反ワクだけど質問ある?
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>>2
全部正直に答えるね、これが俺の心の中
注射が痛いし怖い&わざわざ受けるのが面倒くさいから
若いからコロナはあんまり怖くない、老害減らせる手伝いできるなら罹ってもいいかな?程度
あとJPSikaDoctorがソース有りでBA5ファイザーワクチンを打たないほうがいいって言ってたから >>5
嫌ではないけど若いし打つ必要があるのかなって あと言うの忘れてたけど今年の5月くらいにコロナ罹ってたけど咳が出ただけで数日休んだら余裕で治ったってのが1番デカい 俺はコロナでほぼほぼ無傷だったし知り合いも余裕で治ってたからワクチン打つ必要あんのかな?程度の認識 >>9
全く好きじゃない
パチンコは行ったことないしそんなもんに金使うのはもったいなく感じる >>11
ギャンブルは嫌いなのに感染ガチャは気にならないのか >>12
感染しても重症化するかどうか微妙なコロナに対して
確実に聞くわけでもなく打っておいたら気休めとしか言えないワクチンを打って体調崩し
その後の健康被害は絶対に起きないとは言いきれないリスクを背負ってまで重症化を予防するギャンブルしてる君がそれ言うの?w >>12
俺は感染したけど後遺症なんてなかったしマジでほぼ無症状だった
基礎疾患あるやつと老人と虚弱なら感染ガチャの恐怖に怯えるんだろうけどさ
mRNAワクチンは遺伝子を書き換えるとか意味不明なことは言わないけど
ワクチンを打つことで今後どんなリスクを背負うのか調べても正しい情報が分からないから打たない >>13
後遺症リスクはワクチンよりコロナのほうが遥かに高いだろ >>15
ちゃんとした臨床試験もされてないましてや人類初技術なんだぞ
5年後10年後にどうなってるか不透明度は100%だ >>14
後遺症がなかったってのはn=1のデータじゃん。次罹ったら重い後遺症が出る可能性は十分あるぞ?
今後のリスクも30年前からあるmRNAとコロナとどっちのほうがわからないか
>>16
コロナのはともかくmRNAは30年前から研究されてる
実用化は初だが10年程度のデータはすでにあるぞ 俺は医学的知識はカケラもないし抗原原罪とかスパイクとかなんのこっちゃってレベルだけど
JPSikaDoctorはソース付きで解説してくれてるから反ワクじゃなくても疑いたくなってしまう
判断がつかんから誰かJPSikaDoctorを論破してくれたらワクチンを信じるわ >>15
それってワクチンによって「コロナ後遺症が100%取り除かれる」のであればの話だよね
でもそんなことはないはずだから
未接種←コロナ後遺症のリスク
接種者←コロナ後遺症・ワクチン接種によるリスク
こうなるんだよ
分かる? >>17
マジで詳しそうだな
煽りとか抜きにJPSikaDoctorってニコニコのアカウントの動画見て判断してくれないか
俺には正直判断がつかん 追記
コロナ後遺症については既存薬で治療ができる可能性が出ており治験を進めてたはず
「リスクのある予防」と「リスクのある治療」なら俺は治療の時にギャンブルするけどねw まぁ俺も年寄りとか基礎疾患あったり虚弱だったら打ってるわな
将来的なリスクより今生きることの方が重要だし何より年寄りは打った方が罹患しても死に至る可能性が低くなるってデータで出てるし
若くて健康なやつは打つ必要ねぇのになんで打ってるのか知りたい >>17
その10年のデータが公表されてないのは何故なのか
都合悪いデータが取れてしまったからなんだろうけど >>19
確かに100ではないが今の統計を見る限りワクチン接種が一番リスクが低くなる
>>20
いま動画見れねえわ まぁ冗談だけど、若いやつは打たずに罹って出来れば老害の近くで咳して欲しいなって感じ >>26
まぁ時間あったら見てくれ
おかしなところあったらニコニコでコメントしといてくれもしかしたら俺が見るかもしれんし >>25
お前が探してないだけ
論文になってるんだからどこかしらにあるぞ >>26
統計を信じる割には既に「効果」についての統計から外されてることに対しては疑問の声は上げないんだな >>28
見てないけど従来株ワクチンとの噛み合わせで効果がどうのこうのって話?
確かに臨床試験でもBA5ワクチンは効果出にくいみたいだな
>>30
どこの話が知らんが変異株に対して効果が薄くなるのは仕方ない >>26
ワクチン効果切れたら未接種者以下になるんだよな
そして回を増すごとに効果が出る期間も短くなる
1回だとワクチンのがリスク低くても10回15回とかなったら逆転するだろうな >>32
聞いたことない話だな
免疫の仕組み的にもあり得なさそうだが >>31
信憑性あるのかよ。
JPSikaDoctorが正しいなら俺はワクチンは打たない
SikaDoctorは子供や若い人にはワクチンを打つ必要がない、子供にまで打たせようとしてるのはアメリカが不要になったファイザーワクチンを横流しで売りつけたからって主張 >>31
御託はいいからさ
未接種←コロナ後遺症のリスク(100)
接種者←コロナ後遺症(○○)・ワクチン接種によるリスク(100)
ギャンブル好きみたいだけど
ワクチン接種でどれくらい脅威の排除が出来る算段だったのか言ってみなよ
打ってから調べたんだもんな >>34
日本政府が2億4千万のワクチンを確保したのはワクチンが開発される前。つまり不要になった~って主張はおかしい ワクチンは体の弱い人に必要←真実
健康な若者や子供も必要だから打たせよう←嘘、必要ない
複数回打たせればより効果がある←真実の側面もあるけどデメリットの説明なし、金儲けの為?
浅すぎるかもしれんけどこんな感じの印象
正直全く判断つかん >>31
その効果薄くなってる変異株の致死率が0.1%以下なのよな
もうインフル以下だよ
そんなウイルスの為にいつまでも意味あるかすら定かではないワクチン打つとか正気の沙汰じゃない >>36
新型ファイザーワクチンの話
BA5に効くとか 変異株には効果が薄くなると理解しておきながら
副次的効果(気休め)のコロナ後遺症の予防は持続してると思ってるの面白い
31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/21(水) 09:11:51.585 ID:CqYpeXx60
>>30
どこの話が知らんが変異株に対して効果が薄くなるのは仕方ない >>37
若者や子供はよく分からんリスク背負うだけで無意味だよ
老人や基礎疾患餅は今より毒性高かったデルタまではワクチン効いてたらしいから当時は必要だったかもしれないが今は結局不要 >>1
国が打てと言ったら打つ!それができないなら半島に帰れこの部落民w >>43
4回打った俺から言わせてもらうとあんなのは全然痛くないね
鍼灸で目玉に針打たれた時のほうが痛かったし >>37
俺は健康でも打ったほうがいいと思うがそうじゃなくても集団免疫の獲得も目的の一つ
>>35
学者じゃないし具体的に数字とかシミュレーションしたわけじゃない
>>38
死ななきゃ起き上がれなくてもいい派?
>>40
一言も持続すると思うとは言ってないが >>46
結局神頼みしてるだけって事ね
ギャンブル好きなだけあるねw 煽りとかじゃなくてマジで気になるんだけどどれだけのリスクがあるかわからないものを全員が打ったとして将来的にとんでもない副作用が見つかった場合取り返しつかんよな
老人はすぐ死ぬから打とうがどうでもいいだろうが若いやつは困る
若いやつ全員が打たなくても後遺症残ったり死んだりする割合は滅茶苦茶低いんだから打つ必要なくね? >>47
どこが神頼み?
