国葬って「テロに屈しない国」という意思表示として大事だと思うんだけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>6
そりゃ資源は有限だし
だからこそ「テロでは変えられない」というアピールで発生を抑止するのが大事なわけだ むしろテロ以外のなんなんだ?
個人的な私怨の殺人事件だって言うならまあ一理あるけど むしろ思いっきりテロリストの掌で踊らされてるじゃん >>13
私怨だと報道してる国内でも
安倍に鉄槌だー!とか暴力で勝ち取れ!みたいな層がいるのに(つまりテロとして捉え賛美している)
初動とたぶんちょろっとしか報道してない外国で
どうして世界に正しく認識されてるとおもうのか。。 >>15
でもさ、海外でテロっつったらどういうものをイメージすると思う? >>16
これから何かおこるだろうと思ってるのでは?? 税金を投じて行う以上、意思決定のプロセスや具体的な金額の開示は事前に行うべき
それができないならしない方がいい
安倍晋三とか統一協会とかの話じゃない
税金の使い方という観点の問題 いつも通り遺憾の意表明するようなのだけでよくね
効果あると思ってるから毎回やってるんでしょ >>18
そりゃ
警備はあかせないよね
こんだけ
テロ起こしたる!みたいな愉快犯だか
本気だかわかんないひとがいたら
予算もどんどんあがってるとおもうよ
今度こそ
警護のミスは許されないんやから >>17
海外でテロっつったらどういうものをイメージすると思う?
ケネディ暗殺はテロですか? テロだテロだと騒ぎ立てるほど海外からは「日本って危険な国なんだ」と思われるだけなのわからないのかな 金と治安維持能力の無駄使い
国葬に警備を割くということは本来警備を配置すべき場所から人材を奪うということ >>23
テロだとむやみに騒ぎ立ててるから
そうじゃない山上殺人犯は例外です
日本国民は平和をあいしてますと示すためでしょうに。。 >>23
一般の外国人からしたらふーん程度で忘れ去られる事をいつまでもごたごたやってたらなぁ
観光推すにもメイン客その辺りの人たちだし 言っちゃ悪いがあの程度でテロなんて言葉を簡単に使っちゃいかんよ
世界中でテロの犠牲になってる人たちに失礼 >>27
平和で治安のいいとされてる日本でおこったからでしょうに >>26
テロリズムはどっちかっていうと無差別的な暴力だからな
憎しみの対象が元総理だっただけの殺人事件
テロっていうならむしろ秋葉の加藤の方がテロ的じゃないかな 国葬はテロに屈したかどうかとは冷静に考えて全く関係ないと思うんだが テロかどうかって政治的な目的の有無じゃないの
銃乱射したらテロってわけでも飛行機落としたらテロってわけでもない >>32
外国へのアピールよね
日本は安全な国ですよっていうね テロに屈しないのはいいけど
国葬したからってアピールになるか? >>35
国葬をしただけでは不十分よね
招いた要人むけにロビー活動しないと
もちろん怪我ひとつなされない状態で帰国されてもらわないと >>34
葬儀をすることの何がアピールになるんだ?これでまた何か起きたら今度こそ恥かくのは国だぞ? >テロリズムは暴力が関わる複雑な現象である。テロリズムの中核的な概念は「社会への何らかの訴えかけが意図された、物理的被害よりも心理的衝撃を重視する暴力行為」であると捉えることができる[† 3]。
これさ、山上をテロだとするならやったのは「統一教会関係者への心理的衝撃を重視する暴力行為」だよな
それに対抗して国葬ってことは統一教会を守るっていう宣言だよな
大丈夫? >>37
安倍さんの政治については
民主主義ですからいろんな意見はあるでしょう
でもだからといって
テロや暴力でその命を奪うというやり方を国民は許しませんという意思表示よね
なので
どうしても成功させないといけないから
警備費用も不穏なことをいうひとがいるかぎり上がっていくんよ
そのアピールは
山上殺人犯のあとテロや内紛やらに発展しないということ
日本はまえと変わらず治安のいい国ですよということね >>38
ちがうよね
テロや暴力を許しませんということ
統一教会を認めることとは=ではないよ 国葬は外国へ向けての
日本の治安へのイメージダウンを回復させるためのもので
国葬をしたからといって
統一教会や自民党を追求するのもおしまいということではないんよ
それはそれ
これはこれなんよ >>39
やらなきゃ税金もかからんし暴動も起こらないからやる必要ないだろ、しかも安倍は統一教会と関わってたのは事実なんだからその安倍を国葬したら宗教には屈したことになるな 今要人が国葬にきたとしても日本の警備を色眼鏡で見られて諸外国のSPと比較されてイメージダウンするだけだよ
安倍が殺されると言う最悪の警備がどのように変わったのかとアピールするまでは要人なんて呼ぶべきではない >>42
もうやると日時も場所も要人の日程調整も決まったんやから
いまから中止はできないのくらいはわかるよね??
いまさら中止にしたら
それこそ治安の回復を疑われるわ
それなら
成功させないとね
統一教会とのことは
別件で追求したいならし続ければいいよ
それはそれ
これはこれですよ >>46
嘲笑されないように
やりとげないといけないね!
これからを生きる国民の生活の支える大きな要素のひとつである
安定した外貨獲得のために 国民はカルト犯罪してる国に負けたという実績作りのために国葬しないといけない
もう負けたんだから四の五の言うなって >>48
また
意味不明な煽りをいれる
何度もいってるよね
それはそれ
これはこれです
統一教会への追求は
国葬が終わっても続けたらいいだけやん >>50
統一教会は反日なんでしょ??
なんで
日本の外貨獲得の国益になることをするん?? なんだただの火消しか早くいえよその統一教会とズブズブだから国葬なんてやるんだろ >>52
火消しじゃないけど
合理的に考えなよってことね 2度目の醜聞を晒すことになるだけだよ
今はぐっとこらえる時期だね >>53
外国のひとが
日本人はテロを認めてないと思ってくれたら
それで成功 山上はただの私怨であってテロではない
安倍晋三が死んだ事実をテロとして国家ぐるみで拡散するほうが狂ってる 認めないなんて当たり前なの
屈しないという意思表示というのは国葬を開いただけではできないわけ
じゃあ安倍死後日本の警備体制がどう変わったよ?言ってみろよ
そんなすぐに変わるわけがないんだって
その状態で要人を呼ぶってのは要するにテロを許容してるようなもんだよ >>55
そういうこというから
予算がどんどんあがるのに
上がったら上がったで
電通の中抜きがーとか韓国に送金してるーとかいうのみてると
ほんま滑稽を通り越して悲しくなるわ >>57
テロであろうが私怨であろうが
そのような行為を一般的な日本人は認めてません
なので治安も前と変わらずいいですよって認知してもらうことが大切なんよ 国葬しようとしたのにしないって事は総理大臣が死んだのに大した事ないって事なんじゃ
やはり、国葬が行われなかった後の日本は、いや、それがいいというのなら、そうなるだけだろう
俺は統一教会とやらの幹部とやらが恨みを買って統一教会自体を貶める工作を行なっていると踏んでいる
その幹部とやらの警護が硬かったというのも違和感がある
そこで丁度、偉大な人物安倍総理の警護が緩かったというおかしな事実
これらが意味する事は、つまり、日本は治安がいいように見えてそうでない
裏でこそこそしている人物がいる、それは、コミュ障でありそして、寡黙な人物
感情も心もなく、金だけを追い求めるそんな人物が思い浮かびました
有り難う御座いました 日本の警備はザルです→安倍ちゃん死亡→警備体制なんも変わってないけど外国人呼びます
これ殺してくれって言ってるようなものだよ
必要なのは改善だし一朝一夕でできるものではないの 政府側もそんな意図は盛り込んでないよ
そもそも世界ではほとんど私怨による暗殺と報道されてるのでテロという認識すら怪しい >>60
そもそもそんな目的があるなら現政権が大々的に発表してるわ >>58
というかさ
それだけのことがわかってるのに
国葬にテロを仕掛けようとしてるひとをこそ責めるべきでないの??
国に損失をかけようとしてるんやけども。。 >>62
なんで
テロを起こそうとするひとを責めずに
国を責めるの??
その時点からおかしいわ テロを起こそうとする人なんていねえよ
ザルな警備体制が非難されるって言ってんだアホか 暗殺と国葬の関係性が一向に見えてこないんだが?
なんで国葬やったらテロに屈しない国になるんだよ、日本の歴史で言ったらテロリストに結構な額の身代金を払ってる事実があるから国葬をしたところでそうはならんだろ >>65
そのうちするんやないの??
でも
外貨の獲得のためにとかいったら
外国要人や外国メディアに聞かれたら困るから
言えないこともあるとはおもうよ! >>68
テロを起こすひとがいなきゃ
ザルの警備でも困らなくない?? 日本って自由に銃も持てないし治安がいいし警備がザルだけど安全だよね
ってのが今までの日本だったのよ 暴漢程度を抑えられれば問題ないってのでお目こぼし貰えてたわけ
ただ今回の発砲事件でその平和神話が崩れたわけ
何の対策もしてないのに呼べる状況にあると思う?銃にも対応できる警備を求められる時代に来てるっていうわけ
そんな訓練一切やってないのに要人なんて呼べるかよアホ 存在しないテロリストに対応しなければならない理由は安倍をみすみす死なせたからだろうが
テロリストは過去にいたんだよ だから警備をしなければいけないんだ >>75
うん、で?関係性が一向に見えてこないんだが?
テロや政治犯罪の抑止を主張するなら警察の訓練と装備の更新をしたほうがよっぽど世界に示せるし治安も良くなるよ >>74
あれから訓練も鍛練も各自してるとおもうよ
それこそ
山上殺人犯のときも岡山では無理で奈良で起こしたわけでしょ??
全国どこもザルだってわけでもないやろし
まあ国民の民度が試されるときよね
ここでテロが起こったら
もう日本人は俯瞰で物がみれないのねとしかいえないわ
まあ
ここでもテロをしそうなひとを抑える意見より
テロしたらいいみたいな意見が目立つから
ほんとに残念なおはなしです
じゃあ
お夕飯つくるから落ちるね! それ言ったらカルト教団とズブズブだった売国奴を殺した山上には国民栄誉賞をあげなくちゃダメなんじゃない? >>77
国葬を成功させることで
それも示せるよね
ほな
落ちるね! 人の善意に頼って平和が成り立つなら警察も司法もいらないんだよなぁ
事件を未然に防ぐなら国内の安定や警察の強化が必須なんだよね、日本はそれを甘えてたから暗殺が起きたし防げなかった。
悪い事をやめようねじゃなく、悪い事を防ごうねが世界のスタンスだから、
汝平和を欲せば、戦への備えをせよ
が人類社会の歴史だからね >>80
支離滅裂とはこのことだね、うんまあ言いたいことは頑張ればふんわりと分かるけど、過去のレスを含めて正当性を感じられないし理論も残念ながら感じられない。
理論の組み立てと理想と妥協を考えてレスをするとまとまった答えが出ると思うよ こんだけ国葬反対の声がある中でそれでも税金を使って国葬するってのが大問題なんだよな
そんだけ安倍を国葬したいってんなら統一自民とその信者が身銭を切って葬儀すりゃ良いんだよ
それをわざわざ「国葬」なんて銘打って反対する国民たちも等しく納めてる税金使ってやるんだから
そりゃさらに反発されますわって話 >>83
ふんわりねぇ。。
まあ
ふんわりついでにふんわり言っとくわ
そりや
1億人もいたら反対も賛成もどうでもいいひともいるし
必ずしもじぶんのおもう通りに国の政治やらは動かなくて当然よね
それなら
なんでぼくちんの言うこと聞かないんだ!ムキー
思い知らせてテロしてやる!!
テロするやつを工作によって作り出してやる!!
よりは
決まったことについての利益を見据えて
それを最大限に活かそうと
国民がすることが大事やないかな??
過去は変わらないけど
未来は変わるんよ 安倍みたいな日本を退行させたやつに多くの税金を使う義理を感じない。やるなら政治家共のポケットマネーから出せばいいのにって思う 国葬ってむしろ効いてる感ある
これからも同じこと起きたら同じことするの? >>86
うん、だいぶまとめられてて読みやすくなったよ、言いたいことを分かりやすくなってるしけど、やっぱり支離滅裂だよ。
何で文脈手に急にテロが出てくるのか意味がわからないし、
国葬による利益がまるで見えてこないし、
そして反対や反論が出てくるのは民主主義であるかぎり当然だし、その反対や反論が多ければ国が対応をせざるを得ないよ?少なくとも各種情報メディアでアンケートの結果過半数が反対なんだし、
その要因はこの国の政治や官僚に有るからそれを早急にどうにかしないとこの国の弱みにもなるし禍根を残すことにもなるよ。
言っとくけど、国葬自体は個人的には好きにすればいいと思ってるよ、安倍総理は割と有能の部類だったし。
だけどそれよりも先にやるべき政治的な課題や問題点が残ってるよね?
それを残したまま物事を勧めたら、いちいちその話題を引き出されて貴重な国会の時間や委員会の時間が減ることにもなるし、君が言う未来に悪影響を与えかねないと思うんだ。 安倍のメンツを守るためにテロということにしないといけないから結果的に国葬にしないといけない
カルト宗教と癒着した汚職政治家が恨みを買って死んだって現実を受け入れれば国葬などいらない >>92
なんで
テロが出てくるのかってのは
このスレタイの主旨にそって書き込んでるからよね
このスレタイから
前提として海外でも日本国内でもテロとして認識されてること
そこからのお話やからよね
それに納得いかないひとには
>>15で説明してますよ
ちゃんと読んでる?? >>92
国葬が終わってからでいいんやないの??
もう日にちもないのに 上でも書いたけど
国葬は
外貨を得るために
山上殺人犯の凶行のために落ちてしまった
外国向けの日本のイメージを改善することのためにすることで>>39ね
それと
統一教会との
もしくは自民党への追求はまた別のお話であって
国葬をしたからそれらを許した認めたということにはならないよね
国葬をすることで
日本人は暴力やテロを許しません
だからといって
もし政治に不正があるなら
それも許しません
なので
もし政変があったとしても
テロやらゲリラやら内戦にはならないし
きちんと近代国家として言論と選挙権を使って解決していきます
ってことでいいやん スカイツリーに山上がハイジャックした飛行機が突っ込んだらテロって言ってもいいわ 特定の団体に利益供与したからぶち殺されたのであってテロじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています