないな 魚を生で食う猿って世界で北海道にしかいないとかダーウィンが来たかなんかで観た気がする >>232
最初は同じものだっただろ
『日本焼肉物語』(宮塚利雄著)によると「焼肉」の名が広まったのは1960年代の後半で、それまで「焼肉」は「朝鮮料理」と呼ばれていたという。朝鮮半島が南北に分断され、この頃の日本では、焼肉や冷麺などを出す店舗は「朝鮮料理」を名乗る店が多かったようだが、1965年の日韓国交正常化を機に「韓国料理」という呼称が増えていったという。やがて、現在の焼肉を意味する「朝鮮料理」について、在日朝鮮人は「朝鮮料理」、在日韓国人は「韓国料理」と主張するようになった。この混乱を収拾するべく、政治的な対立の妥協の産物として用いられたのが、「焼肉」という語だったという[29]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/焼肉 >>227
カレー
インド発症
↓
イギリスで「変化」する
↓
日本に持ち込んだ原型がそれ←合理的な説明
焼肉
韓国から在日が持ち込んだ
↓
すでに韓国とは「違うもの」←話が合わない
この意味すらわからないのか ネトウヨって常識的な知識が欠落してるけど、それ以上に謎の攻撃性と会話のできなさが致命的だよね
ネトウヨの中での妄想の「韓国人」と全く同じ言動になってる >>230
意味分からない
名目GDPの場合は名目と言うし実質GDPの場合は実質と言うだろ >>236
それでなんで韓国には焼肉という言葉がないの? >>236
例えば中華料理は日本発のも多いけど
言葉は根拠に欠ける >>237
まずどこがどう違ったって言いたいのかそこをはっきりさせようね >>238
でもどこがそうなのか言えないのが朝鮮人 >>236
やっぱり韓国料理じゃなくて朝鮮料理じゃん >>239
名目GDPっていうよね
名目だけじゃ名目の何なのかわからないよね
それくらいわかるだろ
名目為替レートなのか実質為替レートなのか
名目とだけいうことはない >>242
本当に日本語が理解出来ないんだな
「変化」した時期と場所はどこ? >>245
名目は何の手も加えてない基本的な数字のことだ
それに物価を考慮したのが実質GDPな >>245
で、お前の頭の中だと一人あたりGDPと言った場合に一人あたりのPPPを指すことがあるということでいいの >>240-241
カルビグイとかトッカルビとかあるだろ
焼肉はカルビ焼きから始まった >>247
いやだからそう言ってるよな?
PPP持ってきてっていう発言が頭悪いのは理解できた? >>240
ここまでスレ見てきてむしろなんで分からないのかが分からんわw >>236
焼肉って言葉は日本発じゃん
焼肉って名乗ってから発展したものまで韓国料理として扱う必要性はなくね?
独自の進化してるんだし
焼肉は元を辿れば韓国料理だって主張なら納得
焼肉は韓国料理だっていうのは理解できん
これに尽きる >>248
ないけど
一人当たりGDPには名目なのか購買力平価なのか基準があるというだけ >>252
じゃあカレーは日本で独自に発展したから日本料理なの? https://i.imgur.com/iAK3Xu8.jpg
韓国は今でもスライサーは作れないだろ?
だからハサミで厚い肉をぶつ切りにする >>253
ないんだ
じゃあ>>216のこれで何を言いたかったのか簡潔に説明してくれ
> 一人当たりGDPが負けてるのは事実だぞ
> 韓国30位 日本36位
> https://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html 韓国料理なんてキムチ以外殆ど戦後に出来たもんだぞ。焼き肉も >>249
他の部位は捨てるのか?
馬鹿すぎてワロタ >>250
日本人なら流れでわかる
そんなところで為替のことを言うバカは居ない >>253
購買力平価はドルで出すものな
だから為替も加味してある
GDPは自国通貨のものもある >>256
購買力平価換算の一人当たりGDPが負けてるってことだけど
ちなみにOECDやIMF等ではPPPを用いて換算する >>254
「カレー」って名前はどこから来たものだ?焼肉とは話が違うよな?
独自の進化のところだけ見て脊髄反射してんじゃないよ >>259
レスも追えない奴には何を言っても無駄だわな >>263
名前がどうとか関係ないけど何言ってんの? >>264
結局出せないw
しばらく見ているけどないけど >>266
「焼肉って名前は日本発祥じゃん」って話をしてた所にお前が突っかかってきたんだが? >>262
お前上で一人あたりのPPPを単に一人あたりGDPとは呼ばないと言ってたのにそれどこ行ったの? >>267
111に対する>>115のレスすら読んでないんでしょ?
ザコw >>246
半島から日本に渡って変化したとしたら割と早期だと思うけどね >>268
名前は関係ないのに名前は日本発祥とかいうから無関係だと言ってるんだが >>269
一人当たりPPPとかいう言い方はしないと事実を言ってるんだけどマジで大丈夫?
一人当たり名目とか言わないだろ
PPP換算の一人当たりGDP 購買力平価
ある国の通貨建ての資金の購買力が、他の国でも等しい水準となるように、為替レートが決定されるという考え方。
あるモノが日本で120円、米国で1ドルである場合、1ドル120円であれば、120円(1ドル)は日本でも米国でも、それを1単位として購買する力を持っており、購買力平価が成立していることになる。
https://www.nomura.co.jp/terms/japan/ko/kobairyoku.html
だから多分基準となる米ドルの数字しかない >>268
もっと言うなら例えば天ぷら
これは日本料理として定着してるけど元はポルトガル語
どこの言語なのかは関係ない >>273
関係あるだろ
名前がないのに起源とか頭おかしい >>273
関係なくはないだろ
韓国に焼肉って言葉はないんだから焼肉は韓国料理とは言えないやん
カリフォルニアロールは日本料理だと主張するようなもんだぞ >>278-279
天ぷらはポルトガル語だけどポルトガル料理だったのか?w >>276
これで理解しないならお前の知りたい答えは誰も持ってないと思うよ >>281
そりゃあるでしょ
何が言いたいのかマジで意味不明
一人当たり購買力平価GDPもあるわけだが >>277
天ぷらという言葉は日本で「流通」していてワロタ
使われているかの話だけど >>280
天ぷらという言葉は日本で「流通」していてワロタ
使われているかの話だけど >>284
流通してたからなんなんだよ
頭おかしいのか >>283
自分で言ったことももう忘れるやつ
一人当たり名目とか言わないだろ
一人当たり名目とか言わないだろ
一人当たり名目とか言わないだろ
>>274 >>288
一人当たり「名目GDP」とはいうけど一人当たり「名目」とは言わないって言ってるんだけどマジで理解できないの?
頭悪すぎだろお前 >>287
おかしいのはお前だ
言葉がないのにどうやって意思疎通するの? >>286
韓国に焼肉という言葉はないぞ?なぜなら焼肉というカテゴリが存在しないんだから
最初から俺言ってんのになにを知りたくて何を今になって納得して笑ってんの?
バカなの? 韓国の人も刺身食うだろいい蛸とか白身魚辛いの掛けて食う >>274
用語でそういう言い方はしないと言うことか
そして、一人あたりGDPと言った場合に常識的に>>216の表を出したりする?
どう考えても出さないだろ >>293
韓国起源じゃないとも俺言ってるんだが?
他にも10人近く同じこと書いてる奴いるのにレスも追えず、
誰も答えられないってイキっておいて笑ってんの?
もしかして頭悪いの? >>292
何が手遅れなんだよ頭悪すぎ
名目と名目GDPの文字の違いもわからないのか? >>295
なんで?
国際基準の購買力平価換算の一人当たりGDPを出すのは普通だよね
OECDでも一人当たりGDPと書いてて購買力平価換算したデータあげてるけど >>291
カルビ 韓国語からきている。牛のバラ肉の意味。
ロース 肉の背肉の部分を言う。意味は「ロースト(roast)」の「焼く」からきている。つまり、「ローストに適した肉の部位」を指すので、背肉でなければいけない理由はないようだ。
リブロース 肩ロースとサーロインに挟まれた部位。英語の「rib(あばら)」の意味。
サーロイン 「ロイン」は腰肉の意味。ある王様の食事に間違えてロイン(腰の部分)を出してしまい、それを食べた王様があまりのうまさに「サー」の称号を与えて、サーロインと呼ばれるようになったと言われている。「サー」は騎士の称号の事で、「ロインの上」ということになる。
シャトーブリアン 牛のヒレ肉(テンダーロイン)の中で、中央部の最も太い部分のこと。19世紀初頭のフランスの政治家「フランソワ=ルネ・ド・シャトーブリアン」が料理人に命じて作らせたことから、このように呼ばれるようになったようだ。
ザブトン カタロースに含まれる部位で、その肉厚な形からこの名前になったようだ。
ミスジ 腕の部位で肉の中に大きな3枚の筋が入っているところから。
ハラミ 横隔膜に当たります。実は内臓類に属するようだ。おなかの身「腹身(はらみ)」からそのまま日本語できている。
タン tongue、舌の意味。英名からそのままきている。
レバー liver、肝の意味。こちらも英名。
ハツ heart、心臓の意味。こちらも英名。
ホルモン 内臓は食用の筋肉を取った後の捨てる部分なので、大阪弁で「捨てるもの」を意味する「放るもん」から採られたという説がある。ちなみに「もつ」は「臓物(ぞうもつ)」の「もつ」のようだ。
テッチャン 韓国語から。「大腸」を韓国語読みにするとそのままテッチャンとなる。
ミノ 牛には4つの胃があり、第1胃がミノ。その形状が、雨具の「蓑(みの)」に似ていることから。
ハチノス 第2胃。その形状が蜂の巣に似ていることから。
センマイ 第3胃。内側のヒダがたくさんあるため、布が千枚あるように見えることから。
http://answer.maxnetguide.com/archives/3568
韓国起源ならなんで韓国由来の言葉が2つしかないの?
日本語で書くならともかくわざわざ多くを英語を語源にした理由は? >>297
有益な情報ありがとう
これからはコギチッっは韓国料理だって胸を張って言えるね >>300
そういう店を呼称する名前としては十分だよね じゃあこれからは焼肉が韓国料理って主張するんじゃなくてコギチッが韓国料理だって事でよろしく >>297
後付だろ
一般的に朝鮮語で焼肉という言葉が流通してないのは上でも認めているよな >>301
そもそもの「韓国期限ならなぜ」の時点で前提がおかしいんだが???
お前本当に大丈夫?
なにと戦ってんの?
ちなみに韓国ならまずデジコギなのかソコギなのかで店が分かれるわな
デジコギ行くかーってなってカルメギサル行く?モクサル行く?今日はオギョプサルでソジュ飲むかーてなるわ >>306
後付けという根拠を持ってきてね
それに流通してさえ入ればいいっていったのお前だろ >>305
これで結論が出たな
多分すぐに忘れるけど カルビマックが日本のマック扱いされてたのも
気持ち悪い位に腹立つ >>299
一人当たりの購買力平価GDPで比較する事はよくあるがそれを一人あたりGDPとか呼ぶのは聞いたことない >>280
訛って伝わったっていう別パターン持ち出してどうしたいんだよお前…
ポルトガル人に天ぷらって言って伝わるか? >>312
訛って伝わったのがアウトならアウトならカレーもアウトだよね
自分で何いってるかわかってるか? >>308
「朝鮮語で焼肉」がすぐに出て来ない時点でないと認めているようなもの
>>115 いつものスクリプトが伸ばしてるだけかと思ったが人入ってんの? >>307
言葉の重要さがわからないあほ
だから漢字を捨てたんだろうな >>314
すぐも何も>>115の話題にはほとんど参加してないからな俺は >>307
じゃあデジコギやソコギの起源は韓国と言っておけばいいだろ
焼肉という「日本語」を使うな >>303
うん、まあそうなんだが、
2003年あたりから韓国文化知るようになって韓国人とも大分話したつもりなんだが、
その呼称俺初めて見たんだわ
昔からそう呼んでたなら一度は目にしたことあると思うんだがな… >>313
日本人はカレーはインド料理を日本人向けにアレンジしたものだと認識してると思うがな >>318
お前が全てなの?
一般的ならすぐに出てくること >>317
盲目的に韓国を叩きたいだけってこと?
よう分からん
勝手にやってろ >>320
まあそういう呼称がいつ出来たかは関係ないみたいだからね
>>321
だから何? >>322
?
いちいち出す奴がいなかったってだけだろ
すぐ出てこなかった~とかいうのが何の根拠になんの? 俺はコギチッって名称が知れただけで大満足だわ
これから二度と焼肉という名称を使わないで
コギチッが韓国料理だって事を思う存分主張してくれ >>325
焼肉の話は昔からやっているけど聞いたことないわ >>326
コギチッが韓国起源な
焼肉という日本語は使うな それは焼肉じゃないーーーー
とかジタバタ暴れてそうw >>327,330
例えば外国ではホットケーキなんて言わないけど日本料理じゃないよね
それと同じで呼称が違うだけ >>332
わかったから今後は焼肉という日本語を使わないでくれ
本場のコギチッに失礼だろ コギチッ食べてりゃいいだろ
焼肉は関係ないからほっといてくれ 呼称が日本と本場の国で違う食べ物なんていくらでもあるだろ
日本語では焼肉、韓国ではコギチッと違うからって焼肉が韓国料理じゃないことのはならない
例えばシュークリームはフランスのお菓子じゃないのか?違うだろ クリームパフはフランスのお菓子だけどシュークリームはフランスのお菓子じゃないっていってるようなもん 言葉遊びがしたかったんだなと言うことで解決じゃねこれ >>85
もともとすき焼きが鍋料理ではなく薄く切った肉を焼いて食べるものだった
韓国のプルコギをアレンジしたわけではない
強いて言うなら南蛮由来
西洋のステーキをナイフやフォークの文化がほぼない時代の日本に合わせて切ってから焼いたもの
当時は鉄板焼きだったが鉄板焼きが西洋由来だから今でも鉄板焼き全般を洋食と読んだ名残が京都の一銭洋食というお好み焼きみたいな料理に残ってる
庶民には鉄板より七輪が普及してたからその鉄板焼きのすき焼きを網で焼いたのが日本の焼き肉文化の始まり
韓国焼肉として日本で広まったのは韓国風のコチュジャン漬けの肉を焼くものではなく日本風の醤油ベースのタレに漬けた肉を焼いたあとにコチュジャンを付けて食べるだけのもの
韓国料理と言っていい焼肉はプルコギみたいな煮炒めの肉 >>338
そうだな
【このスレのまとめ】
調理が簡単すぎるから料理とは言えない→刺身
焼いて肉食うとかどこでもやってる→しゃぶしゃぶ・焼き魚
韓国焼肉という名前がついてる時点で韓国料理じゃない→インドカレー
韓国語で呼ばれてない時点で韓国料理じゃない→天ぷら
韓国では焼肉の呼称がない→コギチッ
コギチッは韓国料理でいいが焼肉は違う→シュークリーム
焼肉は韓国料理でした シュークリームとかは同一のもんが呼び名変わっただけでしょ
焼き肉に相当する料理が直接ないんだからその例は通用しねぇよ >>339
昔の庶民の焼き肉は
焼き鳥の肉版みたいな感じだよな >>342
そうな
だから韓国由来のコチュジャンのタレじゃぶじゃぶだと七輪にタレが落ちてしまう
七輪使い捨てるような庶民も居ないし韓国の焼き肉がベースと言うのはあまりにも無理がある 刺し身やしゃぶしゃぶの話をしたいの?
焼肉の話をしたいの? 突然こんなスレ立てだすから韓国人って嫌われるんだよ
>>1さえいなければ韓国ここまで嫌いになることもなかった >>345
スレ立てたのが韓国人だと思ってるガイジがこちらです 火を発明し焼いて食べることを発明した人類は韓国人です >>339
元々あそこの焼き肉ってモンゴル由来じゃなかったっけ? 韓国行ったら焼肉よりテジクッパや参鶏湯がうまかったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています