正規と非正規で同一労働、同一賃金っておかしくね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:15:24.183

災害があっても親が死んでも週5で8時間働く正社員と、週2～3で好きなときだけ来る非正規で、同じ作業をしてる時間があったとしても負荷は全然違うわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:17:59.524

じゃあ非正規になれば？笑

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:18:30.554

自分に関係なくね？
非正規雇ってるのは会社だし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:20:07.727

総合的な負荷とか責任の話じゃなくて同じ作業の単価を等しくしましょうって話では

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:20:31.823

週5かはともかく親が死のうが災害あろうが来る、来いと言われるのが非正規で
正社員は(実際取らせてもらえるかはさておき)休ませなきゃ駄目だろの空気で雇い主へ圧が行く

の方が多くない？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:21:01.734

まあ>>1の条件だと同一労働同一賃金には該当せんけどね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:21:58.565

>>5
んなわけない
正社員は休めるけど、非正規は休める休めない以前に簡単に辞められるから、災害になったらドロンで終わり

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:24:07.935

正社員は全国転勤、海外転勤アリなんだから、家賃手当が出るのも当たり前
なんでたまたま今その場で同じ作業をしてるからって同じ待遇にしろなんて話になるのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:25:09.247

だからお前が非正規雇ってる訳じゃないんだから
その文句は筋違い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:26:18.964

新自由主義がはびこってこうなったんだよ
企業有利の正社員不利
んで非正規が増える構図

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:27:42.118

>>10
でも日本だけなんだけどな
正規だの非正規だので分けられてるのって
海外じゃフルタイムかパートタイムだけでしか区別されてない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:28:02.031

工場が良い例だけど、正社員の作業者と非正規の作業者が1日同じ時間同じ仕事してるなら給料も同じであるべきだよねって話なだけでしょ
正社員って肩書き自体は役職でもなんでもないんだからそこに差が生じるのがおかしいよねってことで

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:28:25.276

>>8
そこは企業としては地域職という枠を作って対応してるとこが多いね
総合職は地域よりも給料高いけど転勤あり
地域職は転勤ないけど給料安い

んで非正規労働者については地域職をベースラインとしてる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:28:45.873

仮に正規側に合わせて保障を含めて同じ単価にするとしたら会社は持たないので
正規給与は極端に下がるだろうね

となると財力次第だけど人が離れて一時的に何も出来なくなり市場を取られたり
借金漬けになったりゾンビ企業が増えると思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:30:50.017

>>11
呼ばれ方が違うだけで形態は同じだよ
アメリカのほうが早くから新自由主義だし

晃 ◆HOKKExqAdQ 🐙 · 2022/08/23(火) 10:31:22.455

簡単にやめられないというのは安定してるとも言える

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:32:18.589

というか正社員は休めなくて非正規は簡単に休めるって前提がそもそも前時代的な価値観って感じ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:34:48.147

>>14
なのでジョブ型へ移行するかのような業務細分化と責任の明確化がいまいろんな企業で行われてる
これを行うことで正規職員は全ての業務に従事するため、業務を限定された非正規との給与格差が生まれても問題ないとすることができる

なぜなら"同一労働"でなければ同一賃金にする義務はないので

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:35:18.724

>>17
休める休めないじゃなくて簡単に辞められる
非正規なら津波が来たら辞めて他に行けばいい

正社員で津波が来たから辞めましたなんて言ったら、次の採用でいざという時辞めるやつだと思われるから採用されない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:38:57.531

実際は同一賃金では決してないんだけどね
そしてそっちのほうが国の問題と叫ばれてるんだよね
スレタイの仮定は杞憂です

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:41:32.403

ITエンジニアの採用してるけど、ITエンジニアは同じ仕事してても非正規の方が賃金が高い
転勤もないしフルリモートで、非正規は3ヶ月更新、正規は無期限だから、非正規の方が高くなる

これが同一労働同一賃金になるのもおかしい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:41:41.427

>>18
ウチの会社もこれだ
正社員と派遣で明確に仕事を分け始めたし、そうなると多能工化が出来ないから結果的に派遣さんを社員に登用することも無くなった
だから社員の負担が増しただけだし派遣会社からは評判悪くなって誰も来てくれなくなったんだけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:43:11.326

正社員は幹部育成枠なので
今は非正規と同じ時間同じ仕事させてるけど
定年までの貢献は非正規より大きいんだよ

という理屈にすれば差をつけてもOK

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:43:37.293

マジ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:44:46.782

https://i.imgur.com/ntibket.png

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:45:40.066

社会保険料も退職金積み立てもいらないんだから
同一賃金でも派遣の方が損してるってことだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:45:51.474

https://i.imgur.com/NuVddgP.png

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:46:19.064

>>18
うん、だから今の状態で同一賃金を求めてる人間は普通に職を失うんじゃないかと思うよ

だって総合職で契約してる正規社員はどれだけ手取りを下げても切れないんだから
切れない以上は非正規に矛先が向くだけじゃないかな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 10:55:52.477

実際正規と非正規で同一労働してる奴なんていなくね？
同じ職場で働いてたら同一労働とみなすとかキチガイみたいなこと本気で思ってる奴おる？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/08/23(火) 11:07:27.665

そもそもジョブ型である海外の雇用形態と、日本のメンバーシップ型である雇用形態で
向こうと同じような同一労働同一賃金の議論は無理よね

まず、それをやるにあたるには正規社員の労働についてきちんと細分化したあとに
さらに一つ一つの労働に対してどのくらいの賃金を払うべきなのかという基準付けからはじめなきゃいけない

それをやらずにいきなり同一労働同一賃金だ！っていっても
ならそもそも同一労働でない場合、特定の労働に対していくらの賃金設定がなされているかとか
それに対してそもそも契約時点で雇用主はちゃんと契約書に明記しているのかとか

そこらへんからもやらざるを得ないしな