>>48
重症化、死亡、ロングコビットの軽減
>>49
30年前からあるmRNAとぽっと出のコロナのどっちのほうが将来わからないって話
ていうかmRNAが怖いならウイルスベクターワクチンか組み換えタンパクワクチン打てばよくね? 正直こんなレスしてるのも理由が知りたいからであって何も煽ってるわけじゃない
本来実験動物を使って10年以上かけて開発すべきものを1年程度の期間しか観察していない治験段階のワクチン、
それを健康で未来があって重症化や後遺症が残る割合も少ない年齢層が、副作用や将来的なリスクを背負って皆が皆打つのはおかしくね?って思うんだけど違うのか? >>52
> 重症化、死亡、ロングコビットの軽減
それよりワクチンリスクのが高いんだよ健康な若者は >>52
打つ前に分からなかったことを
打ったあとに願ってるから
これを神頼みと呼ばずになんと呼ぶのか 自分の取り除きたい脅威がどれほどなのか
ワクチン接種によりその驚異がどれほど取り除かれるのか
この2点が分からないのにワクチン崇拝してる時点で神頼みでしょ
反論できないだろ >>52
コロナ罹患者よりワクチン接種者の方が多い
リスクはどちらが高いかわからない、医者ですらワクチンは5年後10年後免疫にどのような影響を及ぼすのか予測がつかないと言ってるけど
ま、俺もジジイになったら打つと思うけどなw若いうちにはワクチンというリスクを冒したくない お前らマジでくずだなwこれもゆとり教育の弊害ってやつだ
昭和のころは国の言うことには絶対服従だったぞ
というか予防接種受けてないやつはいじめの標的になってたし >>45
黙れ非国民
半島に帰ってうんこ酒飲んでろ基地外w >>53
・mRNAの研究開発は前世紀から行われており知見は十分だと判断した
・その若者に対するコロナリスクは過小評価であると考える
>>54
データ見る限りそうはならんだろ
>>55
電卓叩くくらいはしたぞ
コンピュータシミュレーションはしてないってだけで
>>57
コロナのリスクのほうが高いだろ
あとノババックス打っとけ 生きるか死ぬか
このレベルの選択肢になるくらいの致死率になって初めて「効くかどうか分からないワクチン」に縋るよなw
それこそ「感染したら終わりレベル」とか
半永久的に免疫獲得出来るならともかく「効くかどうか分かりません」なんてワクチンをわざわざ健康な年齢層で打つ意味が全くない
「どれくらい脅威だったのか?」と聞けば専門家じゃないから分かりましぇーんとか言ってる時点でなんも考えてなかったんだよこいつら >>60
だったらその数値ここで出せよ
なぜ出せないんだよ
お前が恐れた脅威とワクチン接種することでどれほど取り除かれるのかきちんと出してみろよ
今のところ説得力皆無だぞ >>60
会社で半強制的に打たされることがあればそのノババックス以外は打てないと拒否するわ、それでも打てと言われたらそのノバなんたらを打つ
今までは適当なこと言って拒否ってたけど >>62
1年以上前だから具体的な数字は覚えてないが死亡率や後遺症で5~6桁くらいは違ったと思う >>63
忘れてた俺が言うのも何だけとノババックスワクチンに対してそんな印象しかないってろくに調べてないってことじゃん https://www.ncnp.go.jp/topics/2021/20210625p.html
3.一人暮らし、年間100万円未満の低所得、中学卒業あるいは短大/専門学校卒業といった教育歴、政府ないしコロナ政策への不信感がある方、重度の気分の落ち込みがある方では、ワクチン忌避者の割合が高かった。 >>60
1. 人口10万人当たりの感染者数が未接種<2回接種となっている
2. 多く見積もってもコロナの重症化率は0.5%、致死率は0.1%
3. 実際は感染が追えず水面下で更に広がっている可能性は極めて高い
4. それに加え病弱な人も含めたすべての数字なので健康な人に限れば風邪レベルと推測される
5. ワクチンの副反応で氏んだ可能性が高い事例も大半が関係はないとして片付けられている
6. ワクチンの5年後や10年後に出るであろう中長期的な影響は全くの未知数
7. 厚労省が摂取歴不明を未接種扱いにしている捏造が発覚
8. ワクチンを作っている製薬会社は株を売りまくっているため政府もマスコミも上げようと必死
9. そもそも人類初の実用化であるにも関わらず臨床試験などの大半を省略した
これを見ても若者や子供にも打てなんて言えるか? >>64
お前いつもそうやって逃げる癖にその言い分が通ると思ってるのがポンコツだよな
自分の取り除きたい脅威がどれほどなのか
ワクチン接種によりその驚異がどれほど取り除かれるのか
この2点が分からないのにワクチン崇拝してる時点で神頼みでしょ
反論できないだろ >>65
いやお前がめんどいから適当に打つわって言って溜飲下げて貰おうと思っただけでここまでビビリがそんな簡単に打つわけないじゃん >>67
1.症状があっても検査しない未接種者の情報が多くあり、未接種者の感染率が正しくない可能性がある
2.3.4.その数字はワクチン接種の効果が出た結果であり未接種では高くなるのでは?
5.ワクチンが原因とする具体的な根拠は?
6.9.コロナのはともかくmRNA自体はヒトに対する10年程度のデータは存在する
7.海外のデータも見て判断した。重大な不祥事なのは同意
8.売れている会社がそうするのは当然。全世界ですべてのデータに介入することは不可能なのでそれによるワクチン効果の捏造は無理 >>68
1年前の数字を覚えてないのがそんなにおかしいか? >>72
言い訳はいいよ
神頼みのポンコツだって指摘は概ね当たってたから ・自分の取り除きたい脅威がどれほどなのか
・ワクチン接種によりその驚異がどれほど取り除かれるのか
この重要なふたつの数値を忘れるってポンコツ以外何があるんだ >>74
もしかして電卓を中にいる小人さんが計算してくれてる箱だと思ってる? 数値は出せないが絶対なにか言い返さないと気が済まない馬鹿が永遠と言い訳を続ける様をご覧下さい ガチのマジな話すると
めんどくさい、が根底にあって
建前として主義主張やリスクを使ってる部分はあるな
実際、めんどくさいことをいろんなリスクを抱えてまでやる必要あるか?という疑問はずっとある
実際自分がコロナにかかってほとんど無症状に近く知り合いもほぼ無症状、データで見れば20代の重消化率は0.01%以下
そしてその疑問の答えは打たなくていい、となる 具体的にどういう計算でワクチン打ったんだと訊く割に
自分は具体的にどういう計算でワクチン打たずに感染しないことを祈ってるのかは誰も言わないよね ほら始まった
効果はあると言った側にその効果とは?と聞かれてるのを無視してオウム返しすれば済むと思ってるバカ論法
そりゃ早押しクイズなんて例え出てくる頭してるわ >>77
桁は言ってるんだからそれでいいだろ
0.1対0.000001or5で1と5で大きく変わるわけじゃない >>84
計算するには大物との数値と割合が必要なんだよポンコツ >>84
・自分の取り除きたい脅威がどれほどなのか
・ワクチン接種によりその驚異がどれほど取り除かれるのか
こっちから頑なに逃げる時点でお察しですよね なんでこの人レスする度にID変わるんだろう
変なプロキシでも使ってんのかな >>83
それ俺じゃねえが
>>86
桁だけとはいけ数字上げてるのに逃げてるとは? ワクチン非接種の理由なんて
厚労省のデータ改竄だけで事足りるだろ
・接種済みを未接種に計上してました
・全然関係ない心筋炎の比較データ表を作りました
これだけ 本題に返すことも出来なくなると決まってIDに逃げるポンコツ特有の反応
逃げるならもう少し頭使えば? >>88
言い訳タイム
79 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/21(水) 10:30:45.664 ID:PZdPeMnkd
数値は出せないが絶対なにか言い返さないと気が済まない馬鹿が永遠と言い訳を続ける様をご覧下さい ・自分の取り除きたい脅威がどれほどなのか←出てこない
・ワクチン接種によりその驚異がどれほど取り除かれるのか←出てこない
何一つ出てきてませんが >>94
・自分の取り除きたい脅威がどれほどなのか←出てこない
・ワクチン接種によりその驚異がどれほど取り除かれるのか←出てこない
何一つ出てきてませんが >>95
お前が何を求めてるのかよくわからないんだよな
>>64でもお前は満足しないわけだろ? はい出てこない
自分が打ったワクチンの効果も
なぜそのワクチンを打ってのかも説明できない
ポンコツ劇場のはじまりはじまりー JPSikaDoctorの信者の人まだいる?
とりあえず↓見てみたんだけどわからないところがあるから教えて
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41107881
6:30辺りまではイオン化脂質が抗体生成に重要ということを言ってるんだけど
6:50ではmRNAではそれをやってない(イオン化脂質含むLNPで包むこと?)と言ってる
でもそれは、
https://www.cosmobio.co.jp/product/detail/lipid-nanoparticles-for-rna-delivery-ecl.asp?entry_id=43081
の記事と食い違ってるんだけど、どういうこと?
あと、8:00辺りからはLNPが含まれている方がサイトカインの一種が激増するという話からサイトカインは危険→コロナワクチンは毒って話に繋げてるけど
mRNAワクチンはLNPを含まないという主張と矛盾していない? 自分に知識が無いから理解できないだけかもと思ってたが、他の動画見たらやっぱ支離滅裂なこと言ってるな
LNPを変えてるんだ~(想像)
接種回数を減らしてフェードアウトするつもりなんだ~(想像)
youtubeの規制が緩くなってきてる気がする(唐突)
専門用語がよく出てくるから雰囲気的にはそれっぽいこと言ってるように聞こえるのかも知れないけど、
知識が無いなりにもちゃんと聞けばトンデモ雑論理展開してることぐらいわかるぞ
こういうのを信仰しちゃうような人が反ワクに流れるんだなと理解した >>16
ならアストラゼネカのならいいじゃん
ウイルスベクターワクチンは実用化されて久しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています