お前らがエヴァ嫌いな理由って設定とか心理描写とか考察とか考えられないからってマジ?
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庵野アンチってさなんかワンピとか鬼滅みたいな脳死でも観れる作品信者が
自分が好きな作品が一番だから敵のエヴァは無理くり批判してるようなイメージ 自己批判な露悪的なものを投射して他者批判にしちゃった旧劇以降がな
ただのエンタメとして楽しむ余地は否定しないけど
脱オタ込みで俺はオタクじゃないって権威主義的思考なオタクが持ち上げるツールでしかないだろ? ちゃんとシンエヴァ見た人はそういう負の感情浄化できてるはずなんだけどな
見てないならそうかもね お前旧劇で金払って庵野のオナニー見せつけられた身にもなってみろよ シン・エヴァみても彼女できなかったら負の感情浄化できないでしょ >>33
だから新劇場版はちゃんとやれよ?ってなったから見たんだ
んでQでブチギレて、シンエヴァで許したんだよ俺は >>33
最後のきもちわるいでみんなの気持ち代弁してくれてめっちゃ笑えるよなw >>37
それはホントそう。旧劇場版はバッドエンドで新劇場版がマンガのあとっぽいし三週目かなと思ってる
こういうのが面白いんだよカプとかどーでもいいんだよ なるほど
シンジアスカじゃないと嫌だってやつが叩いてるのもあるのかも? TV版は自己啓発セミナーで自己肯定感得る話で旧劇はちょっと現実生きてみようかなって思ったら気持ち悪いって拒否られてつらぽよって話
新劇は現実を生きたら彼女できました!って話で、は?彼女の作り方教えろよ!!ってなるからクソなんよw >>29
作った本人がそう言ってるんですが
自分の問題はこういうところです、と言っている作品ですよと また典型的な権威主義的な正しさに頼った他者批判かあ
大元のTV版はそういう部分を飲み込んでたからこそだと思うけどね
求められる物語じゃない物語を纏めて評価されたのに俺はお前らとは違うって旧劇つくって
実写に逃げた時期をどう評価するかとかで認識変わるのかもしれないけど >>41
作った本人が狙った作品を作れるなら
作者と受け手のズレはなくなりそうだけどな 作家が言ったっての好きな人多いけど
わりと時期で言ってること変わる上に
そもそも事実を語るとは限らない(言う義務もない)ってことを忘れてる人は多い >>40
自己肯定感といっても作った本人は
テレビ版のラストは閉塞に取り込まれた
自己への退行であると言ってるんだよな
皆で拍手してるのもうすら寒いって いろんなとり方が出来るから面白いってのはあるわ
あとエヴァ2せめてやっとけ。おしっこ行け >>48
そうだよ
自己を肯定してるだけ、だから旧劇だとその先で現実に向き合ってみてる >>47
すっげぇ言う事がコロコロコロコロ変わる人いるしな…… ストーリーはクソつまらねえだろ正直
場面場面の演出がいいだけで まあ、確定的事実は作中に描かれてあることだけだしね
他は全部、考察であって、正解ではない てかモヨコとマリは違う、そういう考えじゃないって言うとったで?
片方信じて片方信じないみたいなことになるから 旧エヴァってその自己肯定の先が無いんだよな
しかもその自己肯定も他者からの肯定の果てに手に入れたものじゃなくて
他人も外界も消し去った世界で自分で自分をただ肯定しただけっていう >>52
シンジくんをあの手この手で虐めるためのストーリーで、シンジくんの内省が楽しめるならストーリーも楽しめるよ 何周もしなくてもなっていう
作品外からの考察ってなにすんの?
真希波が最初に潰した使徒がヴンダーの骨からできてる使徒だーとかそういうのをクジラの標本から見つけてくる、みたいなこと? >>54
言ってたとか関係なくね?
俺はどう見てもエヴァに縛られ続けてるシンジとオタクに大人のなり方を教えてたと思うし
それは監督の人生から言うならモヨコが真希波だろうし
そう受け取られるのが常というか 結局自己肯定なんてそんなもんだろうという気分をよく表してた
そしてキモチワルイで終わる
個人的にはあれであの作品は綺麗に終わったと思ってる 大人のなり方なんて自分で見つけるものでいい歳したおっさんに説教されるもんじゃねーよなー
旧劇で現実と向き合ってその先は描かず想像に任せるでよかったのに >>59
監督がどう言おうが発表した時点で視聴者のものになるから個人の解釈によるだろってこと
そんで民意というか、一般的な意見として(ツイッターやnoteの考察)真希波はモヨコって言ってる人多いならそれはそう捉えられてるものだとするしかないだろってこと >>62
本当は旧作で失敗したものを見せることでこうはなるなよとしてたのにあまりに囚われるオタク多いからじゃね
仕方ない、最後まで描くか、これでお前らも終わりにできるだろエヴァの幻想から抜け出せ大人になれ
みたいなことじゃないの?
これを説教くさく感じる感性が正しくて、むしろ「エヴァ、終わっちゃった」てなってるやつらがいままで20年囚われてたやばオタク
だと個人的には感じた 旧劇のラストでアスカという他者と向き合ったとか言うけど
そのアスカも自分と同じ問題を抱え自分と全く同じ顔をした
もう一人の自分でしかなかったわけで
結局エヴァの世界に他人は何処にもいなかったって結末だったのよな てか庵野さんシンエヴァのときに自分の言いたいこと全然伝わってなかったって言ってたから旧劇場版そのものもそれに気が付かず出してる可能性あるんよな
プロフェッショナルの密着取材見てると多分旧劇場版も伝わってなかったから叩かれたんだと思うよ >>66
向き合ったんじゃなくてすがってただけで
結局都合のいい自分の中のアスカを押し付けたからテーマ的な自他の相互理解が解消されてないし、だから失敗例として描いてるんじゃないのあれ
>>67
どういう意味だよ
ありふれてるという意味なら大方の人間がそう感じてるってだけだろ >>66
気持ち悪いって拒否られてるんだから明確な他者として認識してたな
たしかにその捉え方もあるかも? >>69
作ってる人が言ってる事って
実現出来てない事の方が多い >>71
ありふれてるという意味って?
独自の解釈があるのか? >>70
まとめかたで叩かれてるのは伏線が回収されてなかったりする、あくまで演出部分じゃね?
締め方も叩かれてるかな、あまり見たことない
どういう意見で叩かれてるの? 伏線だの心理描写だのよりメカがゴチャゴチャ動いてバトルするのが見たいんだよな >>75
マリエンドが許せないみたいなのはボチボチある
あと渚司令とかもよくわからんとかね
まぁ俺は次になんかやるときのためにわからんもの少しは残るだろうと思ってたけどそれすら許せないみたいなのがあってな
俺はそんなより破とQの間やれと思ってる >>74
本気で言ってることが分からん
独自の解釈をしますなど一言も言ってないただの感想だが
コピペみたいというレスの真意はどこ?考察見る前に俺が初見で抱いた感想そのまま書いたけどそれがコピペみたいに見えるならおおよそ多くの人間がそう感じたってことの証左以上でも以下でもないよ >>78
質問攻めは逃げたい人間がやることな
まずは何を聞きたいのか一つに絞って聞いた方がいい ナヨナヨメソメソしてるクソガキ見てて何が楽しいの?
お前らみたいな陰キャにしかウケないわ 庵野監督がどうとかで作品固定化するのがまぁ無理じゃねぇかな?
その時の気分で変わるのに
富野も駿も監督がっていうのは傾向の話でしかなくて言いたいメッセージとは分けたほうがいいと俺は思う
特に駿はコロコロ変わる >>60
でも自己肯定しただけで終わっちゃったらその先は無いからねぇ
だからそれ以降の庵野作品も同じテーマの繰り返しになっちゃった 徴用を受けた朝鮮人の大半は戦後帰国した。
現在日本にいる自称在日韓国人のほぼ全てが戦後に密入国した犯罪者一族である。
朝鮮戦争やその後の韓国貧困時代に同胞を裏切り見殺しにして自分たちだけ逃げて、
日本に密入国して汚い手段で寄生をして、各地の不法占拠や金目当ての凶悪犯罪など
悪事をやりまくり、生活保護と子ども手当の詐取に邁進するゴミ未満の汚物である。
なお祖国の韓国人たちからは、『キョッポ』とか『白丁(ぺくちょん)』 などと呼ばれて軽蔑されてる。 キョッポは帰るとゴキブリ以下の扱いされるが、それでもキョッポというウンコを産み落としたのは半島人
だから返すべきだ
チョンも自分したウンコをだと自覚はしてるから、キョッポを受け入れる準備をしている
https://gamp.ameblo.jp/kujirin/entry-12552943378.html >>77
カプ厨じゃねーかwww
もうエヴァしなくていいかな俺は
綺麗にたたんでるよ
似たような設定で別のストーリーすりゃいいと思う
ヴィレってかヴンダーできるまでの詳細描いて答え合わせもしなくていいと思う個人的にはね
漫画とかで補完的にするなら別にいいだろうけど巨額投じてアニメ映画はもう終わりにしていい >>81
ちいかわみたいなもんでクソガキが手の込んだ詰められ方してるの見るの好きな人も多いんだよ
その点、シン・エヴァだと、シンジくんが詰められる理由が内的なものより外的なものに置き換わっちゃってて、ぜんぜん手が込んでなくてつまらんのよね >>87
キョッポの事を知らないの?
ならまずはキョッポについて知るべきだと思うよ
徴用を受けた朝鮮人の大半は戦後帰国した。
現在日本にいる自称在日韓国人のほぼ全てが戦後に密入国した犯罪者一族である。
朝鮮戦争やその後の韓国貧困時代に同胞を裏切り見殺しにして自分たちだけ逃げて、
日本に密入国して汚い手段で寄生をして、各地の不法占拠や金目当ての凶悪犯罪など
悪事をやりまくり、生活保護と子ども手当の詐取に邁進するゴミ未満の汚物である。
なお祖国の韓国人たちからは、『キョッポ』とか『白丁(ぺくちょん)』 などと呼ばれて軽蔑されてる。 キョッポは帰るとゴキブリ以下の扱いされるが、それでもキョッポというウンコを産み落としたのは半島人
だから返すべきだ
チョンも自分したウンコをだと自覚はしてるから、キョッポを受け入れる準備をしている
https://gamp.ameblo.jp/kujirin/entry-12552943378.html >>87
いや俺に言うな。俺はマリエンドだろうが何でもいいんだ。
シンジがいろいろやらかしたあとでもみんな助けてくれて、許してくれたから全部責任持って風呂敷たたもうとしたのがシンエヴァなんだとおもってる
カプは関係ない >>83
それはそういう終わらせ方をしたからではなく
庵野自身にその先がなかったからなのでは…
監督の内面にその先があれば
そういう作品ばかりにはならなかろうから >>89
キョッポはいつもそういって逃げる
論点抽出って言葉は知ってるの?
まずは一つに絞らないと相手が困るだろう 徴用を受けた朝鮮人の大半は戦後帰国した。
現在日本にいる自称在日韓国人のほぼ全てが戦後に密入国した犯罪者一族である。
朝鮮戦争やその後の韓国貧困時代に同胞を裏切り見殺しにして自分たちだけ逃げて、
日本に密入国して汚い手段で寄生をして、各地の不法占拠や金目当ての凶悪犯罪など
悪事をやりまくり、生活保護と子ども手当の詐取に邁進するゴミ未満の汚物である。
なお祖国の韓国人たちからは、『キョッポ』とか『白丁(ぺくちょん)』 などと呼ばれて軽蔑されてる。 キョッポは帰るとゴキブリ以下の扱いされるが、それでもキョッポというウンコを産み落としたのは半島人
だから返すべきだ
チョンも自分したウンコをだと自覚はしてるから、キョッポを受け入れる準備をしている
https://gamp.ameblo.jp/kujirin/entry-12552943378.html シンジくんが訳分からん物事に巻き込まれて狂うってとこに要点のあるアニメなのに
エヴァや使徒みたいな舞台装置の考察が盛り上がりまくって
そこの公式見解出すために続編製作までしちゃってるので
結果的にシンジくんの心理とかおざなりになってる感があってあまり好きでない >>92
俺もそう思う
マリいやいやしてるのはカプ厨でしょ?お前とは思ってないよ
単に終わり方にケチつけてるのは物語の文脈よりも推しと推しが見たい、キャラコンテンツの亡霊みたいな人たちじゃん
カプ語りカプ妄想したい人が公式カプに文句つけてるのただの厄介なオタクだから相手しない方がいい >>99
キョッポは帰るとゴキブリ以下の扱いされるが、それでもキョッポというウンコを産み落としたのは半島人
だから返すべきだ
チョンも自分したウンコをだと自覚はしてるから、キョッポを受け入れる準備をしている
https://gamp.ameblo.jp/kujirin/entry-12552943378.html >>99
徴用を受けた朝鮮人の大半は戦後帰国した。
現在日本にいる自称在日韓国人のほぼ全てが戦後に密入国した犯罪者一族である。
朝鮮戦争やその後の韓国貧困時代に同胞を裏切り見殺しにして自分たちだけ逃げて、
日本に密入国して汚い手段で寄生をして、各地の不法占拠や金目当ての凶悪犯罪など
悪事をやりまくり、生活保護と子ども手当の詐取に邁進するゴミ未満の汚物である。
なお祖国の韓国人たちからは、『キョッポ』とか『白丁(ぺくちょん)』 などと呼ばれて軽蔑されてる。 エヴァをシンジくんリョナ作品だと思って見てるひともいるのかよ
怖すぎる 考察以前に作品内の各所の解釈が自分レベルに落ちてこないレベルの奴は嫌いになるだろうな
でももはやそのレベルで話してる奴このスレにいないね >>103
そもそもレベルの高い低いってどう判断してるのかわからない レベルの高い低いを明確にしたら面白いと思うぞwww 俺はまったくカプ厨の気持ちは分からんがそういう層を客として取り込んでる時点でエヴァはすごいんだよ
考察厨だけのエヴァじゃないって辺りが 中盤まで王道展開だったし説明不足感も無かったからなぁそりゃ叩かれるだろう
終わってから考えるとマグマダイバーとか必要だったか?この尺もったいなくね?と思った >>104
いやいやレベルが高い低いの問題じゃなくて、さらに話のオチがーとかの問題じゃなくて
情報量が多くてストーリーのいろんなところの意味が分からない奴は
考察厨との輪にも入れないしどういう話なのかも理解できないし
作品を嫌いになるだろうなというスレタイ通りの話 >>106
それはそう
なんだけど商業的な成功と作品の中身自体は分けて考えたい
作品が外に与えた影響とかはもう東とか岡田がべらべら喋ってくれるからそれ読めばいいかなって
あえてもう一個上のメタ視点にたって作品を俯瞰するほどオタク文化に傾倒もしてないし >>107
旧劇のラストまでの尺を考えたらそうだけどそれは結果論に過ぎず
TV版で庵野が単に風呂敷を閉じられてないだけだからな 岡田のコンテンツは本人の妄想の破綻具合と業界どっぷり人間から見た業界の経験にあるので整合性とかは特に気にしてない
データは東でいい >>114
風呂敷畳めてない時点で叩かれてもしゃーなくないか🤔 >>110
正直に言うと
お前の言いたい事がわからない…
意味が分かれば作品を全肯定する?
作品を嫌いになるのは内容じゃなくて”理解できないから?”
たぶんこれが簡単な質問 >>114
いやね、それも本人言ってたけど、テレビのおめでとうで完成してたとかいうてんのよねそれ
で、無理やり映画やらされてパンクしてあれになって鬱になったと
なんというか、俺らが庵野監督を理解はできないと思う
だっておめでとうできれいに終わってると思ってんだもん本人 >>113
岡田は自分の考察を断定形でしゃべってるだけで
それを事実と混同する奴はコミュ力の問題があるんじゃないかと思う
裏が取れてると思われる部分と個人の考察の部分を意識しながら
ちゃんと聞いて混同しなければどうと言うことはないと思う ほとんどの奴が考察できてないからな
人の話してる説から選んでるだけで
だからエヴァを碇シンジの内面の成長物語だとか
あり得ない事を言い出す >>116
結果としてあの叩かれは社会現象になって劇場版に繋がったから
叩かれてしゃーないと言うより、本人は不本意だろうが第三者的には良くやったって感じだと思う >>120
いわゆるセカイ系のはしりで、まさにそういう話だと捉えてたけどなぁ シンジくんの内面成長物語じゃないんだ……
とても浅いのかもしれない……
どういう物語なのエヴァって >>120
そもそもあまりにもダメならコメントはしないしな >>123
いやこれも昔のムックに描いてたけど、ウルトラマンを俺らが作ったらこうなる。ガンダムを俺らが作ったらこうなるってのをやりたかったらしい
まだ銀色の初号機のやつな 監督「考察するやつは馬鹿だ」
これが全てだよ、考察する価値無い >>126
それも考察自体を楽しめるならなんら問題ないんだけどな >>125
どの点においてなのか……主題がわからんしそれって方法論的な部分じゃないの?
特撮の文脈で効果と画面作ってます、ガンダムの文脈で人物動かしてます、みたいな
つぎはぎなイメージはあるけどエヴァのストーリーを端的に表現しろと言われたら俺はシンジくんの内面成長物語としか答えられない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています