反ワクってどこにいるの?
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友人、知人、家族、親族、同僚
反ワクなんてみたことないんだけど
ヤマトQとかって、どっからわいてくるんだ? たまにノーマスクの奴いるだろ
反ワクと反マスクは大体被ってるからな 日本国民の2割がワクチン受けてないんだろ
そのうち面倒だからとか病気持ちとか割引くともっと少ない
VIPだとスレ立てると虫みたいに集まってくるけどな ネット上でも、声がデカいだけで数としちゃめっちゃ少ないんよね 繁華街で「さあ、ワクチン接種に行こうかな!」って大きい声で言うとゴキブリみたいに近づいてくるノーマスクハゲ
それが反ワクネトウヨです 近隣の有名なラーメン屋がやばい感じになってる
変な張り紙とか沢山はってある もう反ワクとネトウヨを結び付けようとしてるのが逆にお里が知れるんだよな 何人か特定してるけどヲチしてるだけだから手は出してない
ただししっかり過去の投稿履歴はさらい上げて本人の恥ずかしい履歴として残してる >>21
恥よ恥
当然旦那さんも娘もワクチン打ってない(打たせてもらってない)
旦那さんコロナかかって2週間微熱続いたのに「疲れてるだけ」とか抜かす
叔母も旦那さんも大人だからさ自分で決められるけどさ
娘がかわいそうよ >>25
家族巻き込むタイプかwww
気の毒すぎるwww >>23
反ワクは左右と言うよりなんとなくワクチン不安みたいなリテラシー低い層が多い印象だな >>27
挙句の果てにレイキ商法にまで手出してさ波動(?)が出せるんだってさ
アロマオイルのAmwayみたいなマルチにもハマってさ
自分の母親(俺の祖母)にアロマオイル飲まそうとする始末
キレイな人でさめっちゃ好きだったのにさ
これよ >>30
正しくだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>26
めっちゃ効くと思う
5年後10年後落ち着いた頃に拡散したら楽しいのが動画系かな
例えば神真都Qとか住所をモロに公開してる奴もいるし
そいつらは動画で「1、2、3、4♪光の戦士♪」とか言ってネット上に動画あげてるから恥ずかしい系動画は保存してる
最近どつがの海外系主婦がハキハキ反コロセリフを動画で演技しながら喋ってたけど保存しておいても良かったなって思った 同級生が反ワクだけど、コロナ関係なくワクチンは反対
食品添加物はダメ、胎内記憶を信じてる
よくいる意識高い系のママよ 反ワクってわけじゃないけど接種券無くして打ちそびれた >>33
マジかすげえなw
何が彼らをそこまでさせるんだろw 「ワクチン接種で不妊になる」→デマ
「ワクチンの目的は人口削減」→デマ
「ワクチンを打つとAEDになる」→デマ
「ワクチンは治験が終わってない」→デマ
「マスコミは嘘ばかり報道している」→デマ
「各国首脳が打ったのは生理食塩水」→デマ
「ワクチンを打つと免疫力が低下する」→デマ
「ワクチン接種された猫が全て死んだ」→デマ
「ワクチンにマイクロチップが入ってる」→デマ
「コロナで後遺症になる事はほぼ無い」→デマ
「コロナ後遺症の原因は精神的なもの」→デマ
「ワクチン接種で1400人以上が死んだ」→デマ
「新型コロナの第6波が来ることは無い」→デマ
「ワクチンを打つと失明する恐れがある」→デマ
「ワクチンを打つと5Gで思考を操作される」→デマ
「コロナ後遺症になるのはワクチンが原因」→デマ
「帯状疱疹の増加はコロナワクチンが原因」→デマ
「ワクチンを打つと遺伝子が書き換えられる」→デマ
「ワクチンを打つと鬱や自閉症の原因になる」→デマ
「ワクチンにコロナ後遺症の予防効果は無い」→デマ
「自粛していればコロナに感染することは無い」→デマ
「ワクチンを打ち始めたら超過死亡が発生した」→デマ
「交通事故死や自殺もコロナ死に含まれている」→デマ
「ワクチン接種すると心筋炎になり一生治らない」→デマ
「ワクチン接種するとウイルスの変異を促進する」→デマ
「ワクチンを打つと感染や重症化のリスクが増す」→デマ
「生ワクチンや不活化ワクチンなら副作用は無い」→デマ
「ワクチンを打つと独特の体臭を発するようになる」→デマ
「ワクチンを打つとスパイクタンパクで脳がやられる」→デマ
「ワクチンを打つと数年以内に死ぬという証拠がある」→デマ
「コロナにはイベルメクチンが効くのでワクチンは不要」→デマ
「ワクチンを打っても終息しないどころか感染拡大する」→デマ
「同じワクチンを何度も打つと体にダメージが蓄積する」→デマ
「コロナで超過死亡は出てないからワクチンは要らない」→デマ
「心筋炎のリスクはワクチンにはあるがコロナには無い」→デマ
「ワクチン接種をやめた途端に感染が終息した国がある」→デマ
「ワクチンを一度でも打つと一生打ち続けないといけない」→デマ
「ワクチンの健康被害で補償金を受け取れた人はいない」→デマ
「コロナには感染しにくくなるが他の病気になりやすくなる」→デマ
「ワクチンの成分が接種者から染み出て他人に感染する」→デマ
「ワクチン打つより感染した方が安全に免疫を獲得できる」→デマ
「オミクロン株は天然の弱毒ワクチン」→デマ
「オミクロン株は実質的にただの風邪と同じ」→デマ
「オミクロン株に感染してもほとんどは無症状」→デマ
「今あるワクチンはオミクロン株には効果が無い」→デマ
「重症化しにくいオミクロン株では医療崩壊は起きない」→デマ
「世界中で多発してる小児肝炎やサル痘の原因はワクチン」→デマ
「ワクチンを打つと打たない場合よりもコロナに感染しやすくなる」→デマ
「接種から1年後には入院予防効果や重症化予防効果も無くなる」→デマ ←←←←←New!! >>34
何事も行き過ぎるとよくないね
>>37
うちの叔母は積極的に外出るのよ
高校の事務の仕事かなんかしてる
娘は「お母さんはアロマが買いたいから仕事してるんだと思う」とか言ってる
不憫で不憫で そもそもワクチンは打ったおかげで発症しなかったり重症化せずに済んでても本人は自覚出来ないからな
逆に打った後に副反応らしきものがあれば実際に副反応かどうか関係なくワクチンのせいだと思われてしまう
だからデータより自分の経験や感覚だけで考えるタイプの人間は反ワクチンになりやすい >>38
再発行しようとまではせんかもなー
たしかに面倒ではあるし >>28
うん
だから>>11は残念な左なんだろうなと >>39
しかも俺の使ってるサーバが一回支払えば永年無料だからいくらでも奴らの恥ずかしい動画を保存して溜めていける
他人の後から見た恥ずかしい動画を保存するのはめちゃくちゃ楽しいよ >>48
アロマとか売ったりセミナーしたりして儲けるのかな? >>50
団体とか作って政府から補助金貰って講演や書籍とか発行して数十億以上儲けたとか >>51
詐欺師と悪質商法がタッグ組んだような感じだなw >>52
これの何がやばいってすげぇ有名な人間がやってるから1回の講演だけで俺らの年収を超えるくらいの収入が入るんだよね
そりゃあ広まるしやめられないわなってなる >>52
参政党も同じだよ
人を集めて巨大スクリーンに教祖の姿写して洗脳
握手するのに5万から20万だったかな >>53
電車の広告でみかける胡散臭い本の人とか? 妹が反ワク
最初は急ごしらえでリスクも分からないから怖いよね~って程度で話してると思ったらガチの人だった >>54
握手てwアイドルみてなこともするんだなw 職域接種やってたからとりあえず2回は打ったけど3回目は時間使ってまで打ちに行くの面倒だわ
ってことで3回目打ってないんだけどこれって反ワク? >>57
親族どころか家族かよ!
まあ、その、がんばれ >>59
面倒で打たないのはただの面倒くさがりじゃね? >>56
最初に広めたのはアメリカの某暗殺された大統領の甥など十数人
電車とかの広告はそれを見て自分も儲けたい!って医者とかがほとんど
だから反ワクを言っている医者も適当な言い訳しながら普通に打ってる よくわかんねーけど打つ←ワク信
よく分からないから統計や感染状況の推移を見てから決める←様子見
よく分からないから絶対打たない←反ワク
馬鹿同士傷の舐め合いすんなwwww
えww結局なんのためにワクチンうったの?→ワク信答えられず
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1661761166/ >>61
他の家族は自分含め打ったんだけど接種前に副作用がやばい人たち()のTwitter等をプリントアウトして見せられた
妹いる時はワクチンの話題を出さないようにしてる >>66
美容整形の医者が専門家気取りでワクチン反対記事を載せてたの見たことあるわw >>70
誰にも言えなかったから聞いてもらえて何だかスッキリしたわ
ありがと >>71
どういたしまして
そりゃ顔見知りには言えねえよな、、、 >>58
握手する相手が可愛い女の子なら良いけど(握手相手の女の子は嫌かもしれんが)
おっさんが握手相手で5万や20万払って握手するとか悲壮感しかない BA5型とか更に新しい型とか言ってる今現在に「武漢型ワクチン」とか打っても効果が期待薄だし、
その割に副反応リスクがあるのを考慮するとワクチンは打たない方が無難。
ワクチン信者の方が異様。 >>69
それでも騙されて本を買ったりセミナー行ったりサロン入ったりする馬鹿がいるから美味すぎてやめられないんよね >>73
洗脳って怖ぇな、、、
20万コンビニの募金箱に突っ込む方がまだ有意義だなw 反ワクではないけど懐疑的で打ってないわ
実際政府が最初言ってた集団免疫も感染予防も嘘だったしな >>75
アレか
宗教的なヤツと同じ商法か
「信仰しないと悪いことが起きる」的な >>77
いいんじゃないの?
他人さえ巻き込まなきゃ >>79
家族にはストップしてるわ
超過死亡や救急車の増加はデータ上明らかな上に厚生労働省もデータ改竄しえたからな >>81
うーん
まあ、いいんじゃないの?
オレは関係無さそうだしw >>74
インフルエンザの250倍はちょっと笑えないよな >>78
不安を煽って自分のアドバイスを求めさせて金を落とさせる、あわよくば周りに広めさせるって構図は宗教に近いね
実際狂信的な反ワクの人達は宗教入ってんのかってレベルでやばいし >>84
どういうこと?
>>85
君は打ってる側? >>87
ワク信、コロナ怖い教は兆円単位で国費を使い込んでるけど >>87
人は「よくわからない不安」に弱いもんね
「買ってはいけない」的な本も流行ったことあったねw 普通に疑問なんだが反ワクって世界中の政府と研究機関が嘘付いてるって考えなん?
そりゃ日本政府だけ打てって言ってるなら俺も懐疑的になるけどよお >>88
いや陰謀論には興味ないのよ
事実として危険性を示す根拠がある以上動物実験さえまともに成功させていないmrnaワクチンに懐疑的ってだけで >>94
動物実験さえ成功してないって陰謀論はどこで聞いたん? >>90
なんで全部事実じゃん
実際問題俺の家族は元気だしな
データを俺をただ示しただけで強制もしてないしな 打てば打つほど儲かるから頑張ってワクチン御殿たてた医者もいる >>95
mRNAワクチンの歴史
ジカ熱 第1相試験で失敗
狂犬病 第1相試験で失敗
エイズ 第2相試験で失敗
インフルエンザ 第1相試験で失敗
サーズ 第1相試験で失敗
マーズ 第2相試験で失敗
コロナ いまここ
第1, 2相試験(通常3年以上)も
第3相試験(通常5~6年)も、全部すっ飛ばして人体実験中 反ワクの人でてきたから聞きたいんだけど、職域接種とかどうやって回避してんの? >>98
あ、陰謀論の中身じゃなくてどこで聞いたの? >>91
俺はワクチンの反対でもないし肯定でもない
少なくともワクチンで国民の命が守れる可能性があるなら金を使ってもいいとは思うよ
最低一回でもワクチン打ってる人の方が多い以上は反ワクのためだけに国費を使わないって選択は出来ないわけだし >>100
出たーw
本題だも反論できないから論点ずらすやつ~ こないだ反ワクババアに市長に嘆願書出すから署名くれとか言われたわ
その時は断ったけどあとからそいつのインスタ見たら活動家みたいなのとニコニコツーショットが上っててうわあって思いました マジでこの手の人たちってどこで情報仕入れてくるんだろ
Youtuberとかで居るの? >>96
家族は打ちたいと言ってるなら妨害で打たせないことの強要罪なんだなぁ もっかい書くわ
反ワクの人でてきたから聞きたいんだけど、職域接種とかどうやって回避してんの? 未接種=反ワク
としか認識してない馬鹿に何言っても理解しないよ マスコミや政府や研究機関は信用ならないって主張なんだろうけどどこから情報仕入れてるのかマジで気になるわ >>92
人は不安があると何かに縋りたくなるしそこへ"専門家""著名な有名人"とかが現れたらついて行っちゃうしこれを利用するのが上手いのが政治家だったり教祖だったりとするんよね 根拠とかソースとかどうでもいいからさ
反ワクの人でてきたから聞きたいんだけど、職域接種とかどうやって回避してんの?
を教えて欲しいのに、反ワクの人レスしてくれない、、、 >>109
twitterでmRNAワクチン 歴史 とかで調べると情強ぶった反ワクがゴロゴロ出てくるぞ 超過死亡については最近だと日経でも取り上げられてたな どうやって社会生活送ってるのかはちょっと気になるよね
周りに全く居ないしな ワク信も反ワクも、そもそもmRNAは何かって説明できるんかな >>122
それを聞きたいだけなのに、躍起になってソースとか貼り出すんだもん
もう諦めて寝るわ 反ワクではなくて懐疑的なだけなんだけどな
打つメリットが打たないメリットを上回りそうだったらそりゃ打ってるよ
でも現状は日本はトップクラスのワクチン接種大国なのに世界一の感染爆発を起こしているわけじゃない >>124
このモードになったら大体対話できないからな
あとはお仲間が増えてスレが焦土になって終わりよ >>125
つまり「壺」でも良かったんだろw
皆が壺持ってれば安心なんだもんな ひらパー行ったらはじめて反ワクのチラシ配ってる団体みて「すげーほんとにいるんだ!」ってなった >>113
未接種=反ワクじゃないけど君は反ワクじゃん >>128
別に効けばなんでもいーよ
普段飲んでる薬だって成分理解してないし
スマホの電磁波が安全かなんて俺には分からんし
お前も理解してないっしょ >>127
「職域接種」って言葉が、都合悪かったのかなあ、、、、残念 >>130
思考停止してる馬鹿はすぐそれだもんな
馬鹿をおちょくって遊んでる様子見ですけどw
相手が反ワクじゃないと反論ひとつ出来ないのか?w >>126
これよく言ってる奴多いけどワクチン=感染しないわけじゃない
あくまで重症化を抑えるためって意味合いが強い >>132
リアルでワクチンの話題になったときどう返してるのかはちょっと気になるよね
定番の雑談ネタになってるしな >>135
そうだよね?雑談で話すよね?
それを聞きたいんだけどなぁ >>131
俺がおちょくってるのは
ろくに考えないで右にならえしてる馬鹿のくせに「その選択が正しい」と思い込んでるやつな
右にならえしただけの思考停止したくせに「考えた末」感出すなってこと
馬鹿なんだからお上の言う通りに動きましたって素直に言えば可愛げあるのにね >>133
ねえねえ
職域接種とかどうやって回避してんの? 勘違いしてる人が多いけどこの画像みたいにガチの陰謀論者だけが反ワクだからな
打たない奴には懐疑派が実際には多い
https://i.imgur.com/y7TALy3.jpg >>137
でも君も風邪薬とか飲むんでしょ
そんなもんよ >>139
ねえねえ
職域接種とかどうやって回避してんの? >>138
「ワクチンの効果は重症化を防ぐ」効果なので自分の年齢、既往歴からは今現在必要とは考えていません。
接種は個人の判断のはずなので今回は受けません
これで話が通じない会社に務めてるなら不憫だわ
ブラック? >>134
まあ50代以降の基礎疾患持ちなら俺も打つべきだと思うわ
ただ子供には打たせるべきではない 職域接種は「住んでる自治体で受けるので」って言って受けなかったよ
実際そうしたよ >>140
矛先変えんなよ
「ろくに考えないで右にならえした馬鹿」って言われるのがそんなに気に入らないなら頭使って考えりゃ良かっただけ
しょうもないプライドで言い返してくんな >>141
そんなもん人権侵害なんだから講義すれば当たり前のように回避できる てかこんな簡単な受け答えすら出来ない馬鹿がワクチンバカスカ打ってんだな
そりゃ思考停止だわな >>145
矛先変えてないけどなぁ
右に倣えしてるのは認めるよ?
だって自分で薬の効き目とか実験できなくない?
ワクチンにしても風邪薬にしても
お前だってどっかの誰かが作ったデータを信じて行動してんだろ? >>142
会社にそう言ってるんだね
ありがと
ちなみにオレはインフラ系の会社員だよ 国とか研究機関が効くって言ってるから効くんだろ程度しか考えてないわ
むしろ君らは誰の何を信じてるの?
個人じゃ治験もできないしデータも集められなくね >>148
だから矛先変えんなよ
「僕は思考停止の馬鹿です」で終わるんだよ
馬鹿なんだろ?
言われたら疑いもせずになんでもヘイヘイ言って言うこと聞くんだろ
それを俺が「思考停止の馬鹿」と言いお前は認めてるんだからそれ以上もそれ以下もないんだよ
「思考停止の馬鹿」で終わる話だ
真正面から馬鹿にされてんのムカつのか?
頭使えばよかったんだよ >>152
さっきから君の言ってること認めてるじゃん…
それに君だって考えてないんでしょ?
それともあれか?自分で薬の実験でもしてるのか? まあ、オレには関係がないとこで反ワクが活動してるのがわかったから、満足した
おやすみ ワクチンが本当に効果があるなら東京都のデータで出てる前年度に比べて一日あたり400以上もの救急車の超過出動はどう説明つけるんだと思ってしまう >>116
超過死亡数からしてワクチンは無効だと言いたいのか?
ウクライナなどの惨状はマスクの有無などの交絡を考慮していたのか?
WHOはコロナパンデミック時にとぼけてたがSARSでマスクの有効性データが出てたはずだが >>143
俺も子供がコロナに罹患してもほぼ全てにおいて軽症で済むなら必要は無いとは思う
今あるワクチンも急いで作ったもので十分な治験データもないしここら辺は難しい判断になる >>154
ほらね
悔しいから何がなんでもレス返してくるんだよ
自分の馬鹿さ加減認めたフリしてるだけ
自分で薬の実験してるのは君たちモルモットだからw >>156
なんか反ワクってワクチンが100%効くと思ってるよな
アニメとかドラマの万能薬のイメージなんかな
インフルもかかっててろワクチンしてても >>151
得体のしれないものなんか打てるかっての
従来性の組み替えタンパク質ワクチンなら打ちますって言ってるわ >>159
だから認めてるけどなぁ
お前だって誰かのデータやら言葉を信じてるだけでしょ
むしろそこから目を逸らすの謎なんだよな >>161
そっちは得体の知れてるものなんだ、不思議 俺らに医学的知識も論文読む素養もないでしょ
誰を信じるかでしかの違いでしかねーや >>157
俺はあくまで懐疑的で疑ってるから様子見ってだけだよ
>>160
コロナ自体は弱毒化していってるんだから本当に重症化しないんだったら救急車の出動は減るはずじゃんか
ワクチンの後遺症があるって考える方が自然だと思ってね >>162
確証のない「効く」や接種に対しての「自己責任」、おおよそ不必要とされる年齢層まで打たせる等
普通に頭を使ったら「打て打て言う割には無責任すぎるし不透明だなぁ」という疑問が湧くんだがな
それすらも頭に浮かばずに「打ちます!打ってください!希望します!」って言った馬鹿が「ワクチンの恩恵とデメリット」の天秤から目を背け続けてんだろ
恩恵も分かりません
デメリットも分かりません
でもやります。
「みんながいいって言うから」w
じゃーお前ら馬鹿は普段何と何を比較して物事を判断してんだよw
他人に責任押し付け続けてきた結果がこれだろ >>165
弱毒化してるっていうのは信じるんだ、やっぱ不思議 ワクチン一回も打ってないし飲み会も普通に行くけどかかってない >>164
医学的知識があったとしても内容の正否なんて分からないよ >>165
救急車の出動回数は当てにならんぞ
あたおかが病院に繋がらんとかタクシー替わりに呼ぶケースが多いし >>166
普通に重症化防ぐって聞いたから打っただけだよ
君はそっち側の人間の言うことに倣ったんだねってだけ
不必要とされるとか確証のないっていうのは誰から聞いたのかなってなるでしょ? >>165
マスゴミが風邪症状でも不安煽りまくるから単に熱出した(普通なら寝てて後で病院行くか治る)
ってな感じでもアホがパニクって救急車呼んじゃうって感じだろ 君ら二人は世界中の政府と研究機関が嘘付いてるって考えなの? 結局一般人は誰を信じるかになるよな
ワクチンが効くって言う人と効かないって言う人、それぞれデータ出されても本当にどっちが正しいかなんて確かめようがない 政府や研究機関は嘘付いてるって主張のわりには感染者数や超過死亡やらは信じるのな
そして従来のワクチンは安全ってのも信じてる ワク信だろうが反ワクだろうが、そもそもワクチンが何なのかすらわかってない奴等は目くそ鼻くそだから黙ってほしい >>171
コロナワクチンの承認までの流れが通常と異なるから
mRNAワクチンは製造方法としては前からあったとしても「人に使った実績ゼロ」
短期的な治験のみで済ませ中長期のリスクは無視
治験もすっ飛ばして高齢者の接種開始この時点で「人体実験」でしかない
どこに「安全安心」の確証があったんでしょうか?
安全安心なのであればあんな「希望書」ではなく政府が全責任を負えばいいだけの話
よくあんな不利な契約に手を出すなぁって感心する
これは馬鹿にする意味ね >>123
メッセンジャーRNAだろ
通常はDNAから写し取られたものでこれを基にタンパク質が合成される >>178
聞くまでもなく普通調べるけど?
薬害の歴史見てたら普通の頭なら「これやばい流れじゃんwwww」と警戒して調べるよね
君たち「接種済み」の馬鹿は打つまでに調べずに「打った後」に必死こいて安全安心だと思い込めるデータかき集めたのかな?
遅いよね
馬鹿なのかな? >>179
そういうのを答えられるやつが過剰なワク信、過剰な反ワクの中でどれくらいいるかなって話 >>180
だから情報元はどこなのって話よ
その情報は信じるんだねって >>175
実際集団免疫は嘘だったしデータ改竄があったのは事実だが基本的に政府がデータを偽るのはリスクが大きいから信用してる
特に人口動態のようなものについては
組み替えタンパク質ワクチンについてはインフルエンザワクチンと同様な製法なので信用に足る治験データはあるよ >>183
どうした?
真正面から「バーカ」って言われるの気に入らないのか?
お前の今使ってる端末はなんなんだよw >>184
信用に足るって何で判断したの?
世界中の政府や研究機関が嘘付いてるって考えなの? >>172
それだったらこの年で急増する理由にはなり得ないと思うな >>186
死亡者数誤魔化すって馬鹿の発想えぐいなw >>189
世界中の政府と研究機関が嘘付いてるって考えもエグいと思うけどなぁ >>186
鼻から嘘付いてるって考え方はないよ
事実として嘘だったデータがあったというだけでそのことは咎められるべきだと思うが 結局データも出さず情報源も覚えてない、か
いつもどおりだなコイツら >>187
「ろくに考えなかった思考停止」の唯一のホコがそれ?w
「調べる」という当たり前の行動すら取れなかった行為から目を背けないでくださいよw 反ワクはソース厚労省のデータを自分の信じたい部分だけとか平気で持ってくるからなあ >>191
ワクチンは効くってデータは嘘だと思ってるんでしょ?
世界中の政府が嘘ついて国民に打たせてるって Qじゃないけど
ワクチン打ってないワシが来ましたよ >>190
少なくとも日本の感染者数の信憑性は地に落ちたけどな
世界的に見て「異常」と指摘され、「ココおかしいですよ 」って言われるまで「10万人あたりの感染者数は未接種の方が多い!ワクチンすごい!」ってデータの集計方法がおかしいとすら気が付かないポンコツ集団だぞ >>195
重症化予防効果はあると思ってるよ
それ以上に副作用や後遺症を恐れているというだけで
そもそも懐疑的なだけで俺は反ワクじゃないしな >>196
「僕は思考停止の馬鹿です」で終わりだって言ってんだろ
そんなに悔しかったか?w 信じたいものだけ信じて都合の悪いことからは目を背ける
自分の信仰が正しく、世の中のほうが間違ってると必死に言い聞かせる
反ワクは宗教と同じなんだよなぁ >>199
副作用で死にまくってるけど世界中の政府が隠してるって考えね
なるほどね >>200
あのね
統計というのは収束するの
それを日本だけ逸脱してたから「おかしくね?」って指摘されて改竄が発覚してんのに今さら言い逃れできると思ってんのかよ
馬鹿はニュース見ないの? そりゃ反ワクカルト信者なんて5ちゃんでしか喚けない
チー牛の集まりなんだからリアルで騒ぐ度胸なんてあるわけない
病原菌扱いされるのが怖いでちゅからね^^ >>202
それだったらワク信も同じじゃんか
まるで反ワクだけが悪者のような言い方には語弊があるだろ 結局データもソースも出せないか
相手しても無駄だったな >>202
>>131この馬鹿が認めてるぞ
「なんでもいい」んだよ
馬鹿からしたらよ
だから「壺ワク」って馬鹿にされんだよ
頭使わないで周りに扇動されて物事決めてるから これでも氷山の一角だからな
・英国国家統計局の公式データによると、ワクチン接種を受けた18~39歳の成人は、ワクチン接種を受けていない成人よりも死亡率が92%高い(10万人あたり)
・スコットランドの公式公衆衛生データによると、この年齢層が最初にCovid-19注射を提供されて以来、心臓発作、心停止、心筋炎、脳卒中、およびその他の心血管疾患に罹患している15~44歳の数が過去の平均と比較して67%増加した
・情報の自由の要求に応じて英国NHS(国民保健サービス)が発表した数字は、Covid-19ワクチン接種キャンペーンの開始以来、30歳未満を含むすべての年齢層で心臓病の救急車の要求が倍増していることを示している >>211
今回も勝っちゃったからね
人数居てもソースは出せなかったか 効果切れた接種済みの方が感染率高いデータ見ても打ってよかったと思えるやつってどういう思考してるんだ >>182
逆に理解してないとmRNAワクチンは確かに怖いかもしれないな 反ワクも大概だけど様子見って究極に頭悪くないか?
地球温暖化対策とか喫煙対策とかで
様子見という立場は論理的に考えると成り立たないというのが広く知れ渡ったと思ってたけど >>212
お前本当に頭悪いのな
「よく分からないことが多すぎるから様子見」してる立場の人間にソースソース言ってくんなポンコツ
打ったくせにその打ったもののデータすら知らずにバカスカ打った馬鹿
でしかないんだよお前は
どこに勝ち要素あんだよ
ワクチンの効果で頭おかしくなってんのか >>206
>>209
自称反ワクじゃないやつが揃って噛み付いてきて草
反ワクイライラじゃんw >>217
様子見の立場の人間をどうしても「反ワク」にしたいのは
様子見という立場が現時点で優位に立ってる
という認識の現れだろw
墓穴掘りすぎなんだよポンコツどもは
頭使って様子見見ればよかったのになw >>217
>信じたいものだけ信じて都合の悪いことからは目を背ける
このメカニズムってワクチンを信用する側にも当てはまるよねって話しかしてないんだが >>220
すげー端折って言えば
・不活化ワクチン等従来型
無害化させたウイルスそのものを体内(ワクチン接種)に入れてウイルス表面にある突起にあうカバー(抗体)を作らせて予行演習
・mRNA
↑で書いてある突起部分だけ作れる設計図を人為的に作りそれを体内に入れる(ワクチン接種)。設計図が取り込まれるとウイルスの突起部分だけが作られる。それに対して抗体(カバー)を作りまくっておく
様子見してるとこの手の知識も「打つ前に」仕入れることが出来るんですよ
打ってから調べたら馬鹿がここには何人いるんだろーね ワクチンのリスクとしては
①スパイクタンパク質自体による血栓症、
②他の病原体や悪性腫瘍に対する免疫低下、
③自然免疫や獲得免疫の低下、
④自己免疫性疾患様の副反応
があるらしいな
この中で①の事例自体は極少数らしい
https://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v18/n10/COVID%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E3%81%A8%E8%A1%80%E6%A0%93%E7%97%87%EF%BC%9A%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%AB%E5%88%86%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%93%E3%81%A8/109461
俺が聞いた中で一番実際起き得るのが②
がん患者とかは注意した方がいいらしい
③と④については文献読んでないから何とも言えない
と言っても俺はこういう情報を、所謂反ワクの大学教授の主張から辿っていっただけで、俺自身が専門家ではないので、ワクチンに危険性がないなんて言えない
反ワクって陰謀論と一緒で、やたら感情的でアレルギーじみた拒否反応示すやついるけど、自分で根拠辿れる人間にとっては科学的な反ワク情報は有益でしかないんだけどな これ見ると免疫弱者の子供と爺婆以外は打ったの悪手だろ
短期視点でもこの有様
https://i.imgur.com/Mc8SJk5.jpg ここには客観的なデータやソースを見て判断できる人間がいてよかったわ このスレの馬鹿の反論の仕方見て気がついたんだけど
馬鹿達って「きちんと考えて行動しなかった事」に対して馬鹿にされてることを
「ワクチンについて100%の理解をしてから打たなかったこと」に曲解してるよな
打つまでのプロセスの話をしてんのにな
馬鹿だからその辺理解できないのかな >>223
打ってないけどmRNAの勉強中
ウリジンをメチルシュードウリジンに置き換える事でTl7やTl8に感知されずキラーTやマクロファージに攻撃される事なく細胞内にスパイクタンパクを作る事が出来るって事で合ってるかな >>210
できればソースを直接貼ってくれ
18~39歳のワクチン接種者と非接種者の外出頻度や労働状況などの交絡は考慮されてるのか?
心血管イベントについてコロナ発生時やパンデミック時などのコロナ発生後ワクチン接種前の複数の時点との比較は行なわれてるか?
ワクチン接種キャンペーン後から心疾患での救急車要請が増えていることとワクチン接種は直接関係しているのか? >>219
>>221
ぼくは反ワクとは違うんだもんってww
反ワクは馬鹿ですって認めちゃってるのほんと馬鹿www >>225
いやでも、ワクチンはオミクロン株の感染にはそもそも関与しないんじゃないか?
それともワクチンでできた血中抗体でADEが起こってるとまで今言われてるのか? >>228
俺の知識YouTubeにあった「mRNAワクチンと不活化ワクチンの違い」とかってCGアニメだぞww
専門家じゃないんでw 2回目までは打ったけど3回目以降は打たないタイプの反ワクはかなり大勢いるぞ 実際まともな奴はワクチン打ってるし打ってることを口煩く口外しない
一方反ワクたちは声が大きく馬鹿みたいに騒ぎ回る 効果に期待できないうえに薬害リスク濃厚になってきたから現実逃避し始めた段階でしょ
次の段階に移行したら逆恨み八つ当たりで変な事件増えそう >>235
普通のアニメだったわ
たしか見たの来れたよ
馬鹿でも分かる分かりやすい説明だったわw
https://youtu.be/LqB0-SZ3IYs 打てば高確率で収束すると言うから信じて熱も我慢して打ったんだわ
信じたワイが馬鹿だったわ >>227
> 「ワクチンについて100%の理解をしてから打たなかったこと」に曲解してるよな
頭いかれすぎだろ
抗体産生についてなんてまだ未知の部分が沢山あるのにな >>238
収束したじゃん
違う株が出来たから広がったけど >>238
ほんとそれやわ
VIPはマスゴミに騙されてないまともな奴が居て安心したわ
狂ってんのは俺じゃなくて世界やったわ >>240
いかれすぎなんだよ
ポンコツワク信たちは
「打つという判断までのプロセス」が馬鹿だって言われてんのに
イカレすぎなんよ 打っても感染するのに、重症化リスク高い年齢じゃないのにこれを打つ意味ってなんなの?
そもそも後遺症のために開発されたものではないし >>245
ほらね
こうやって会話が成り立たないだろ
もう土俵にすら立ててない馬鹿がこうやって噛み付いてきてもさ
俺が国語から教えんの?って思うんだよね 2回打った途端に新型株が出ました
打っても収束しません
感染予防効果がある事自体怪しくなりました
重症予防効果はあるらしいけど若年層では重症化自体ほぼしません
でも打ってね
↑いやナメすぎやろ
>>241
そりゃ数年経って出てくるならわかるけど
すぐに出てくるならそれくらい予見しとけや専門家なら >>229
社会科学の実験だから間接的な根拠にしかならないとは俺も思ってるよ
俺は明日仕事があってもう寝るから
あなたは頭がよさそうだから後は自分で辿ってくれ >>247
医者も打ってるんだからその打つとなったプロセスがバカなんだろ?
何言ってんだこいつ >>251
まずは自分の馬鹿さ加減を認めよーねーおバカさん でもワクチンのおかげでワイが世界上位の賢さやとわかってよかったわ
みんなアホしかおらん
VIPはやっぱエリートやったんやな >>252
で医者全員バカなの?
逃げたの?死ぬの? 反ワクはレアキャラだから
ワクチン打たない派は治験もろくにやってないアメリカのクスリを打ったらどうなるか様子見をしてる勢力がほとんど バカにされてんのは「思考停止の馬鹿」だって言ってんのに矛先を変えるの必死かよw だからさ
馬鹿同士で傷の舐め合いやめろよw見てて恥ずかしくなるわ シェディングとか5Gとかは流石に信じてないけど
「こんなキツいワクチン打つほどの意味があるのか」っていう嫌疑自体は正当なものだったやん
はっきり言って騙されたしワイは大馬鹿だったわ
>>245
馬鹿とかアホって話をしてるんちゃうんわ
結果的に間違った選択をしたしそれを推進したのは医者だった
これだけは動かん事実や
理屈が正しければ現実はどうでもいい、とかゲームの世界ちゃうんやぞ >>258
自分に都合のいい偽情報ばっかり漁ってるのが反ワクなんだねwwwww
しかもそれを「俺たちは考えて行動してる」と勘違いしちゃってるのがもう…w >>261
なんだよ急に単発でw
悔しいか?ろくに頭使わなかったことバカにされてん反論も出来ないもんな >>262
さっきから見てるけど君全然関係ない事ばっかり言い返してるの草生えるわ
論理とか苦手なのかな? >>260
ほんまそれ
ワイらが正解や
間違ってるのは世界なんや
ワイらが世界上位なんや 確証のない「効く」や接種に対しての「自己責任」、おおよそ不必要とされる年齢層まで打たせる等
普通に頭を使ったら「打て打て言う割には無責任すぎるし不透明だなぁ」という疑問が湧くんだがな
それすらも頭に浮かばずに「打ちます!打ってください!希望します!」って言った馬鹿
ねー馬鹿達
打つ前にどう折り合いつけてこの辺の疑問を解消したの?
それをここで馬鹿にされてんだよ
それなのに何一つこの疑問を解消する回答はせずに「反ワク!反ワク!」ってさ
自ら「なんにも考えなかったデーすバカでーす」って自己紹介してんの? ワクチン出来たときから反ワクの主張コロッコロなの見てるとただ批判したいだけの無産オタクなんだろうなぁと思ってしまうw >>257
それちょっと前まで反ワクの扱いだったろ
ワクチン懐疑主義者には陰謀論者・親ロシア派・痩せすぎの女性・精神疾患・低所得者・低学歴が有意に多い
みたいな記事がヤフーにもバンバン出て威圧してたやんけ
5GだのBluetoothだの言ってるタイプの反ワクは確かに陰謀論だと思う
だけど薬害の可能性を鑑みてるタイプの反ワクは正当なものだし批判されるのは間違ってるわ >>261
状況が本当にヤバそうなら、急ごしらえのワクチンだろうと藁にもすがるで、打つだろうけど、なんというか別にそこまでの状況じゃないじゃん
コロナはじまってから今日まで、身の回りで死んだ人はおろか重症化した人すら一人としていないし、入院した人すら誰もいない、ゼロ 様子見君が論理的思考力を持っていないことは分かったけど
素朴に考えて学者なんかで様子見といっている人を見かけないのは疑問に思わないものかな
まあ学者は様子見という立場が論理的に成立しないことが分かってるだろうけど 確かにワクチン打ってないけど5GとかBluetoothとかマジで言ってる自称識者みたいな人は可哀想な人だと思ってる ワク信「コロコロ主張変えやがって!」
草
コロナ怖い怖い!ワクチンを打たなきゃ死んじゃう!(想起バイアス)
↓
ワクチンの予防率は95%!革命的!
mRNAなので変異ウイルスにも即時に新ワクチンを作れる!(ハロー効果)
↓
ワクチン2回打ったらフルチン!職域接種でモデルナは勝ち組!
ファイザーは負け組!(マウンティング)
↓
お前もワクチン打てよ。なんで打たないんだよ!(同調圧力バイアス)
↓
ワクチンを打った後にマスコミでは報道されない不都合な真実が続々と出て困惑する(認知的不協和)
↓
そんなことがあるはずはない!デマだ!とすり替える(正常性バイアス)
↓
政府、厚労省の方針は正しい!我々は一心同体だ!(ストックホルム症候群)
↓
もう2回ワクチンを打ったんだ!今さら打つのをやめるのはおかしい!(コンコルド効果)
↓
ワクチンについて慎重な意見を言われると、自分に対する悪意があると思い込みイライラする(敵意帰属バイアス)
↓
ワクチン推進派と違う話は聞きたくない!ワクチン後遺症なんかデマだ!
帯状疱疹はワクチンとは関係ない!(センメルヴェイス反射)
↓
ワクチンを打った自分、マスクをし続ける自分を今さら否定されたくないので、是が非でもマスクをし続ける(損失回避バイアス)
↓
もはやワクチン、マスク、アルコール消毒なしの生活ができなくなる(強迫性障害)
↓
ワクチン3回打った後に4回目は一部の対象者のみという方針が出て困惑する(認知的不協和再び)
↓
ワクチンが効くかどうかはどうでもいいの。とにかく打てばいいんだよ!マスクも外すな!(論理破綻)。 >>269
反ワクからすると研究者よりもTwitterの謎アカウントの方が信憑性あるからなw
適当な外国人の写真と訳っぽい日本語載せといたら信じちゃうのが反ワクなんだよw >>271
どストライクの反ワクガイジで草
めちゃくちゃ早口で喋りそう こういうスレを見ると集団的な認知不協和音が起きていてもう説得は出来ないんだなと思う 勝手に吠えてろよ病原菌ども
ほんと反ワクって拒否してる立場の分際で攻撃的だねぇ デマは良くないよな
デマは
・「少 な く と も 1年 は も つ」(河野太郎 2021/6/20)
・「全責任は私が引き受ける」(河野太郎 2021年6月8日)
・「ワクチン打ったら重症化しないだけじゃなくたぶん感染しない」(河野太郎 2021年7月2日)
・「打てば人にも感染させない」(河野太郎 2021年7月2日)
・「アメリカで2億回打って、一人も死んでない」(河野太郎 2021/7/4)
・「デマに惑わされないように」(河野太郎 2021/6/24) >>271
こいつ本物じゃんwww
こう言うのがいる限り反ワクの支持者なんかアタオカしか寄ってこないよwww >>275
ずっと前からあるコピペにマジレスすんなやwwwwおもろすぎるだろこのポンコツwwww >>281
そんなのを平気で書いちゃう神経がもう可哀想なレベルでっせwww
頭キューってさせちゃってすまんwww さーてコロッコロ主張が変わったのはどっちサイドかなー?wwww
ソース出してやったぞ
ソース持ってこいよポンコツどもw >>271
ワロタ
もう騙されてるって気づかない方が幸せかもな >>267
そうそうワク信さん達はワクチン打たない人間を非国民として叩いてたからね馬鹿だから
自分たちが馬鹿だったことに気がつかずに
だから今はいじめられてるんだよワクチン4回目打つのやめた旧ワク信さんは >>225
新規陽性者数の増加と検査数の増加がまず比例するから検査キットの普及した現在のほうがどうしても数は増えるぞ
ワクチン接種の主眼はあくまで重症化や死亡を防ぐことにあったので新規陽性者数に対するそれらの割合は著明に減っているとも言える >>272
研究者様医者様よりもTwitterの何だかよくわからんオッチャンの方が結果的には正しかったという現実をまず受け止めろや
嫁子供年収家車でヤンキーに完全敗北してる癖に
チョイ上の学歴を誇示して見下すチー牛とやってる事は同じやお前は >>283
1人の発言だけでソース扱いは草
俺が言ったこともソース扱いしていい? 素人どもが聞きかじったネットのソースで罵倒し合う
一生やってろ >>287
あいたたたたたたたwwwww
やっぱ信じたいことしか信じないんだなガイジってwwwww
もうすぐトランプから数億円振り込ませそうか?wwwww どっかにコピペ保存して、いつでも出せるように準備してんのかな
辞書とかに登録してんのかな
反ワク必死過ぎて神経疑うww
ああ、まともな神経してたら反ワクなんかやってないかw 当時政府の推進派の親玉の発言にも関わらず
(∩゚Д゚) アーアー キコエナーイ
だもんなwwww
俺ずっとワクチン接種の効果には「都合悪いものは見えなくなる効果」があるって言い続けてるけど
ずっと証明し続けてくれるワク信さんきゅw >>290
最近調べて知ったが、ワクチン推進派の方が壺だぞ
ちなみにそうかそうかも組んでる 引くに引けないんだよねw
お金じゃなく自分の健康を代償にしたい上に大見得切って「反ワク!反ワク!」ってやったから今さら認めたくないんだもんねwwww
https://i.imgur.com/ZSzY1Ge.jpg >>286
そもそも承認されたワクチンの効果って発症の予防じゃないの?
緊急承認された頃の報告書には、重症化を抑制する効果は確認されてないと書いてあったと思ったけど、重症化を防ぐ効果はその後どの段階で確認されたの?どの公文書に載ってる? >>292
様子見のはずなのにワクチン打っちゃったんだね >>296
せめてここで問われてることくらい回答してから喚けよ
ポンコツはこれだから困る >>292
もう政府ぐるみのギャグでおもしろい段階までキテるのになw >>298
これで居てさ
山上の母の宗教どっぷり加減とかきっと馬鹿にしてんだぜこいつらw
お前ら全く同じだってのなwwww >>299
ほれ
回答してみ
「ブーメラン」という言葉を使ったからと言って意味をなすわけじゃないぞ
その前に会話をして初めて意味をなすんだぞ
そしてお前は絶対に回答しない
なぜなら「馬鹿」だから
確証のない「効く」や接種に対しての「自己責任」、おおよそ不必要とされる年齢層まで打たせる等
普通に頭を使ったら「打て打て言う割には無責任すぎるし不透明だなぁ」という疑問が湧くんだがな
それすらも頭に浮かばずに「打ちます!打ってください!希望します!」って言った馬鹿
ねー馬鹿達
打つ前にどう折り合いつけてこの辺の疑問を解消したの?
それをここで馬鹿にされてんだよ
それなのに何一つこの疑問を解消する回答はせずに「反ワク!反ワク!」ってさ
自ら「なんにも考えなかったデーすバカでーす」って自己紹介してんの? >>289
>>276の動画見てみて
製薬会社の文書に基づいて話してくれてる
怪しいネット情報じゃないから むちゃくちゃざっくり計算だけど
昨日の感染者数が157800人で死者数が220人でしょ?
死亡率0.1%とかな訳じゃん
ちょっと前の2~3%だった時はちょっと怖いなとも思ったけど
0.1%の死亡率気にしてワクチン打ったりマスクしたり馬鹿らしくね? こういうのを「理詰め」って言うんだよ
分かったかポンコツども
悔しかったら頭使え >>295
承認はたしかに発症予防とされてるが
その後の各社の発表から重症化予防効果が認められていて厚労省が追加接種を促してるのもそこがメインになってる
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0129.html そういや行動制限無しで感染者数下がり始めたけどこれらワク信さんはどう思ってるの? 反わくだけど勤務先の流れで接種してしまった奴とか居るのかね >>305
これは海外でそういう報告もある~、程度の話ではないの?
重症化予防効果が確認された、とはっきり記載されてる公文書はpdfとかで出てないもんなの? >>303
セイロンティーですわ
ただ認知が歪んでる人に言ってもムダかもな
習慣になってしまうとサンクコストもあるからな 型落ちワクチン必死に有難がってるの笑えるよな
次に出るのも型落ちワクチンなのになww 累計でも感染者数が1864万5730人で死亡者数が3万9298人でしょ?
死亡率0.2%なんよ
0.2%の死亡率気にしてワクチン打つのダルくね?そんなんでマスクしなくね?
マスクにしてもワクチンにしても皆がやってるからって思考停止ですんのもう辞めない? 重症化抑える効果があるなら、接種率が低い国は重症者だらけになってるはずだと思うんだけど、そういう状況になってる国ってどこかあるの? どうせワク信はネタでやってんだろ
これがマジだとしたらゾッとするわw
そりゃ振り込め詐欺も無くならねーよな 壺買ってる人とワクチン打ってる人って確実に同じ層だよなあ >>312
海外での有効性を無視してまで日本という地域差や人種差を考慮しなければならない背景は何だ?
あと公文書を発行するのはお役所でありエビデンスを報告するのは製薬会社であるからしてお望みの文書は存在し得ないと思うぞ 職場の老害で、話す時なぜかマスク外すキチガイがいるわ >>322
有効性を示唆、とかでなく
はっきり、「重症化を防ぐ効果が確認された」と、どこに書いてあるのかなってこと
日本で日本人に打ってるんだから、それを日本語で読みたいんだけども
煽りとかでなく、読みたいってだけ
防ぐなら、何%くらい防ぐのかとか、読みたい >>316
とりあえず各国の接種状況な
重くてなかなか読み込まんが
https://graphics.reuters.com/WORLD-CORONAVIRUS/VACCINATION-TRACKER/jznvnyzjqpl/
あと重症者数は回復か死亡の転帰をたどるから現時点で爆発な重症者数を報告している国というのはあまり考えられないな
見るのであれば累計の重症者数か死亡者数だろう >>325
ロイターって更新止まったんじゃなかった? 一時期は新宿西口の地下のとこで集会だか演説だかしてたな >>327
添付文書に、重症化を防ぎますって書いてあるの? 厚労省のありがたいお言葉
https://i.imgur.com/GB8lURc.jpg
長期的な効果については今の所不明
(言い換えれば長期経過後の問題も不明)
何十年もしてから薬害あったんじゃねって話になるものはいくらでもある
そこをどう考えるか >>329
発症と重症化を区別しては書いてない
どのワクチンも区別してないとは思うが >>324
どこまで読んで何を求めてるのか分からんが
下にあげる引用箇所は読んだんだよな?
ファイザー社のワクチンは、オミクロン株流行下において、(略)接種後30日間で、感染予防効果が45%、発症予防効果が55%、入院予防効果が68%、重症化予防効果が62%、死亡予防効果が74%であったとする報告(※2)(略)があります。
※2:N Engl J Med 2022; 386:1603-1614
(Fourth Dose of BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine in a Nationwide Setting)
あと参考資料の3番目に海外データをまとめたスライドが載ってるが >>326
更新状況は知らんな
累計で考えるのであれば多少の古さは問題ないと思うが >>332
1年間、3年間、5年間、10年間のデータ
短期間に何度も接種した場合と1回だけの場合、何もしない場合
それぞれの副次的な作用まで情報くらいは出揃ってから安全かつ効果的というならともかく
短期の効果だけが取り上げられる現状はとても怖いよ
極端なこと言えば
覚醒剤打ったら今は元気になるよ、10年後は廃人
みたいな話になりかねんぞ 当初重症化を防止します2回打てば十分ですって言ってたけど
5回目打とうとしてるから効果ないのがばれてきた >>324
なあ…
有効性を示唆って言葉はQ&AのAnser部分にありページの一番上から約7行目に当たるが
俺があげた引用箇所はその真下でエビデンスがまとまってるのもそこで俺が示したのも正にそこのつもりだったんだが…
しかもニューイングランドジャーナルオブメディスンやネイチャーの原著リンク付きで >>334
覚醒剤は例えが極端すぎるだろ…
普通の新薬でも市販後調査であらたな有害事象が報告されることもあるからそれを言い出したら新しい薬自体を選択肢から外さなきゃいけなくなるぞ >>338
効果があるからどんどん打てと奨励するのはどうなのよ
って話で、わかった上で自らの意思でやるなら問題はない
ワクチンなしで業務にあってはならない
なんて今までなかっただろ
インフルだって毎年流行ってたけど完全に任意だし、かかった人だけ休む方式だったじゃん >>339
だってインフルエンザと新型コロナ感染症じゃ指定感染症のレベル違うじゃん
結核患者や赤痢の患者出たらすごい騒ぎになるぞ >>339
ワクチン無しで業務に当たってはならないとするのはそれぞれの企業の裁量だから何とも言えんよ >>341
今のところワクチンの有無は業務の遂行能力に影響を与えるといったデータがない
よってワクチンの有無を理由にそれを制約するのは差別以外の何者でもない 中長期リスクガーとか言うなら、アストラゼネカ打てばいいし、ノババックスだって認可されたから打てばいいじゃん?
10年超の実績のあるワクチン形式なんだから >>342
反ワクによって他の従業員や顧客の健康リスクを害する可能性があるなら、それ差別じゃなくて公共の福祉に反しない判断じゃあないか >>342
企業は自社内での感染を防ぎたいだけだと思うぞ >>344
リスクがあるからダメですという論が通るなら
起きてもいない事例もない仮定によって従業員を処分しても良い
ということになってしまうだろう >>347
そうだよ(鳥インフル大量殺処分を見ながら) 別にワクチン打たなきゃ仕事させないって会社が気に入らないなら辞めればいいんじゃね?
接種を強制してない会社もあるだろ多分 >>347
処分?
業務にあたってはならないってのは、業務の制限なだけで、懲戒とかじゃないじゃん
今までも感染症の流行地域からの帰国者に自宅待機を命じるのは当たり前に行われてきたことだろ
なんで急に業務上の制限を処分にエスカレートさせたの? >>349
社会のあり方が今後そのような様態でも構わないってのが大多数ならそれでも良いのだろうけど
そういう声はあまり聞かないから濫用されるとよろしくないと思うよって話をしてるのよ >>350
感染の疑いがある者を一時的に制限するのは問題ない
今までもそうしてきただろ
ワクチン未接種を理由にワクチンがなければ困る合理的な理由がある職務でもない人を配置転換したり人事査定に含めたりするのは良くない
逆に、感染者を強引に出勤させるのは元から違法なのでそのような人は休ませなければならない >>351
横から失礼だけど、会社には法務やらコンプラ委員会やらがあって基本的は行政から指導を受けないで済むように自己チェックしてるから怖がる必要はないよ
「強制するものではない」とか「事情等あれば上長と相談し業務調整等を行うこと」とか指示あるよ
勝手に妄想が暴走して「打たないから処分された!差別だウキーっ!」て思ってるだけじゃない? >>352
よくない(してはいけないとは言ってない) >>352
お前がそういう扱いを受けたの?
労基に行けば? >>353
本当にそのような運営が世の中の実態なら
本当は嫌なんだけど仕方なくワクチン打ったんだよね
という人は出てこないはず
実態はイジメのような状態が生まれてしまう現実があって
それが怖いから打つという行動になっている人が少なからず居るだろう
そんなクリーンでフラットな組織なんてあったとしても僅少 >>356
主観で全てを語っているつもりの奴って臭いよな >>357
そう思うなら正しいデータを出してくれればいいよ
知らないことに関しては思ってることを言うしかないし
データで示されればそれは軌道修正するさ >>351
それこそ取り越し苦労というかお節介にならないか?
ワクチン打つのが最終的には個人の自由なんだから個人の範囲で行動することに尽きると思うぞ >>359
>>361
あくまで俺が見た範囲での話にかならんが
まずコンプラを意識していない何もしていない組織はないな
しかし、ワクチンに関しては接種の日程の話からスタートで
打たない選択肢は最初からないものとして黙殺されているとしか思えない話ばかりが聞こえてくる
持病があるから打てないんだよねみたいな話は聞こえてくるが
つまりは、打つことを前提に打たない理由が必要な状態が出来上がっている
少なくともテレビの報道等では3回目のワクチン接種率は6割とかそんなもんらしいし
半数近くが打つかどうかというところに居るはずだが
打たない前提の話はほぼ聞こえてこないから言わせない空気ができているようにしか思えないね
無言の圧力はあるだろう
データにならないものは存在しないのではなく不明瞭なだけで
これをデータがないから存在しないと片付けるならそれ自体もイジメと言える >>356
どこに出てきてどこに実態があったの?
それで労基署には行ったの? >>362
聞こえてくるというなら、何人くらい聞いたってなんで言わないの?
それに何かしら文書で通達で出て選択であることは書かれてないの?
なんでそれ見ないで脊髄反射の聞いた話だけで語るの? >>362
「思う」「はず」「聞こえてくる」
そちらこそデータ不十分だ >>362
俺の職場には打ってない人いるからそこが気に入らないなら転職を考えるのが現実的
そしてそういう主張がしたいなら実際に問題となった事例を集めるべき >>366
問題になりさえしなければOKという姿勢が見えてくるのが俺の言っている実態そのものなんだけどな
問題にまで発展しない事例は無いものとして片付けるわけだ
問題にはしなくないから言わない
という人の存在が最初から無視されているだろう >>367
大本営発表とかもう存在しないものを平気で言う人は信用得られない >>368
問題にはしなくないなら問題にするんでしょ?
無視するも何も問題になるじゃん 存在云々を言うなら武漢株の存在自体証明されてないんだよなあ 反ワクはまだわからんでもない
「マスク危険!」って掲げた車が走ってた時は目を疑ったわ >>368
問題になってないことを問題化しようとしてるその姿勢に問題はないのか?
>>347で似たようなことを企業に対しては非難してなかったか? >>372
「免疫獲得できない」「将来重症化の懸念」子供のマスク着用で知っておきたい思わぬ“副作用”
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/34236?display=1
感染症の専門家が言ってるよ >>374
此処にいる大きめの子供には関係ないだろ >>373
強制はしないが感染のリスクは許さん
強要はしていないあくまで任意だから問題はない
ということに対して問題化して欲しくないだけでしょ
問題化しようとしてるのではなく
元々に問題があるけどなるべく穏便に済ませようよ
っていう人につけ込んだ甘えよ >>376
「マスク危険!」って掲げた車がどこに向けたメッセージだったのか知らんからなあ
まあマスクや消毒に頼れば頼るほど体に備わってる免疫力は落ちるよ
子供が特に影響が大きいというだけの話 >>375
バカのテンプレの足元救っただけで正体現すのね >>378
子供云々の話なら
そもそも一人も死んではならないという前提がおかしいのであって
免疫が獲得できなかった個体は淘汰されるのがこの世の仕組みだけどな >>377
だからそれを甘えというのが企業側の問題だと言ってて問題化してる訳だよね? >>378
マスクや消毒で免疫力おちるなら、食堂とか給食のおばちゃんは免疫ボロボロなの? >>381
問題があるものに対して問題があると言ってはいけないのか?
いきなりそこに行くということは問題がありそうだと認識していそうだけど
そう思ってないならそもそもピンとこないはずだし >>384
問題があるものに問題があるというのはいいよ
問題がない、問題があるかどうかわからないものに問題があるから差別だ!とか言い切るのは変じゃない?
それは疑問であって、その疑問が問題であるか聞こうとするする人に「なんで問題を無視するんだ!」て噛み付いても「不定なんだからもっとちゃんと提示しろよ」にしかならない >>385
推敲できないバカ丸出しで草
脊髄反射しかしないなこの低能 >>384
だからその問題があると言おうとしてる事例を集めろって言ってんだよ
企業が甘えてるとする事例をだよ
それを挙げられないならお前の想像と現実を第三者が区別できないだろ >>387
文章の場合は反射的にコメントすることはあっても、脊髄反射は起こらないよ
脊髄反射てのは熱いと思う前に手を引っ込めるとかそういうものだよ >>389
煽り知らない無知装ってて草
それを見透かされるレベルの無能でさらに草
頭の悪さしか文に出てないな >>390
人に推敲ガーていうなら、せめてそのレスないでは正しい言葉遣いすべきだよ
という揚げ足取りがわからない知的なお方ですね >>391
ID:SRWV1c+t0 せめてもクソもレス抽出で正しい言葉遣いしてないの確認したら
説得力ないのがわかるからな
そんな必要皆無なのに何いってんだこのバカは >>392
壷の負け犬が落ち着くわけないじゃんwww
だから脊髄反射つってんだよこいつは 反ワクは50台以降に希にいるよ
それが最近の感染爆発でコロッてる
症状が重い連絡が来て
「でもあの人ワクチン打ってないから」
って社内で話題になってる 転勤させられまくりで打ってない
自治体で仕様が違うだろうし説明するのも面倒 でも今のタイプって今まで打ったワクチン効果無いんだろ?
次打つにしろ新型はあるんか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています