ニートって憲法違反なんだからニートを取り締まる法律を作るべきじゃないか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:45:17.835

ニートは逮捕して強制労働させろというのが憲法の言うことだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:46:09.518

憲法違反って？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:46:19.711

納税は厳しく取り締まるのにニートを取り締まらないのはなんで？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:46:21.017

別に違憲でも罰則なんかねーしばかじゃねーの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:46:25.534

強制労働は法律で禁止されている

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:46:57.646

>>4
いやだから、違憲とかじゃなくて、憲法で義務を規定されてるんだからそこから法律を作るべきだよねってこと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:47:10.113

強制したところでニートに労働が務まるかどうか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:47:19.697

憲法の何に違反して何罪になるの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:47:28.756

>>5
憲法で勤労の義務があるけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:47:47.540

>>8
だからそれを作るべきだろって話な

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:47:49.860

日本国憲法第九十九条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

ニートは公務員だった！？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:47:51.693

憲法違反は行政や国の間でしかおき得ないぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:47:53.040

>>9
勤労の定義は？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:48:01.893

>>2
勤労の義務に違反するわけだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:48:25.154

>>9
働かなければいけないというわけではない
憲法の解釈を間違えている

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:48:35.053

自分が偉くなって改正しなさい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:48:47.971

>>15
じゃあニートでもいいわけだよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:48:55.549

>>6
お馬鹿なお前にも分かりやすく言ってやると、小学生の「今月の目標」と同じようなものなんだぞあれは

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:48:56.218

めっちゃ論破されてる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:49:03.535

>>13
働くことじゃないの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:49:08.263

>>17
何の問題もない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:49:38.860

これだけは伝えたい
高齢になったら地獄だぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:49:54.288

>>18
目標のためにルールを作り、罰則を設けるべきだと言ってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:49:58.913

クリエイティブな仕事軒並みなくなるぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:50:14.516

憲法は政府を縛るものであって国民に何かを強制するものではない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:50:15.277

>>21
だよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:50:23.323

https://www.carpefidem.com/?column=018
ここ読むと色々現実が見えてくる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:50:39.658

ニート歴10年ぐらいの40代半ばのおっさんだけど
友達でやたら働けよとかいう圧かけてくる奴いるというかいた
俺は一生働かないと宣言したらお前とは価値観合わないとか言って縁切られたよ
大学の時の友達だから25年以上の友達なのに
ニート嫌いな奴って一定数いるんだろうけど謎

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:50:50.578

>>25
知ってる。
俺としてはこの条文無くしてほしいけど、それはなさそうだからそれなら厳罰化して欲しい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:51:06.077

憲法ってのは一般人に対して拘束力ないぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:51:08.637

立憲主義的意味の憲法は、国家を拘束するもので国民を拘束するものではありません。日本国憲法は立憲主義的意味の憲法ですから、原則的に国民に向けられたものではなく国家に向けられた法であって、個人がそこに定められた義務に反したからといって、「憲法違反」にはなりません。そもそも「憲法違反」をするのは国や行政であって、個人が「憲法違反」を犯すということは基本観念できないのです。サッカーのルールは選手に向けて書かれたものであり、仮にそのように読める要素があるとしても、審判はサポーターにレッドカードを出すことはできません。

ですから、回答としては「憲法違反にはならない」ということになりますし、「憲法違反だ」という主張は誤りです。

ところが、憲法には実際に「国民の義務」が書かれている。これはなかなか奇妙です。だって、書いてあってもそれを根拠に国民を罰したり強制労働させたりなんてことはできないんですから。

はい論破

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:51:37.989

>>22
俺が高齢になったら、地獄だねって言って

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:51:46.994

ニートは刑務所に入れて強制労働させれば良くね？就職先見つかったら釈放すればいい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:52:12.727

>>33
今の日本国憲法で言うとそうするべきという憲法だよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:52:22.362

>>30
だから法律作れって話じゃないの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:52:24.046

>>31
ちなみに俺もニートな。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:53:01.119

で？シミュレーション結果は？
ただの絵に書いた餅なぞチラシの裏にでも書いとけよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:53:18.639

Ｑ１９：子供が４０歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか？
Ａ１９：どうにもなりません。

Ｑ２０：どうにもならないとは？
Ａ２０：そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。

Ｑ２１：それぞれ事情があるのですから、優劣とかで比較するのは間違っていませんか？
Ａ２１：建前上はそうでしょうが、現実には家庭の優劣ははっきり存在します。「皆それぞれだよね」「比較は良くないよね」という意見は、表面的には心優しい響きを持っていますが、問題解決能力は皆無です。手遅れになった家庭は、どこかしらその種の「甘さ」を共通して持っています。

Ｑ２２：優しいことの何が悪いんですか？
Ａ２２：「優しさ」をはき違えている点です。引きこもりの現場でよく聞く「優しさ」とは、単なる「表層的な誤魔化しのための優しさ」です。表現を変えているだけで、詰まる所「先送り」に過ぎず、長期的には欠点にしかなりません。問題解決能力のある家庭は、自分の家庭のおかしいところをきちんと修正していますが、解決能力の無い家庭程修正を嫌がり、「皆それぞれ論」「優しさが大切論」などの、抽象的な話に逃げる傾向にあります。

Ｑ２２：動きたくても動けないお子さんもいるのではありませんか？
Ａ２２：残念ながら、もうそんな発言が通用する世の中でないこと位は分かるでしょう。誰も何も言いませんが、動けない人は、動けないまま終わっているのです。確かに配慮は大切ですが、現実を無視した配慮は、陳腐な傷の舐め合いにしかなりません。

Ｑ２３：引きこもりの親の会で、国が何とかすべきだという意見もありましたが……。
Ａ２３：親の会は複数ありますので、どこかは分かりませんが、それは「手遅れになった引きこもり当事者の親の会」でしょう。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:53:19.432

働かない人に対して勤労の義務があるとかいうバカを黙らせるには法律で罰するのが一番だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:54:51.790

>>39
誰を罰するのかどんどんズレてね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:55:01.276

ニートを逮捕すればいいんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:55:01.782

>>39
つまり無職に対して働けという奴を処罰する法律が必要だな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:55:22.078

>>23
勤労の義務を訓示的規定（つまり目標）であると認めてるのに、それを強制するための法律と罰則を設けるというのは論理的に破綻しているぞお馬鹿ちゃん
はい論破ｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:55:24.355

>>34
もっと法律厳しくするべきだよな百歩譲って１年２年ニートはいいとして５年１０年ニートとか病気みたいなもんだからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:55:38.485

>>42
？
いやそうじゃないけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:56:20.613

>>43
税金は差し押さえとかするよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:56:37.412

>>44
それな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:57:15.221

>>40
いや、ニートを、ってことです。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:57:37.259

ニート逮捕したらそいつら養う税金でマイナスになるのが目に見えている
ニートは死刑にしよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:57:45.487

>>29
で？だから？
勤労の義務は勤労する義務ではない
政府が勤労できる環境をつくる義務なだけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:57:50.232

>>13
策定の意義としては不労所得を貰うだけで生活する資産階級の牽制だろうから
強いていうなら不労所得によって収入を得ることは勤労に含まれないとされるだろうけど
今は株運用も仕事とみなされてる節がある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:58:24.175

いいな
俺をここから連れ出して強制労働させてくれ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:58:51.439

>>50
政府は納税させるために差し押さえするよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:59:16.716

お前みたいな頭悪いやつも逮捕でいいな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:59:21.284

ニートは無能だからニートなんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 15:59:23.754

>>49
だから、働かせればいいんじゃないの？
勤労の義務があるんだから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:00:41.180

くだらねーこと言ってないで働け

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:00:41.441

さらに言えば、この憲法の言うように勤労の義務があるとするなら子供も逮捕するべきだよね。
なぜなら、働いていない国民を逮捕するべきで、子供は逮捕しなかったら、子供は非国民という扱いになるからだよ。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:00:56.941

俺40代半ばだから定義的にニートからは外れてただの無職ｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:01:15.218

年齢でフィルタリングするような法律は基本的にアホだと思ってる
交通法規にもそういうのあるけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:01:26.192

>>57
話聞いてた？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:01:39.561

>>11
そこに挙がってない人は守らなくて良いなんて誰が言った？
法律系資格試験の初心者がハマる罠だな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:01:40.344

またｹｹ中先生が儲けるのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:02:16.549

労働の義務は雇用主のほうだよ
老人、障害者、主婦など無職は多くいるしそいつらの人権が脅かされることもない

まずは無職を働かせるべきって言ってるやつらが採用拒否したらダメにしとけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:02:41.699

>>46
租税法上の納税事由があるから納税義務が発生し任意に履行しなければ強制執行されるというだけの話であって、それは憲法の納税の義務を根拠とするものではない
だいたい、納税の義務があるからといって国民全員が税金を収めているわけではないだろ
ほんま頭悪いなお前

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:02:48.401

義務はこれ以上なく負わせるくせに人生は言葉だけの平等と自由のもと自己責任です
ってスタンスだからバカらしいってなる奴が増えたんだぞ？
彼女いない歴や未婚の弱者男性含めな

自尊心や向上心を挫いたのは他でもないこの社会
ミクロ(個人)が自業自得というならそこから形成されるマクロ(社会)もまた自業自得だよ
都合悪くなりだしてから文句垂れてなすりつけんなよ(笑)

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:02:58.815

無職が刑事罰になるって
浮浪罪くらいだろ

近年でも一応逮捕者いる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:03:43.084

専業主婦は？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:03:44.593

>>65
まあ理由はどうあれ、義務を強制的に果たさせる機構があるわけだよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:04:05.322

教育の義務っていうけど
不登校のやつを捕まえて施設送りなんてない

逮捕される可能性があるのは
学校行きたい子供を監禁軟禁している親

労働も同様
職業選択の事由が先

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:05:20.884

>>68
そういう人もまあ憲法的に言えば非国民だよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:06:03.356

>>70
納税には収める先の自由なんてないからなｗｗｗｗｗｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:06:17.331

ニートの何が悪いのか意味不明
他人に迷惑かけてないんだし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:06:17.515

>>71
憲法で無職は非国民と定めた文面なんて存在しないし
勝手な解釈はよくない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:07:00.509

長期空白を面接で詰られるのが苦痛で踏み出せないって奴は一定数いるよね
そういうのは間違いなく指示待ち人間だからまとめて流れ作業なりなんなりぶち込めばいいのにね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:07:11.415

>>74
でも実際にそれと変わらないんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:07:17.444

嘘だろもう論破されてるのに無視して続けるのかよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:07:44.638

>>69
あるぞ
お前の主張する憲法上の義務のためではなく、法律上の義務のための機構だけどなお馬鹿ちゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:08:00.365

ニートたちが目覚めた！

シールズたちが主張を始めた！

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:09:01.306

>>73
というよりも、ニートを罰しないのが謎だわ。
義務を果たさせるつもりがないなら、政府は憲法違反ではないのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:09:36.618

>>75
そうするべきと憲法は言ってるね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:10:28.650

おまえら「今月のお小遣いください…」
ご家族「市民税と健康保険や年金に回しましたよ」
おまえら「ざっけんなよ！泣ロックマンエグゼ出るんだよぉ！！！泣」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:10:30.526

>>80
俺は一応ペーパーカンパニーの社長してるｗ
実態はニートだけど世間体悪いので社長って事になってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:10:51.654

専業主婦になりたいは許されてニートになりたいは許されない謎

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:11:35.369

労働という形で社会に貢献してるのにニートより税金払うというこの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:12:10.121

>>83
まあそれなら羨ましい限りだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:14:20.580

>>85
そもそも働いてない人がいればいるほど日本は税金が上がるシステムなんだよね。
年金とかいう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:16:00.490

無能は社会に出でも周りの足を引っ張るだけだから引きこもってもらってた方がいい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:16:40.871

>>88
うん、だから憲法はそうは言ってないわけだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:17:02.853

国民はみな働けと、憲法は言ってるわけだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:17:12.367

仕事紹介してくれよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:17:40.974

ちな労働三権は私企業に憲法直接適用が通説な

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:17:53.113

国民が政府を縛るものと解釈されてるっていうけどGHQが作ったものだし
国民の総意で憲法作り直すべきだよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:18:05.398

まず失業者や就職希望者全員に職を与えてからにしろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:18:31.039

>>85
その代わりニートと違ってきちんと働いてる人間はきちんと人として周囲から評価されるしゴミ扱いはされないじゃん？
きちんと一人の社会人としての価値と尊厳を持つわけじゃん？
ちゃんと相応の対価は貰ってるじゃん
税の話だけ都合よく引き合いに出してるけど
働かない屑どもにはそれはないよ？
働いてないのにそういった要素も享受してるならズルい！って主張も納得は出来るけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:18:38.837

憲法って国民が政府に突きつけてるものなんだって前提がないのは最近の若者どうなってんだよ
勤労の義務なんて
国は国民が働きたいと思ったら皆が働けるようにしなさいってことだぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:19:08.129

納税の義務を保護するために租税法があるわけだけど
租税法が無くても違憲じゃないだろ
というか無い法律は違憲にできないし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:20:08.305

>>96
いやそれは知ってるよ。
だから、さっきもいったんだけどこの条文は消すべきだと思っている

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:20:15.503

国民の義務って
「政府を縛る代わりに国民も頑張りますよ」っていう誓いみたいなもんなんじゃないの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:20:32.041

働くも働かないも本人の自由だろ
働きたくなくなれば辞めちまえばいいし
それを縛るのは意味不明

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:20:52.606

>>100
それは憲法にいえば？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:21:13.608

だからクズが同類同士でメンタル面で落ち着ける環境作ってやるしかないんだって
甘やかしだろうがなんだろうが
脱落してんのなんて大体が弱者男性のその中でも一際底辺な連中でしょ？
普通になれなかったコンプレックス抱え続けたような

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:21:15.430

罰則がないから取り締まれない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:22:50.736

>>95
ニートの主張はほんとわからん

働いてないからインフラ一切使ってないのに叩かれてる！というならままだわかるけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:22:51.810

そんなのに働けっつっても無理なのよ
だって飛び込まなきゃならないのがその「普通を普通に獲得した連中の世界」なんだから
その中で生きるだけでも苦しくなるから踏み出せないのよ
もう完全に棲み分けてやるしかないの
それが双方のためなんだよ
発狂するヤツを減らす意味でも

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:23:57.570

ニートの怒る人って意味不明なんだけど
ただの嫉妬としか思えない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:24:18.770

悪いけど社会契約論もわからないやつは引っ込んでてくれるか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:24:26.581

>>98
そうなのか
国民が～をしたいとき～できるような環境を整えるってまるで権利の保護みたいだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:25:52.328

論破されてて草

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:26:49.989

勤労の義務は努力目標って書いてる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:28:20.168

>>110
じゃあ無職でも何も問題ないわけだね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:28:41.707

>>111
ないよ　さぁ巣にかえりなさい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:29:34.191

>>108
憲法ってのは主権者である国民を守るために存在してるんで
砕いて言えば政府に対する命令ですよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:30:08.208

納税の義務も、ちゃんと法律で決められた通りに払いなさいねっていう国民の権利を保障してるんだよ
勝手に税取っちゃダメだよって

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:30:30.716

>>112
ありがとう。
そういう人はあんまりいない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:30:49.752

>>111
ニートの定義を思い出せ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:31:10.702

>>114
まあどうでもいいよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:31:31.110

>>116
ここではあまり関係ない(笑)

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:33:39.985

働けるけど働きたくない生活保護の俺はどうなりますか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:35:26.078

>>119
逮捕に決まってんだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:35:49.908

>>28
「俺は働いてるのにズルい」
結局これだぞ
ナマポ批判もこれに行き着く

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:36:42.694

ニートは憲法違反←これは正解

憲法違反だから
働けるのに働かないような輩には生存権は保障されないというレベルでの不利益性も伴う
つまりはニートが生活保護受けれなくても自業自得ということ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:36:59.486

>>113
政府に対する命令で「国民にこういう義務を科しなさい」っていうのが憲法で
例えば「「子供に教育を受けさせる義務」「納税の義務」を国民に科せ」という命令に答えるために政府は法律で罰則をつけてる
一方で「勤労の義務」に関しては
政府は憲法による命令に応えてない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:37:12.059

>>114
全然違うよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:37:34.414

>>99
全然違うよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:37:55.472

>>122
それは基本的人権の侵害なわけだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:38:05.897

>>92
関係ないよ
今の流行は新無適用説

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:38:18.628

>>118
努力しないのがニートの定義だぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:39:07.389

>>128
……？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:39:14.078

>>126
社会権≒生存権は国家からの自由だから
ナマポを受け取れないということがそれがそのまま基本的人権の侵害とはならない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:39:40.174

>>127
それは憲法学者の間な
労働法学者だと違う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:40:36.703

>>129
無職でも問題ないけど努力義務とするならニートは問題あるだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:40:40.238

>>130
まあ要するに今の日本政府はそういう解釈なわけだね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:41:03.097

>>31
それは立憲主義的意味の憲法の説明であって現に存在する日本国憲法の説明にはなってないよ

納税の義務も勤労の義務も裁判上の規範にもなりうるし努力義務なんて言っているのは少数のあたおか学者とお前みたいなものを知らないバカだけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:42:06.950

勤労の義務を履き違えて覚えてるアホって一向に消えて亡くならないよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:43:01.500

>>124
そうだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:43:02.126

>>132
ニートの定義ってNot in Employment, Education or Trainingだぞ。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:43:15.137

>>120
逮捕ってことは刑法だよね？
何条？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:43:57.062

>>138
いやごめん、憲法的には逮捕するべきだろって言いたかっただけ。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:44:05.041

>>131
俺の専攻労働法だったんだけど

労組法に書いてるのに憲法持ち出す意味ないし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:44:47.253

中高の公民や政経の授業が法学者の議論の変化を反映しきれてないからな
それなりの学歴で真面目に勉強してきた人でも、憲法については学部生やロー生でも明らかにおかしいと思うレベルの頓珍漢な理解だったりする

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:45:12.368

真っ昼間に散歩してたら普通に捕まるんじゃなかったか?

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:45:28.606

>>129
つまりニートの定義考えるだけでガバガバなのにそれの反論が「じゃあ無職なら～」ってツッコミどころが違うだろお前のレスバガバガバすぎという話

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:45:56.911

>>139
なんで刑法でもない憲法で逮捕できるの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:46:08.526

>>31
憲法が国を縛るなら
国が勤労の義務を全うするための法律を作る必要があるんじゃない？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:46:23.993

司法試験の答案もみんな私人間効力は間接適用説で書いてるしな
労働三権も短答でもマイナー分野だし誰も勉強してない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:46:35.768

勤労の義務を履き違えて覚えてるアホ
27条だけ読んで99条を読まないアホ
そもそも憲法と法律の区別できてないアホ
努力義務と義務の区別ついてないアホ
ニートと無職の区別ついてないアホ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:46:36.126

>>144
憲法に違反してるからなんか法律を作るべきだと思うだけだよ。
ちなみに俺もニートだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:47:52.631

>>137
そっか俺が間違ってたわ働かないし訓練も勉強もしないだけで努力はしてる可能性あるわな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:49:21.122

>>149
いや努力は関係なく、若くして職業についてない人のことを指す言葉だったのが日本で意味が変質した

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:49:32.079

司法試験だとお題目として判例風フレーズを答案に貼り付けなきゃならんから間接適用説に流れがちなんじゃね
あれに点数振られてるのか知らんけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:51:55.434

そもそも三菱樹脂事件の判例自体間接適用説かどうか怪しいんだけどな
佐藤芦部伊藤門下はみんな間接適用だって言ってたみたいだけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:52:06.432

文字をそのまま読み取るなら働いてなくても自己研鑽してたり教育を受けたりしてるならニートではない
ニートと無職は違う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:53:03.197

>>153
trainingは自己研鑽のことじゃなくて、職業訓練のことだと思うよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:53:22.458

>>154
正解

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:53:45.862

>>25
憲法が国を縛るのは古色蒼然とした考えって偉い人が言ってたよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:53:57.323

まあ俺もニートなんだが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:55:16.641

人権問題になるから不可能

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:55:35.799

国民の義務は絶対ではないということを知らない無知のスレ
絶対順守なら自由権と相反するってのアホか
ニートが疑われるのは六法の方の軽犯罪だよ常識知らず君
それも「住所不定且つ無職」の場合のみだ
憲法は国が守るものであって国民が順守するものでは二のだよ
もう一度学習してきなさい
そもそも二＾とを逮捕て罪状はどの法のどの項目だ？
んでもってそれがどういう処罰を受ける？
どの法にも書かれていないことなんだわ
恥ずかしい奴め

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:55:43.857

>>152
高橋は芦部門下じゃないのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 16:56:31.378

高橋の言う再評価された無適用説に立脚してる有名な基本書が少ない（無い？）からなあ
私人間効力正面から問う問題が出ない限りは受験勉強としてはとりまフレーズ覚えて間接適用って書いとく流れは変わらなさそう
実務じゃ尚更実益のない議論だろうし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:02:28.182

国がニートを雇おうにも公務員の年齢制限が邪魔してるじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:09:19.341

>>162
元ニートの公務員を雇うくらいならパソナかパーソル使うだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:15:13.094

勤労の義務については憲法十八条のせいで解釈が面倒なことになってる
十八条
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:18:01.341

>>164
働かないことを犯罪にしてしまえばいいじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:22:56.174

勤労してればokって事でしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:24:50.710

義務だが罰則はない、そんな規定山ほどあるし別に
国民の義務とかいうのも総体として憲法の内容を実現するためにこういう方向で努力していこうぜっていう程度の話に過ぎん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:37:28.696

働いてない人を馬鹿にするような国で働きたくない
単純に

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:38:26.820

憲法は私たちの権利・自由を守るため国を縛る。法律と憲法とでは、向いている方向が逆と考えるとわかりやすいでしょう。日本国憲法も、まさに立憲主義に基づく憲法として、国家権力に縛りをかけることで、人権を保障しています。「立憲主義の堅持と日本国憲法の基本原理の尊重を求める宣言」）。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:39:38.713

>>168
真面目に生きてる人間が足手まといのゴミに負担をかけられ続ける国がいいのか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:39:43.294

頭悪い奴って極論でしかモノ言えないんだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:41:58.722

>>170
そうだよ。
逆になんでそれが嫌なの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:43:25.086

>>172
そんなことも聞かないと分からないのか？
どうせお前は足引っ張ってる側だから分からないんだろうけどな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:43:57.368

>>170
おまえみたいのが出てくるから働きたくなくなる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:45:25.900

>>173
お前は自分で何もかもできると自惚れているんだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:46:07.933

>>174
ほとんどの人間は口には出さないだけでこう考えてるよ
それが嫌なら足手まといにならないための努力くらいしろカスが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:47:49.785

憲法が言ってるんだよ。
どんな無能でも、もちろん天才でも、働けってね。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:49:33.172

頭悪すぎ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:49:47.723

>>175
そこまで言ってるように見えたか？
まぁそういうことにした方がお前にとっては叩きやすくて都合がいいんだろうけどさ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:51:08.563

>>179
叩いてるのではなく、諭してるんだけど、叩いてることにしたほうが都合がいいんだね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:52:26.932

>>180
これで相手を諭そうとしてるなら頭が悪すぎるわ
お前が社会から弾かれたのも納得できる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:53:08.284

ニートは公務員だったのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:53:42.297

ID:JBuYZvLQ0 仕事が嫌だから回りに八つ当たりしてる人みたい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:54:45.578

>>176
会話繋がってないけど大丈夫？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:55:15.514

>>183
俺は普通のことすらろくに出来ない足手まといの人間が嫌いなだけだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:57:05.120

>>184
俺みたいなのが嫌って言ってるからみんなこういうものだって言っただけだが言うほどおかしいか？
お前もID:s7L0MJ180と同じアスペだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:58:08.859

>>186
お前が言うみんなと現実のみんなは違うみたいだね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:58:44.839

別にニートでも生活できる人は働かないでも良いと思うけどなー

貧乏人ならアホなこと言わないで働けば？くらいには思うけど、所詮他人だしねぇ…

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:59:09.637

勤労を義務とする法律を作るって考えはいいんだが、具体案はあるのか？
少なくとも、奴隷的強制労働にならない制度、主婦や障害、病気持ちへの配慮、不労所得に対する考え、を組み込んだアイデアを示してくれないと話が進まない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 17:59:19.671

>>187
普通の頭してる人間はこういう差別的な発言を現実では口に出さないんだよ
アスペには理解できんかもしれんがな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 18:03:47.089

>>189
勤労を義務にしてるのは社会主義の考え方だから難しいんじゃない？
民主主義は自由だし
勤労を義務にしてる民主主義なんて日本しかない
憲法そのものが矛盾してる

2022/07/01(金) 18:09:37.328

>>4
よっしゃー！自衛隊もバキバキに戦闘しようぜ！

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 18:11:36.917

>>192
自衛隊の活動範囲は法律で定められてる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 18:13:06.295

>>190
これが自分が思ってることは周囲も思ってると思い込んでる典型的な例
しかもアスペがなにかも分かってない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 18:15:32.731

何のルールもなしにただ自由なんて国が成り立つわけないだろ
国民としての義務を果たすからこそ自由が手に入るんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 18:17:47.601

無学がスレ立てて恥晒し

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 18:18:16.690

>>194
本能的に障害者レベルの足手まといを嫌悪するのは自然なことだけどな
いじめも一種の本能なのは間違いないし
あとお前みたいな最低限の文脈すら読めない人間もアスペの一種だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 18:18:26.420

>>195
義務の意味も自由の意味も理解してなさそう

民主主義には明確な基準がある
働けはお金が手に入る、それだけ
義務を果たせば自由が手に入るなんて基準はない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 18:19:24.092

>>6
おまえはなんなの？なんでえらそうにニートにかかわってるん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/07/01(金) 18:19:35.501

>>195
お前みたいな人にこそ知ってもらいたいんだよ。