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人の本心に触れて話すのが怖いんだが、臆せず話せる方法ってないかな
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2022/09/11(日) 03:55:11.398ID:sJOWEtUl0
31歳会社員
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2022/09/11(日) 03:55:54.283ID:FTcG+qal0
童貞
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2022/09/11(日) 03:56:17.512
ハゲ
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2022/09/11(日) 03:56:28.274ID:dPlTqfCza
チビ
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2022/09/11(日) 03:56:34.577ID:6PMeWYEK0
意味不明
なんでてめーが勝手に本心わかってんの？
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2022/09/11(日) 03:57:30.969ID:sJOWEtUl0
経緯

・知り合いの配信者がTwitter上で炎上しそうな事を書く
・ヤバいと思って、電話で遠回しに「消す必要まではないけど、あれは炎上するかも、、」と言ったら、1時間ほどマジレスされた
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 03:57:37.137ID:XqTjXXmZM
アホになりきる。
アホになりきれないからA(Cなんやろ。
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 03:58:18.867ID:mJxKueuw0
腹を割って話す
とりあえずサシ飲みしてみれば
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 03:59:14.771
>>6
なんでわざわざお前がお節介焼くの？おかしくね？お前はそいつの親かなんかなの？ほっとけよ、余計なお世話、てめーの心配してろチビ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 03:59:21.179ID:sJOWEtUl0
・俺はそうは思ってない。これからも本音を発信し続ける、的な話をされる
・俺、ビビる

オブラートに包まずにマジレスをバーっと言われると何言っていいかわからなくなる
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:00:26.922ID:sJOWEtUl0
>>8
昔はそれができたけど、今ではそれができなくなってしまった
長いこと人と本音で話してなかったからってのと、相手の本音で自分が傷つくのが怖いんだろうな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:00:35.374ID:6PMeWYEK0
論破されたけど自分の非を認められないんだ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:01:15.283ID:HRplyqPx0
>>11
大人になるってそういうことだけど
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:01:27.754ID:sJOWEtUl0
>>9
それな俺はその炎上でそいつのモチベが落ちるのが嫌だったから伝えたかったんだ
だけど完全に余計なお世話だったことがわかった
自分の浅はかさを恨む
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:01:52.179
>>11
人と近い距離で関わるのやめたら？楽になれるぞ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:02:40.244ID:XqTjXXmZM
そら配信者は現代の見世物小屋なんやし、おたくのような会社員で人目に目立つことをしないのが良いと思ってる人とは価値観が違うやろ。

相手があんたに価値観を押し付けるのもちがうし、あんたが相手に価値観を押し付けるのも違う。
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:03:05.333ID:sJOWEtUl0
>>12
論破ではないな
ただ単に本音を言われて臆したって話

久々に現実で、オブラートに包まない本音を聞いてビビったって話
俺に非があるかないかじゃなくて、臆せず話す方法を知りたいってだけ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:03:38.000ID:sJOWEtUl0
>>13
この世には大人のフリした子供しかいないと思ってる
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:03:47.683ID:mJxKueuw0
>>11
5歳のガキだって出来るんだからそのウンコみたいなプライドを捨てないと
永遠に脱皮出来ないよ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:04:29.759ID:sJOWEtUl0
>>15
それを俺は長い間続けてきたんだよ
だから人の本音についていけない頭になっちまったんだと思う
こんな自分を変えたい
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:04:41.011ID:xcAQC/as0
炎上のレベルにもよるけど、配信者だったらオブラートに包まず尖ってなんぼってのも正解ではある
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:05:21.979ID:sJOWEtUl0
>>16
価値観じゃなくて単にそのネタ炎上した事例があるからやめた方がいいって言っただけだよ
個人の意見じゃないって何度も念押しした
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:05:49.085ID:XqTjXXmZM
>>17
じぶんの気持ちに素直になればそらじぶんのきもちはすっきりするし、そうした環境が作れると思うけど、場合によっては他人からは頭のおかしい人扱いされることはあるだろうし、今後目立たない会社員としてやってくのも難しい。

一長一短だけど？
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2022/09/11(日) 04:06:24.521ID:sJOWEtUl0
>>19
自分が傷つくのが怖いってのがプライドと言いたいのか？
であれば、そのプライドを消す方法を教えてくれ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:07:31.616ID:HRplyqPx0
>>18
それそうだけど実際変化するものもあるだろ
子供の頃に比べてワクワクすることもないし感情の起伏も比較的ゆるやかになる
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:07:57.442ID:sJOWEtUl0
>>23
場合によらずに、他人の本音に向き合えるようになりたいんだよ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:08:06.408
>>17
関わらなければいいじゃん
お前とその配信者では住む世界も価値観も視点も全く違うしどれだけ話をしたところで相容れない平行線、配信者を自分の思うように操りたいって話？重ねて言うが赤の他人が余計なお世話なんだよ
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2022/09/11(日) 04:08:45.173ID:mJxKueuw0
>>24
弱味を見せる。弱音をはく
福山雅治だってキムタクだってカッコ悪い一面見せてるだろ
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2022/09/11(日) 04:10:23.335ID:sJOWEtUl0
>>25
変化した結果、他人には自分の本音を言わずになあなあにしとくのが楽だと悟った
だから、感情に任せて自分の意見をズカズカ発しまくる人を見ると、理解できずに何の反論もできない時がある
仕事では反論できるけど、プライベートじゃまず無理
口喧嘩なんて理性ある人間のすることじゃないと思ってる
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2022/09/11(日) 04:10:39.719ID:XqTjXXmZM
>>26
他人の本ねと向き合いたいのなら、じぶんの本ねと向き合う必要がある。

またじぶんの本音と向き合うにはじぶんの感情や気持ちに素直になる必要がある。

それを考えると今の目立たない会社員でいたいと思うのなら、それを実現することは難しい。

何かを得るには何かを捨てないといかんのだわ。
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2022/09/11(日) 04:11:30.219ID:sJOWEtUl0
>>27
余計なお世話なのはわかってるよ
それは俺の非

このスレで聞きたいのは、相手の本音にどうやったら臆せず話せるというか返せるか、なのよ
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2022/09/11(日) 04:11:38.188ID:HRplyqPx0
>>29
だからそれが大人になるってことだよ
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2022/09/11(日) 04:12:24.374ID:sJOWEtUl0
>>28
そういう部分は見せてるつもりなんだけどな
プライド高い奴がネタで弱い部分見せてますよーみたいにしか受け取られてないのかな
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:14:23.931
>>31
正直に言うとさ、他人に注意されたところで実際に転んで怪我しないとわからんことって世の中たくさんあるからな
仮に炎上して凹んでたら声かけてやるくらいでいい、適切な距離感保っとけって話、相手の本音が～とかどう返すか～とかそんなのどうでもいいうざったい
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:15:37.493ID:sJOWEtUl0
>>30
その
～の必要がある

ってのは何かの本に書いてあるのか？
だったらまじめにその本を教えてほしい




別に配信者になりたいとか目立ちたいわけではない
単に人との向き合い方を知りたい
自分の本音つったら、ストレスになりそうな要素や感情をとにかく捨てて、ストレスを感じたくない、だな
今まで会社でストレス受けすぎて休職とかしてたから
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:16:00.566ID:xcAQC/as0
なんかおまえ感情的になるっていうのと本音で向き合うっていうのを混同してる気がする
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:17:20.584
他人の言動バカみたいに気にし過ぎなんじゃない？病的だよもはや、周りからしたら腫れ物に触るみたいなもんだろ、あいつはほっとこうぜってなる
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2022/09/11(日) 04:17:45.891ID:mJxKueuw0
>>33
一生懸命に生きている姿を見せろよ
一生懸命に生きているヤツは心に残るんだよ
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2022/09/11(日) 04:18:30.261ID:sJOWEtUl0
>>34
あーそういうのも知りたい
声かけてやるくらいでいい、みたいなの

そういうのは人生経験で知るってのはわかるんだけどさ
極力人を避け続けてきたからそういうの浅いんだよ俺
最近人と関わるようになってから、自分がそういうのから逃げ続けて来たってのをひしひし感じてる
生まれてずっとじゃない、具体的には会社で萎縮しながら仕事し始めた時からだな
社会人としてはもう10年目になる。3年前に転職したけど
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:20:05.126
ちょっと本音で話したら傷付いたので会社休みまーすwww
そんな甘ったれは改善できないよ、本音と向かい合うんじゃなくて受け流す術覚えろよ、はいはいそっすね～つって
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:20:12.722ID:sJOWEtUl0
>>36
多分そうだな
人が感情的になってると、なんというかこっちが冷めてしまう
さっさと降りてその話終わらせたくなる

その二つが違うのはわかるんだけど、いざ現実でそれが起こるとどう返せばいいのかわからなくなる
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:21:54.574ID:sJOWEtUl0
>>37
気にしないようにしてたんだけどな
人の言動や習慣、何をしたらどうなるかについてはきょうみあるけど、個人がどうこうには基本興味ないんだ
逆になんで周りの人はその手のネタやゴシップが気になるんだろうと思う
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:23:20.865ID:XqTjXXmZM
>>35
トラブルを避けたい気持ちがあるんだねえ、なるほどだから会社員してる、それならまさに今のその気持ちが今の状況を表してるねえ。

そして今の状況だと他人の強い気持ちに影響されてしまうんだねえ、もしその状況を変えたいのだったら場合によっては会社員を辞めるほどの覚悟が必要だねえ。

なぜなら会社員を辞める覚悟がないと、たとえどんなに素晴らしい本を読んだりどんなに偉い先生の講演を聴いてしても、恐らくそれをじぶんの体で体感できないから実現することは難しいと感じるからかなあ？
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:25:02.569ID:sJOWEtUl0
>>38
これ言ったら甘えだのだからなんだと思うかもしれないが、、

一生懸命仕事して、それが無意味・人に評価されないってのを何度も経験して、努力しても意味ないじゃんって考えが根本的に生まれてしまったのよ
基本無気力というか、中途半端になってしまう
薬ないと寝れないってのもあるから、心の病気ってのも関係してるんだと思う
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:27:11.544ID:sJOWEtUl0
>>43
いや、この悩みは会社員続けようが辞めようが関係ないなと思ってる

人との関わりから逃げつつけてきたのは自分
会社のせいにしてたら解決なんかしない
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:30:26.921ID:sJOWEtUl0
なんかそういう本ないかな
これが人生指南書って奴なのかな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:32:05.813ID:XqTjXXmZM
>>46
そう思うのなら明日にでも本屋なりブックオフなり行って心に刺さった本探してきなよ。あなたの心に刺さる本はあなたにしかわからん。
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:35:35.366ID:sJOWEtUl0
>>47
もちろん自分で探してみるよ

ちなみにその手の本で、あなたに刺さった本ってある？
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:40:19.920ID:XqTjXXmZM
>>48
勿論ある。

他人の専門分野を聞き間違って本屋に行ってそれらしい間違ったタイトルを見てこうた本が、それ以後10年くらい行動を突き動かす原動力となった。

やっぱ実際見て直感で選ばんとな。
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 04:40:44.547ID:mJxKueuw0
>>44
言い訳してるけどそれお前だけじゃないから
本気から逃げてる俺かっけー、またはメンヘラだからしょうがないってなってるだけ
ずーっと病気や障害のせいにして逃げ続けてもいいけど
人生あっという間だから。お前の人生だから好きに生きればいいよ
逃げ続けるのは楽でいいぞ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 05:01:37.134ID:sJOWEtUl0
>>49
そのタイトル、参考に教えてほしい
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 05:02:49.353ID:sJOWEtUl0
>>50
そう言われるのわかってるから言わないよ
そんな返しする時点でただ単にイラついてんだなーとしか思わないからあなたのアドバイスはもういらないです
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 05:04:27.570ID:6MnGOAjH0
ある程度近い人の本音は効くよなあ
夫婦間でもちゃんと相談とかできる人は少ないし
嫌なこと溜めまくって感情爆発させてようやく本音が出るとかザラ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 05:19:49.106ID:sJOWEtUl0
>>53
そうなんですよ
本当に難しい
どうやったら上手く会話ができるようになるんですかね
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 05:30:38.599ID:XqTjXXmZM
>>51
君はまず他人に聞くよりじぶんで考え自分の感性を大事にして自分に自信を持った方が良いと思う。そういう意味で自信に関連するタイトルを探してみては？
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 05:36:13.493ID:nCgUjSF40
臆してる割には他人依存が強いね
だから矛盾が生まれて身動取れなくなるんでは
もっと自分の中で正解を探してみたら
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 06:20:15.486ID:l0tKhtNDM
自分のプライベートとかをあまり語りたくない人間だと結局、他人のプライベートを聞くことで
自分のプライベートを明かさなきゃならなくなる流れを警戒するだろ
だから親密になれるわけない
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