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美空ひばりの歌を聴くと、今の売春婦予備軍の大量生産型アイドル(笑)がいかに糞かよくわかる
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2022/09/01(木) 06:25:18.757ID:nCzo2PGL0
ひばりちゃんのような歌姫はもうこの国に産まれないだろう…
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 06:58:39.906ID:tEavUrerM
でも海外じゃまともに評価されてないよねw
adoちゃんの方が上じゃん
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:05:27.835ID:PmyhqrgFM
ほんとにすまん
演歌歌手の優劣がわからんのだ
他のたとえば都はるみや坂本冬美とかと比べて
ここがすごいんだよ、っていうのを素人にわかりやすく教えてくれまいか
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:09:42.963ID:1KVjkRtUM
>>44
演歌歌手なんて作られた大御所だから本当は誰でも歌えるんだよ
上でも言われてるが美空ひばりは山口組のお陰で芸人になれた

淡谷のり子にボロクソ言われる訳だよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:10:49.207ID:Xgxrq1jPd
ちな美空ひばりさんは英語話せません
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:12:44.091ID:Xgxrq1jPd
聞いたら再生出来ちゃう耳と口が異常
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:13:25.333ID:mmjZ/xIXd
>>45
英語の発音はなってない気がするけど、雰囲気にしても歌の上手さにしても流石だと思う
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:15:59.807ID:IXAmci/H0
予備軍？
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:17:31.183ID:AJWnh4fX0
早く成仏しろ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:21:11.695ID:mmjZ/xIXd
>>51
なるほど
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2022/09/01(木) 07:24:53.353ID:gRKDleUV0
昭和の芸能界はヤクザが仕切ってたのは有名だからな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:25:41.081ID:fpyIj6YDr
ついでに言うと、美空ひばりは９歳でデビュー
その前から歌が上手いと親に連れられ地方巡業していたりする
その後、商才の無かった父親が山口組の組長にひばりを売って、組長が興行師としてひばりのプロモーションをしていた
だから情婦と言うより見世物の商品

まあ安達祐実とか芦田愛菜の先輩みたいなものだよ天才子役か天才歌手かの違いはあるけど
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:30:14.620ID:ce25kX7iM
最近量産アイドル浮上しないからイマイチわからん
今の上位ってadoかyoasobiにならね？
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:33:08.163ID:fpyIj6YDr
>>58
2000年頃から若手女性歌手はアイドルから歌姫って呼称が一般的になってるから、比較対象するならそのあたりだね
アイドルを自称するのは歌が下手とか独特であることの免罪符みたいになってる
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:39:46.960ID:ce25kX7iM
>>59
髭男やヌーもアイドルになるわけ？
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2022/09/01(木) 07:41:24.932ID:nCzo2PGL0
>>55
その質問になんの意味があるの？
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2022/09/01(木) 07:47:50.487ID:PmyhqrgFM
やっぱりよくわかんないや
歌上手いって言ってもいろんなタイプあるよね
俺は音楽のことちっとも知らないから
好きか嫌いかみたいな好みでしかわからないけど
技術的に上手いっていうのは音楽詳しい人ならわかるんだろうな
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:48:20.521ID:fpyIj6YDr
>>60
現状だとバンドの括りだけど、美空ひばり時代ならアイドルになるねw
タイガースやスパイダースと言ったバンドもアイドルだったから
ビートルズもアイドルだし
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 07:50:35.045ID:mmjZ/xIXd
技術的に上手い人なら今の世の中にもいくらでもいる
カラオケバトル見りゃ解る

でも歌が下手な松任屋由美だって歌手として大成したから、味も大事なんだろうな

美空ひばりは歌も上手く味も持っているんだろ
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2022/09/01(木) 07:54:03.368ID:fpyIj6YDr
>>62
美空ひばりの場合は割と感情論的評論が多いけど、音楽理論的な評価とすると

・パソコン音楽並の性格無比なピッチ
・幼少期から生まれつき持っている天性のビブラート、こぶし、それすらもピッチが正確にコントロール出来る
・全ての音楽を「ひばり風」にする発声
・楽譜が全く読めないのに一度聞いたら正確に歌える絶対音感
・秋元康など作詞家も唸らせる情緒的な作詞能力

なんてのがある
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2022/09/01(木) 07:57:18.223ID:X8QZXbyDd
美空ひばりもAKB作った奴の歌歌ってるよな秋山だっけ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 08:00:49.932ID:ue/0EnkR0
声がいいのもあると思うんだよなあ
声優の違いわかるおまえらならわからんかな
ずっと聞いてたくならんか？
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2022/09/01(木) 08:02:29.569ID:PmyhqrgFM
>>65
へぇ
ピッチっていうのはわかるきがする
と言ってもプロの中で誰が上手くて誰がイマイチなんて聴き分けられないけどね
こぶしやビブラートっていうのは、歌手によってはそもそもあまり使わない人もいるんじゃないかな
+αってかんじかな
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 08:07:44.481ID:fpyIj6YDr
>>69
多少は使ってるよ
美空ひばりの場合それを使い分けってのか細かくコントロール出来たらしい
「あー」と歌うのを「あぁぁあぁぁ」とするのがビブラートとして、「あぁあぁあ」にするか「ぁあぁあぁぁ」にするとか、ディレクターの指定通りに掛けられたらしい
これ、やってみたら分かるけど簡単じゃない
声帯を震わせるって物理運動だから
これを声帯自体コントロールして調整出来たらしい
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 08:35:10.631ID:XFW9R3LB0
あの風貌で享年52だかんな！
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 09:02:39.857ID:mmjZ/xIXd
>>72
マジか？
70超えてそうに見える時もあった
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2022/09/01(木) 09:39:43.896ID:XFW9R3LB0
>>74
だよな
ドーム公演で腰に注射打ちまくってとか言ってたしな
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2022/09/01(木) 09:54:53.872ID:fpyIj6YDr
>>71
あくまでも亡くなった時に色々な人のインタビューで出てきた話なので本当かどうか分からないので伝聞調だけど
でも悲しい酒、愛燦燦、川の流れのようにの三曲でのビブラートやこぶしが全く違うのは分かる
曲調とかで発声方法をガラリと変えられたんだろうな
声楽家やオペラ歌手が長年のトレーニングでトップが可能になることを幼い頃から天性の感覚で掴んでたとしたら正に天才だよ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 10:16:44.975ID:qFVHDFQhd
リハもやらんし常に一発撮りで同じクォリティ出せるとは思わんよ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 11:02:40.270ID:qFVHDFQhd
>>80
時代を超えて残る歌声や伝説の数々。昭和の時代のような大スターが減ったと言われる昨今だが、なぜ彼女の存在は語り継がれ続けるのか。 当時、取材をしていた年配の芸能記者はこう証言する。

「私が取材を始めたときはすでに、ひばりさんは大スターでした。その頃、レコーディングといえばフルオーケストラでしたが、ひばりさんはそれを1発録りでOKを出してしまう天才でしたね。当然、演奏スタッフたちはミスができないので緊張でガチガチな中で、私のような駆け出しの記者は、その雰囲気に圧倒されたものです。
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2022/09/01(木) 11:03:42.487ID:o1FoDgXf0
美空ひばりって神格化されてるよな
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2022/09/01(木) 11:05:44.669ID:2W7QU9mx0
野村佐知代も森光子もみんな成り上がる前は売春婦として
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2022/09/01(木) 11:08:54.687ID:T4s0k20U0
どこがどううまいの
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2022/09/01(木) 11:14:46.579ID:qFVHDFQhd
まあアイドルの歌の話するなら中森さんと松田さんだせばいい話だけどな
この二人にも遠く及ばん現代
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2022/09/01(木) 11:34:12.673ID:1jWzxifv0
黒い交際どころか本人がド真っ黒の反社女だろ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/01(木) 11:37:03.758ID:qFVHDFQhd
芸の鬼だからな
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2022/09/01(木) 12:24:16.179ID:fpyIj6YDr
>>77
可能なのかもしれないが、吉田美和はディレクション＜本人の意思の人なので何とも言えない、中村正人も半ば放し飼いしてるようなものだと苦笑するくらいだし

美空ひばりは言わばボーカロイド的な部分も持ってる人でディレクションで指定されたものを完璧に返して来たそうだ
その上でコンサートなどでは本人の感情の赴くままに歌うので、感情がそのまま歌声に反映されるとも言われてた
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2022/09/01(木) 12:30:28.905ID:PmyhqrgFM
どの程度誇張されてるのかわからないけど
その一発録りとかディレクションに即応とか
普通に聴く人には関係ない部分の楽屋話だからなぁ
すごい人なんだろうけど過小評価ってのはそういうとこなのかね
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2022/09/01(木) 12:48:12.533ID:fpyIj6YDr
>>90
美空ひばりが実際に自分の歌唱力をテストしたとかって記録も無いからね
あくまでも没後の関係者インタビューによるものだし、そういう人達の多くも感情論的な評価がほとんどだからね

ただ、美空ひばりの歌唱法は歌謡曲・ジャズ・演歌と幅広かったけど逆に現代的な歌謡曲、アイドルソング的なものやロックなどには対応しきれてなかったのも確か
だから現代シンガーと真っ向勝負するってのも難しいことなんだとは思う

ただ、小学校どころか幼稚園すらろくに行かせて貰えずに興行と言われてた戦前どころか江戸時代から続く芸能社会から始まり、映画・ラジオ・テレビと続く芸能界を繋げて来た人の1人であることは確か
また、ヤクザのシノギであった興行を一般人が入りやすい形にした人達の表舞台の1人でもあるんだよね
そういう功績を踏まえた部分で彼女は称えられている側面もある
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