マスコミが急に統一教会叩き始めてるけど
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これ山上の狙い通りだよな
偉いやつを暗殺して主張したら良いって成功体験与えても良いのか? マスコミの思い通りに安倍が死んだんだから良いんだろ
他にも事件が起きれば喜ぶ むしろ今までタブー扱いして報道してこなかったマスコミが山上の本当の敵だったんじゃないかって気はする マスコミがやらかした火消しだからな
余計に延焼してるけどどこに終着点を置いているのかはしっかり見ておかないとまたやらかすヤツが出てくる 山上みたいな犯罪者を生み出した背景に霊感商法のカルト宗教という存在があったという事実を報道しているだけじゃん
何か問題があるんか? クソみたいなことしてれば殺されるぐらいの方が緊張感あっていいだろ マスメディアは金を出す方に付く
そうだな、今なら一社あたり2億円とかかな
統一教会がまた壺売って10億くらい出せば黙る >>8
最初は某宗教団体がってぼかしてたのに急に言い始めるじゃん
それどころか事件前にも散々やってて山上の母親みたいのが死ぬほどいただろうに触れてこなかったじゃん 個人が受けた理不尽への対処はとにかく有名なやつを殺して主張を通すのが良いって結論にならないかこれ 自民と統一協会の関係はほとんど報じないけどな
まったくのスルーは無理だから元々公然の事実だったところだけ掘り返して
ダメージコントロールしてる >>13 ←これ
全然クリティカルな報道をしてない
「安倍はとばっちりで殺された」とミスリードしてる
黒幕なのに 元々統一教会とそのシンパ議員を切って自民は生き残ると思ってたけども 切り離して考えい
安倍さんの殺害は万死に値する
がこの際膿は出した方が良かろう 安倍が単なるとばっちりとも言わないけど
黒幕レベルの格だったら首相なんて面倒な仕事を病気押してまでやるかな >>13
報じてる内容とかは別にどうでも良いんだよ
ここまでセンセーショナルに自分の主張を広める手段として選んだのが暗殺で
現状結果として暗殺を選んだあなたは大正解って言ってるような物じゃねえのこれ >>17
膿を出し切るなら統一教会だけじゃなくってぶっちゃけ新興宗教すべてをターゲットにするべきだと思うけどね >>11
その宗教団体が自ら会見開いたんだからボカす必要無くなったんだろ
そう過去に同じようなケースは多くあって現在も苦しんでいる人たちが大勢いる
それらを放置していた政府にその反社会的な宗教と関わりがある政治家が今現在多く存在する
暗殺という憎むべき犯罪を生み出した背景から目をそらすべきじゃないだろう
じゃないと同じような事件がまた起きることになる 統一協会が弱体化すること自体を単体で見れば喜ばしいけど
他の宗教がその隙間に入って勢力伸ばすなら悪化といっても良い
潰し合ってどっちも弱体化するのを望む >>21
だから暗殺と言う犯罪を生み出した背景って、そもそも報じてこなかったマスコミが原因なんじゃないのって思う
あと、ここで統一教会だけをぶった切って終わったら、他の新興宗教2世も「じゃあ俺も関係ある有名人殺してみよ」ってなるんじゃねえの 俺もぶっちゃけ親が新興宗教やってた2世なんだけど
たぶん新興宗教団体と政治家なんて、票集めとPR要員として思いっきりwin-winなんだからどこでもずぶずぶだと思う
親がやってた宗教の総本山での決起集会みたいのにもアントニオ猪木をはじめ政治家が何人か来てたし >>23
マスコミにも責任はあるよカルトと言えばオウム
統一教会じゃ数字取れないって判断だったんじゃね
だからと言って今何も報じなければまた同じ事の繰り返し
逆に今の流れならカルトの被害者の声は数字になるからどんどん取り上げられる
山上のように過激な行動を取らなくてもだ 好意的に解釈すればテロリストの言うことを簡単に真に受けて、ここの教団が悪!ってやらないのは正しいと思うけど
普段のマスコミがそんな真っ当かというと >>28
そうなるなら良いんだけど、たぶんマスコミは報じてこなかったと言う
過去の自分たちの罪には触れないと思う
そうなると原因は有耶無耶なまま今回の結果だけが残って
要人暗殺で主張を通すのってめっちゃコスパいいじゃんみたいなやつの方が出てきそうじゃない?
理不尽な事に対する主張って別に宗教関係だけじゃないしね >>31
そうそう、そう言うことだよ
さくっと言語化してくれるとか頭よさそう
>テロリストの言うことを簡単に真に受けて、ここの教団が悪!
実際教団は悪なんだけど、だからと言って
今これやっちゃってる状態なのがまずくね?って思う マスコミは暴力じゃ何も変わらない的な綺麗事言うけど
めっちゃ変わってるし、投稿したり地道に演説するのと比べて段違いに効果高いよな 暗殺は悪、殺人は悪としてるのはなぜですか?
法律で決まってるから?
じゃあ無法者や法を自分の都合良くねじ曲げて適法にしてる連中は善なのですか? 自民党とかいう愛国のふりした朝鮮カルト政党を許すな >>39
自分の考えが一番伝わる方法が暴力になったらみんな困るから悪としている
法を変えるのは困るのもあるけど困らないのもあるから殺人よりはマシと思ってるだけだよ >>43
政教分離という憲法にもある法律を無視してカルト宗教と結びつき、カルト被害者が増えることを無視して野放しにした立法府の長は善? 自分の生い立ちより宗教の方にスポット当たってるのはわりと本望なんじゃない 報道しなかったら報道しなかったことを叩き
報道したら報道したことを叩く
アンチマスコミは本当忙しいわ >>45
>じゃあ無法者や~善なのですか?
→無法者って法を守らないやつって意味だろ?言葉選び間違えてない?
>政教分離という~
→政教分離はなされてるだろ。別に政治に関わる者が神を信じちゃいけないって意味じゃないと思う
あと善悪で言うなら法律を守ってるか否かじゃないかな >>46
だから暗殺って言う手段で本望果たしちゃってる現状はやばくない?って話 >>23
統一教会のトップのガードがかたいのも
本当で安倍も岡山や普段はつべの
辻元清美vs安倍総理『一生懸命、貶めようとしている努力は認めますよ』
以降ガードかたかったんだろうから
もうその手は使えないね
山上あれで安倍に隙ありと思ったなら
自分で呼び寄せてるな 竹中も >>44
殺人は悪、この考え自体も宗教なんじゃないですかね?と
彼の目から見たら安倍元首相はカルト宗教を野放しにして何千人もの人々を地獄に落とし、死なせた暴君にしか見えなかったでしょうね
ヒトラーやポル・ポトのような暴君を国の平和の為に暗殺した男は悪人ですか?英雄ですか?
彼の目にはそう映っていたのかもしれない、そして今どんどん彼らと大差ない暴君ぶりも明らかになって来てるという状態で、彼の行いが一億の日本国民を救っていたと判明したらどうします? >>47
今話してる報道しなかった過去と報道してる現在は繋がってるだろ
ダブルスタンダードだと受け取るのは無理がある >>51
もうその手は使えないって言うけど、いくらでも出来そう
仮に政治家が狙えなくても、芸能人なんかは比べ物にならないぐらいガード甘いだろうし ID:FMAajh1vrは結局何が言いたかったかよくわからなかったな 暗殺という行為は犯罪ではある
だからと言って彼が悪人かどうかは別である
暗殺という行為でしか彼は自分や自分と同じ境遇の仲間の主義主張を通せなかった
その証拠としてマスコミはじめ社会は彼の思った通りに変わり出してる
批判すべきのは本当に彼なのだろうか?
彼の声をなかったことにし、こんな凶行をしなくてはならなくなってしまった社会には本当に責任は無いのだろうか?
過去にも要人襲撃や無差別殺人などセンセーショナルな事件を起こした人達は居た
しかし、それで世間はここまで変わっただろうか?
本当に彼の暗殺は悪なのか?本当に悪いのは誰なのか?
脳死することなく一人一人がちゃんと考えるべきことなんだと思う アンチマスコミほどマスコミの力を過信しているというか
マスコミというものに対して過大な期待を寄せているのが皮肉だよね 1人の力のない人間が意見を響かせる方法として広めてしまった感はある
そう容易な方法ってわけでもないが >>52
お前不快だから死ねよ
という風に対話が意味をなくす可能性がある時点で
お前が何を語ったところで殺人は悪である事は変わらない カルト規制の方向に進むとどうしたって既存宗教にも規制かかるからな
特に土地と金回り。だから創価はじめあらゆる宗教が反抗する
破防法の適用ができなくてオウムサリンを防げなかった時もそう >>54
身に覚えのあるのは強化するでしょ
模倣犯にグダグダにされる前に
統一教会問題キチンと詰めて欲しいから
これ以上は言わないけど
今でも演説中の議員を襲撃したから
言論の自由を暴力テロでと話題反らし
あれだけ供述してツイして手紙投函して
統一教会を見届けようとしてる様子だし >>57
悪人かどうかは別だしそんなの他人にはわからないから
法律を破って犯罪を犯したって言う事実だけで十分だよ
それで今は犯罪を犯した結果主義主張が取り上げられてしまっている事を問題視している
批判すべきなのも、こんな凶行をしなくてはならなくしてしまったのもマスコミだと思うけど
貴方はどこの誰を批判すべきだと思っているの?
人間ってのは1人じゃ生きていけない
法律ってのは人間が集団で一緒に社会生活を送っていく上で決めたルールだ
だから悪かどうかなんて考慮するまでもなく悪なんだよ
でも悪なのにこいつの本懐は果たされているのが問題だと思っている
これを許すと普通に暮らしている俺ら一般人が一番割を食うからだ 大前提としてマスコミは正義の味方じゃないから
数字の亡者
世間がどうなろうが関係ない とにかく>>1の思うように「要人を殺せば無条件に自分の意見が通る」なんて捉えるアホはいないから安心していい 最初は宗教団体だからヤバいか数字がとれるから統一教会を扱い始めた てことはマスメディアにはまだ手を伸ばしてないってことか >>61
俺がJimなり☆持ちでお前逆らうから永久BANなと5ch出入り禁止食らわせる人間ならどうする?
スーパーハカーで、お前の個人情報抜き出してお前をネット炎上で社会的抹殺してやるわって言い出してやられたら?
お前それでも俺を殺さない?
山上や被害者が味わってたのはそういうことなんだよね
だからスーパーハカーを殺して言いたいことを言うしかなかった
それが善とか悪とか言うのは今を生きる俺にはおこがましい事だと思う
ただ犯罪であることは確かではある やば、文章作ってる途中で打っちゃったわ
最初は宗教団体だからヤバいか?と思って自重してたけど
数字取れると分かって統一教会を扱い始めた >>63
強化って具体的に何さ
演説してるところにトラックで突っ込んだらもうそれで良い気がするし
街中での演説でそれを防ぐのは難しいと思う
あと狙うべき対象はたぶん話題になる有名人ってだけでハードルクリアだから
もっと有名で警護とかついてない芸能人が狙われるかもね >>70
関係ないとこは普通に報道するだろう
昔も統一教会報じてるとこはあったようだし >>64
誰を批判?なぜ聞く?
君がしたいのは誰かを悪者にして自分が安心したいだけのことなんじゃない?
誰が悪いと言われたら全員なのかもなw
誰も悪く無いとも言えるけどw >>75
どこの誰を批判すべきかって所にだけ食いつくし
全然的外れの意見だし短芝だし色々どうした >>76
犯罪犯したら悪人って小学生かよwww
って返したら良かった?
その通りだけど 悪法もまた法なりという法実証主義が通用するのは、民主主義が機能しているときに限る
法を破ることを許した場合のデメリットの方が大きいとき
日本みたいに民主主義が崩壊してて力ルト独裁である場合は、民は民主主義を守るために暴力に訴える必要がある
アメリカだとそれを抵抗権っていう
民には体制に抗う権利がある
体制が、民の意志を反映してない(民主主義が機能してない)とき、それを打倒する権利がある
今の日本がまさにそれ
みんな「統一教会はおかしい、パチンコはおかしい、自民党はおかしい」と知っているのに、その意思が全く反映されない 言論の自由を奪い、民主主義を破壊してるのが自民党統一教会マスコミ
言論の自由を取り戻そうとし、民主主義が機能するよう導こうとしたのが山上 >>71
それってお前の妄想じゃん
いくらでも方法はあったのに都合の悪いことを全部無視して殺人の快楽を楽しんだのが山上だよ >>78>>80
民主主義の定義が俺と違うっぽいから文章の意味が伝わってこない 個人の意思の総和が、国の意思であるべき
それが民主主義
ボトムアップが民主主義
支配層によるトップダウンは民主主義ではない >>81
本当に方法はあったんだろうか?
なぜネットに彼に賛同する声、彼を英雄視する声があると思う?
そこを考えもせずに悪人という言葉に押し込めて満足してたら、本当に君や>>1の危惧する第二第三の山上が生まれて来るだろうね 既に選挙も不正で思うがままだったら暴力で解決するしかねえって思うので必ずしも暴力全否定はしないけど
別にそこに確信もてるほどの情報を山上は持ってないだろうな
そもそも10年そこら前に政権交代もあったわけでそこで解決されなかった以上最初からそんな風にはなってないと判断するか、民主は最初から自民のセカンドプランでしかなく黒幕にとっては自民打倒したところで無意味となる 山上が突然発生したやばいやつであることに違いはないと思うよ
だからこそ予想外のとこから統一教会叩きに発展しちゃったという印象
頭の良い人たち、普通のモラルの人からでは出ない角度からの攻撃が発生してしまったのでは だからまあ不謹慎だけど結果的に効果あったんだなーと思っている >>83
民主主義の定義が「個人の尊重」なら「統一教会は正しい、パチンコは続いて欲しい、自民党を支持する」って言う個人がいる限り
民主主義は機能している事になるんだから、やっぱり>>78の文章は意味が通じなくなっちゃう
それにトップダウンのトップの人間は賛否両論あれど一応国民の意思の総和である選挙で選出されているだろう
まあでもそこは別に良いわ好きにやってくれ
とにかく暗殺と言う最悪の手段で本懐を遂げちゃってるのがまずいねって言うのが俺の主張
おそらく理不尽な体験を抑え込まれて主張できない予備軍は宗教2世にかぎらずいっぱいいるだろうしね >>77
>>64にその根拠も書いたつもりだけど、それ読んだ上で出てくるのがその芝付きの感想だけなの? 相反するいろんな考え方をひっくるめての総和、なんだよ
統一教会を良しとする人がどれほどいる?
パチンコの三店方式は屁理屈じゃないと思ってる人がどれほどいる?
ぜんぜん総和になってない、民の意志が反映されてない
一千万の意思が、既得権益者の十の意思に負けてる >>90
とりあえず公民からやり直せとしか
中学の公民のテストで犯罪者は悪人ですなんて書いたら✕になるぞw >>91
統一教会は今まで実態どころかそもそも存在を報じてこなかった
パチンコはおかしいと思ってるけど他に重要な事がいっぱいあるって言う意思が反映されてるんじゃねえの
自民党が圧勝したのは国民の意思の総和なんじゃないの >>93
考え方がガキかバカとしか
そのうち詐欺師か霊感商法に騙されるよ >>92
まず幼稚園の絵本からやりなおせよ
>>64の冒頭に(犯罪者が)悪人かどうかは別だしそんなのは誰にもわからないって書いてあるだろ >>94
もう人格批判しかできないじゃん
短芝つけるの忘れてるぞw >>95
犯罪も悪では無い
ルールを破ったというだけのことでそれは悪では無い
基本中の基本です >>97
マジで>>64読んだか?
犯罪者が悪人かどうかは別って一番最初にかいてあるだろ
国語の成績低そう >>98
その上で犯罪は悪だと書いてるだろ?
じゃあ改めて聞くが、犯罪は悪なのか?
山上は悪人か?
君の率直な回答を求む >>99
悪人と悪は別だろそこからはじめなきゃだめか?
そもそも山上が悪人かどうかって>>64の冒頭にある「(犯罪者が)悪人かどうかは別だしそんなの他人にはわからない」だけで答え出てるだろ
なんで山上だけわざわざもう1回確認するんだ?
読解力が必要な国語の成績は低いのに
暗記でいける公民のテストは成績高い悲しきモンスターだろこれ 統一教会総裁 韓鶴子 通称 宇宙の母 と言われている >>100
同じレスでハッキリ言ってるのに今度は誤魔化すのかい?
どこかのタラコにレスバの逃げ方教わったのか?
もう一度聞く、犯罪は悪か?山上は悪人か? 善悪二元論で踏み絵踏ませようとするやつてよくいるよね 山上は犯罪者で悪いよ
だから罰金刑1万円で許してあげよう >>103
俺は逆だよ
>>1がむしろ善悪二元論の宗教に囚われているから聞いている
彼は>>64で犯罪は悪であると書いてある
彼の中には善悪二元論が潜在的にあると思っている
だからこそ彼を問いただしているんだよ 悪なのは、悪法を作り悪法によって守られてる自民統一教会だからな >>102
なあ、俺は>>64を結構時間かけて考えて書いたんだけど、それが全然伝わってなくて悲しいよ
・山上が悪人かどうかなんてわからないし誰にもそんなの確認できない
・法律を破ることは悪だ
これは両方とも>>64に書いてあることだし、今まで何度も繰り返しレスしてきた
それを誤魔化すって判定するのはどう言うことなんだ?誤魔化すの意味を辞書ひいてこいよガチ
>>105
犯罪がそのままイコール悪なんてどこで主張してるんだよ
そもそも犯罪者が悪人かどうかはわからないって言ってる時点で全然二元論じゃねえだろ >>107
その前提が間違えてる
法を犯したら罰が与えられる、法律ってのはそれだけのものだ
スポーツで反則をすると罰則がある、だけど反則をすることは悪では無い、サッカーやバスケットボールなど戦略的に反則をすることもある、それは悪では無い
法を犯すのも同じことである
まずこの法律という存在の大前提を間違えてる時点で話にならない 法律を破ることが善になることもある、って話だ
今回の事件がそれ
悪法もまた法なり、には例外があるってこと >>108
なんでたかだかスポーツのルールと国民が社会生活を営む上で守るべき法律を同列で語ってるんだよ
さっき自分で勝手に妄想して馬鹿にしてたタラコの手口じゃねえか
もうずっと言うの我慢してたけど馬鹿は黙ってろよマジで 外法をもって(ルールを破って)社会を変えようとするのはダメだ、悪法もまた法なり
しかし、正攻法で変えられないよう支配されてる(民主主義が殺されてる、民の意思が反映されなくなってる)とき、そのときに限り外法による抵抗が許される >>111
本当に理解出来ないのか
お前みたいなのもこの世の中多いんだろうな
お前みたいなのが新しい山上を産むんだよな >>112
選挙も行われてて自由に意思を発信できてそれが社会問題として取り上げられる事もある現状がそうだとはとても思えないけどね >>113
いいからもうお得意の公民で法律とスポーツのルールは一緒ですって答えとけよ
俺は国語の勉強することと妄想をしない事をおすすめするけどね これ勘違いしてる奴いるけど山上が主張しているわけじゃないんだよね
統一教会の被害者問題と山上は別だよ 山上が事件を起こしたからって統一教会を叩くなってのがまずおかしい
山上が事件を起こそうが起こさなかろうが統一教会の被害者はいるのだからこの被害者問題は存在するんだよ >>110
乱暴過ぎる理屈だ
正直頭がおかしいとしか
許せない事件だったけど、不幸中の幸い統一教会との関わりが露見したので、この際膿を出してしまいたいぐらいのもんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています