統一教会のこと叩かれてるけど日本って信仰の自由じゃないの？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 02:57:48.383 ID:tCTmn2DfM]

無理やり金取ってるわけじゃない
信者が自分の意思で献金してるのに違法性なくね？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 02:58:43.608 ID:aYBBAhT10]

でもめちゃめちゃになってる家庭があるわけで

[0003 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA 2022/08/07(日) 02:59:09.293 ID:45y/tm8D0]

日本は歴史で踏み絵授業してるくらいキリスト教を反カルト扱いしてる国だぞ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:00:09.328 ID:UkRYqFc0M]

詐欺はダメだろう

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2022/08/07(日) 03:01:14.821 ID:JfBAFEsqH]

反日ヘイトカルト母国からも嫌われてるってマジ？

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:01:17.465 ID:/SvgKYqX0]

信仰の自由があるから潰してないだろ？

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:01:44.150 ID:66tjatmA0]

権利ってのは制限できるんだよ

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:02:38.366 ID:6vnov7gw0]

信仰は自由だろうけど政治と絡んでるのが問題あるのでは？
票にしても集められるしな

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:03:39.959 ID:3WDe2m9X0]

最初に1万円程度の情報商材を消費者に購入させ、その後に執ような電話勧誘により著しく高額な情報商材を購入させる事業者4社に関する注意喚起 | 消費者庁
第2部 第1章 第4節 (4)高収入をうたう副業や投資に関する相談 | 消費者庁

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:05:02.839 ID:cdb+gOw60]

あれは宗教でもなんでもない
ただの詐欺行為だと思うよ
確かにそれなりの教義があるらしいが
どうせデタラメな教えだと思うし
国としては国民の生命と財産を守る義務があると思う

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:05:26.534 ID:OE85RERUd]

弁護士会見

314 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-jC2/) sage 2022/07/12(火) 18:01:49.90 ID:E5LkasOZa
事実の羅列なのに圧倒的に強い
これはメディアに黙殺されるわ

「私たちは安倍先生を始め何度も反社会勢力である統一教会に協力しないよう要請してきた」
「しかしながら反共やおカネのため多くの自民党議員は耳をかしてくれなかった」
「今回の参院選でも多くの自民党候補者に統一教会から動員されていることを事実として認識している」
「統一教会の被害者にとっては、政治家との繋がりがあるから捜査がされないという思いがある。我々もそう思っています」
「霊感商法も違法な献金も続いている」
「今回をきっかけに巨悪（統一教会）に目を向けていただいて、日本に巨悪を残してはいけないという思いを持ってもらいたい」
「私たちの仕事からすれば統一教会は100％悪であり、山上容疑者の母親、そして山上容疑者も統一教会についていえば被害者である。力不足を感じている」

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:06:27.359 ID:s4+fOAu60]

>>1
霊感商法とかは合法じゃないってことで騒がれてるんだろ？
違法性ないって言い切れるの？

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:08:01.356 ID:tukYyFrE0]

政治とズブズブだからな

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:09:14.918 ID:PDyl1QwM0]

信仰の自由は他人に自分の信仰を押し付けない事も含まれるしキャパオーバーの金搾り取って信者の周りにまで迷惑かけるとか信仰以前の問題だから

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:10:34.911 ID:L1hi6xTc0]

解散命令出せる程度のもんだよな

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:12:31.454 ID:sjy4FKZ/0]

信仰の自由は誰からも信仰を強制されない自由であって
だから国や政府が特定の宗教と癒着することで特定の宗教に便宜が図られたり非教徒が信仰せざるを得ないようになる懸念から政教分離が求められる
この前提の上で今問題になってる宗教がその違法性、反社会的性を問われている
今の与党、自民党と長年組んでいる公明党も同類の宗教組織を後ろ楯にする団体なので同様の批判を恐れ追及には及び腰

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:14:23.746 ID:66tjatmA0]

>>16
政教分離の観点では別に違法性はないと思うぞ
今後政治からの利益供与が見つかったとかになれば話は別だが
単に倫理的な問題

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:17:40.645 ID:6vnov7gw0]

安倍からのメッセージで信者はより信頼するだろう、その時点で利益はある、安倍と言えばウインウインとか言っていたけどまさにその関係、言う事の聞く団体は票も集まるし、組織的に動く事もできる

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:18:03.651 ID:eBQS/E/tM]

お布施は年間に年収の5%までとか上限決めたらいい

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:20:00.036 ID:sjy4FKZ/0]

>>17
勉強不足で申し訳ないんだが
政教分離の原則って法規されてるのか？

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:20:46.785 ID:66tjatmA0]

>>20
憲法にはあるよ

[0022 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA 2022/08/07(日) 03:22:29.119 ID:45y/tm8D0]

政教分離とかなんでもいいけど
こつぁ！悪だぜ！ってなったら問題の政教ともどもぶち壊しちまえばいいものと違うのか？

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:23:08.532 ID:lYV3jK5Z0]

政教分離がうんたらとかもういいから
現実に宗教団体が票にしてんだから問題ないわけない
問題こねくり回してウルトラCの回転してんの変だから
いっそ宗教団体に所属してる日本人にも投票権あるくらいの発言する専門家いないもんかね

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:23:39.804 ID:PDyl1QwM0]

1人につき月いくらまでとか規制してそれ以上は95%くらい税金で持ってかれるようにすれば本物以外消えるんじゃねどうせほとんどネズミ講みたいなもんだろ

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:24:11.492 ID:jn3s1+P90]

統一教会は宗教団体っていうより詐欺組織だからな
これは社会的に許されない

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:24:14.354 ID:ivAI7fzD0]

信仰の自由を悪用した詐欺だよもはや

[0027 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA 2022/08/07(日) 03:24:29.779 ID:45y/tm8D0]

よしやっぱり弾圧していこう

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:25:52.185 ID:sjy4FKZ/0]

>>21
つまり、この宗教と政治の関係は違憲ではないということか？

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:28:32.064 ID:sjy4FKZ/0]

>>22
信者にとっては悪ではなく正義なわけだが
そして民意という形で宗派の議員が選出された場合非信者こそ悪になるのでは

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:30:20.084 ID:66tjatmA0]

>>28
そういうこと
今出てる情報で判断すればね
政教分離の意味は多くの人に勘違いされてるが
例えば統一やら創価が政教分離違反だって言って裁判やったとしても
確実に負けるから誰もやらない

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:31:59.680 ID:AhInSR4hp]

・統一教会は韓国のカルト宗教で「韓国は救世主の国、日本は悪魔の国」という思想で、信者を洗脳させて全財産を教会へ寄付させている

・統一教会は日本人女性を洗脳し、貧しい韓国人男性と強制的に結婚させて韓国の血の入った子を産ませることで、「日本の穢れた血を浄化」しようと考えている
ttps://youtu.be/cOz4U6MFZv4

旧統一教会に絡む被害相談、直近5年でも50億円超
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/9f647e2d8a4b7dd005693bb15d1878ac05ded749&preview=auto

https://i.imgur.com/l3qq0Sz.jpg
https://i.imgur.com/mGAVq4J.jpg
https://i.imgur.com/0vTm1wZ.jpg
https://i.imgur.com/ZXTqZx3.jpg

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:32:50.455 ID:PDyl1QwM0]

でも宗教団体が政治家に違法献金して便宜計ってもらうとかしてそうだよねまだ証拠がないだけで

[0033 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA 2022/08/07(日) 03:34:02.193 ID:45y/tm8D0]

>>29
オウム心理教の例でもわかる通り国民が潰すと決意したものは信者の意思なんて無関係だからね

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:39:02.798 ID:lYV3jK5Z0]

人が人殺すって日本じゃ結構凄いことだけど行方がわからないって恨まれることしてる自覚はあったんだよな
それってとっても悪いことだよな
悪い人は死刑にしないとな

[0035 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA 2022/08/07(日) 03:41:16.017 ID:45y/tm8D0]

そうだな今の日本で幹部やってるやつを再起不能になるまで徹底的にぼこぼこにしないといけないな

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:42:09.538 ID:sjy4FKZ/0]

>>33
極端な話、日本が麻薬カルテルに支配されたメキシコのように意にそぐわない政治家を殺害という形で国民が意思表示する社会になったとしたら
それは正解なのか？

[0037 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA 2022/08/07(日) 03:43:31.621 ID:45y/tm8D0]

>>36
正解だよ日本の歴史上間違いではない
現に安倍は死んだ

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:44:50.154 ID:wVJT6H0F0]

・信教の自由はあるが高額献金による貧困化まで許すべきなのか
・自民党が便宜したとされる統一教会の名称変更等は政教分離の範疇か

の二点が問題なんだけど、なんか議論が広がりすぎて訳わからんことになってる
後者は少なくとも現行法に引っかかるような事態にはなってないしな

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:46:39.362 ID:wVJT6H0F0]

ギャンブル(ほぼパチカス)による貧困化はわりと放置されてるのに宗教だけ言われるのもヘンだしね

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:47:30.976 ID:6vnov7gw0]

信仰の自由も政教分離も法で定められているけど
いくら個人的と言えど政治的立場にある人達なら汚職と言っても過言ではないと思う

汚職（おしょく）とは、議員・公務員など公職にある者が自らの地位や職権・裁量権を利用

公務員に対し、当該公務員が公務の遂行に当たって行動し又は行動を差し控えることを目的として、当該公務員自身、他の者又は団体のために不当な利益を直接又は間接に約束し、申し出又は供与すること。
公務員が、自己の公務の遂行に当たって行動し又は行動を差し控えることを目的として、当該公務員自身、他の者又は団体のために不当な利益を直接又は間接に要求し又は受領すること。

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:47:31.847 ID:sjy4FKZ/0]

公明党もとい創価学会の主張によると政治からの働きかけは問題だが宗教から支持母体として働きかけるのは問題がないと
なるほど確かに反論出来ない

[0042 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA 2022/08/07(日) 03:48:34.982 ID:45y/tm8D0]

カジノリゾート計画に関わりがあるといいなぁ…
そうなれば両方とも潰れてくれるのに…

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:50:25.855 ID:OL7WDYDnM]

信仰は自由だからこそ宗教側への規制が必要

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:50:56.948 ID:wVJT6H0F0]

今は色んな人が騒いでるけど、ああいう反日宗教に入れ込む奴がアホなんだという結論で終わりそうな気がするのよね

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:51:54.949 ID:SRH/Jxmq0]

洗脳してるから

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:52:07.798 ID:j/HgsNDR0]

政治家が統一から票を貰うっていう謎現象への批判がいつの間にか統一の存在資格に論点がすり替わった

信仰の自由があるんだからこのままじゃ統一の勝ち

さっさと政治家叩きに軌道修正して同時に創価学会も叩いていかないとこのままでは鎮火する

[0047 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA 2022/08/07(日) 03:52:24.690 ID:45y/tm8D0]

オウム心理教と同じ
もう終わりだよ

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:52:48.465 ID:C7zSXpmN0]

ああいうのを規制するには国教制定するしかないね

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:53:31.295 ID:wVJT6H0F0]

統一教会の洗脳ってあんまピンと来ないんだよな
オウムみたいな水責めとか頭に着ける謎の装置とかなさそうだし

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:53:34.969 ID:j/HgsNDR0]

宗教の規制が必要とか解散させるべきとか言ってる奴等はひろゆきなみに頭が弱い子供

宗教法人への減税を無くせって話ならいいけどそれも論点から離れてるから別でやるべき

とりあえず政治家叩きと創価学会叩きに力入れていけ

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:55:31.312 ID:wVJT6H0F0]

でも自民党議員を統一教会から引き離したところで別の党の議員を支援するようになるだけじゃないかね

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:56:18.404 ID:lYV3jK5Z0]

創価を現状言った池上彰もその次の選挙ではバツ悪そうだった
怒られたのか苦情がひどかったのか身の危険を感じたか

[0053 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA 2022/08/07(日) 03:56:20.965 ID:45y/tm8D0]

では政治家叩きを劇熱トレンドにしていこうじゃないですか
もっと過剰に劇熱にして二度と日本の地を踏めないくらいに

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:57:11.191 ID:C7zSXpmN0]

政治家叩きしても意味ないんじゃないっすかね

[0055 謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA 2022/08/07(日) 03:58:49.673 ID:45y/tm8D0]

このままいくと安保闘争ばりの過熱反応が見られそうだ

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 03:59:34.549 ID:wVJT6H0F0]

比較的統一教会の影響が薄いとされてる宏池会系で内閣を運営して
清和会系を統一にくっつけたまま飼い殺しにするくらいが現実的じゃないかね

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 04:01:38.811 ID:sjy4FKZ/0]

利害関係にあるのか無いのかは不明だがそのまんま東氏は統一への献金はあくまで個人の責任だと主張したが
宗教に無頓着な人々もそう考えるのだろうか
破産するまで献金して自分が悪いんじゃないかと
そうすると嘘や不十分な情報で不当な商品を買った人や孫や息子だと信じて預金を他人に渡した人はギャンブル依存と同じ程度には自己責任だと考えるのだろうか

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 04:02:20.295 ID:wVJT6H0F0]

宗教を政治から排除するのはいいけど
それじゃ首相の靖国神社参拝が遠のくだけだと思うけど右翼はそれで満足なのか

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 04:03:12.578 ID:F550EF9Xa]

当たり前の事を言わせてもらうと、法的に宗教活動は認められてても、その活動内容に詐欺行為は含められないからね
つまり、宗教団体は許されても、詐欺集団や犯罪組織は許されないってこと
だから問題になってんの
さらに言うと、政治家にも信教の自由はあるけど、犯罪組織と繋がってる政治家は問題視されて当然でしょ？

すげー当たり前の事なんだけどな

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 04:03:28.765 ID:C7zSXpmN0]

献金と詐欺は違うだろう…さすがに
好きでやってんなら別にどうこう言うことじゃないしそれで破産してもそうですかだわ

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 04:03:43.488 ID:lYV3jK5Z0]

安倍を殺したはのは信教の自由と政治家

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 04:08:52.671 ID:6MlM7Y8H0]

山上のような不幸な人間が少ないほうが世の中は平和になるとは思っていたが
あえて不幸な人間を不幸なままにしておいてその不幸な人間をバカにして娯楽として消費するほうが楽しいという人間の数があまりにも多くなったと感じるわ

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 04:09:16.688 ID:0QtzQMwep]

https://i.imgur.com/lpdIZKa.png
https://i.imgur.com/ClUUsDR.png
htps://youtu.be/ZbeWTG73XJo

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 04:10:50.736 ID:wVJT6H0F0]

当初は山上の生い立ちに同情する声も多かったはずなのに
今は自民統一憎しから視野が狭くなったのか、信者自身の自由だけを云々する風潮になってるな
いや親の高額献金のせいで子供が貧乏になったのが今回の原因ちゃうんかと

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 04:17:34.260 ID:sjy4FKZ/0]

好きでやってるとはどう判断したらいいんだ？
徳が積めるから救いがあるからと中身も知らない教典や壺を買うのと
詐欺に騙されてお金を差し出すのと
どちらも当人にとっては目的の為の正しい選択なわけだろう？
外野から見ればどちらも詐欺にしか見えないが

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 04:25:38.963 ID:j/HgsNDR0]

いや自民党以外も統一とズブズブだからw

統一に献金とかしたい人はしてくださいとしかいいようがない
それを規制しようみたいな流れになるのがマジで日本らしいというか江戸時代的というか中国共産党的というか一億総家畜化社会的そんな感じだけど

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 04:26:58.904 ID:C7zSXpmN0]

キッシー内閣改造で任命する閣僚は統一に関係してるかどうかを考慮しながら決めるらしいぞ
良かったな

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 04:33:35.410 ID:6MlM7Y8H0]

>>66
献金を規制しようってんじゃなくて洗脳による高額献金を規制しようって話じゃないの

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 04:53:20.798 ID:wVJT6H0F0]

>>65
ぶっちゃけ戒名も念仏もインチキだからな
でもご利益を信じてお守りを買ったり賽銭を投げたりするのは社会通念として否定できない
詐欺被害者は少なくともご利益を頼んで引っかかったわけじゃないから、そこは違うと思うよ

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 05:03:11.749 ID:j/HgsNDR0]

>>68
良い教えを日本人の間に広めるしか根本的な対処法はないよ
断言できる

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 05:08:31.810 ID:+EToDPfxM]

ていうか統一がだめなら神社本庁と日本会議、創価と公明とかはどうなん？
別に擁護するわけじゃないけど統一と自民のつながりとかこれと似たようなもんじゃないんか？

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 05:18:54.505 ID:/NOFgDtL0]

統一教会シンパネトウヨって毎日同じスレ立ててアタマ大丈夫？

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/07(日) 05:22:43.744 ID:F550EF9Xa]

被害届が出された時点で「好きで払ってる」とか「納得してた」とか関係ないんだけどな
法的にオカルト商法は詐欺行為だから

仮にお布施やナゾ壺の販売に際して、信者の署名した契約書が作ってあったとしても、契約の内容やその締結に違法性があるとみなされれば、契約自体が法的効力を失い無効化される
つまり「支払いの時点で納得してたかどうか」なんて事は関係なくなるわけだ
問題になるのは払う側じゃなく、受け取る側の違法性

戒名や念仏に金払うのとの違いはそこなんだよ
宗教団体が寄付やお布施を受け取るのは合法だけど、それを強要するのは犯罪だってこと
具体的に言うと「払わなくても良いけど、不幸になっても知りませんよ」みたいなのがギリギリのグレーゾーン