違法ダウンロードするのにVPN繋ぐやつなんて馬鹿なことやってるやついねぇよな?
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VPNってつなぐ相手もVPN環境にないと意味ねぇぞ? なんで?
本当にノーログだとしたらバレる要素なくね またお前か
VPNからWANに出る通信からVPN内部の利用者が外部から特定できるのか? >>12
VPNっていうのは公共から隔たったネットワークってことよ
相手側のネットワークも公共から容易にアクセスできない環境じゃないと意味ないということ >>13
何の説明にもなってねーよ
俺は何もわかんねーんだぞ >>17
プライベートネットワークってのはね?
全く外部からのアクセスを遮断できるネットワークなの
だけどそこから開けたネットワークにアクセスしたところで家から外出るみたく完全に無防備 プロキシとの違いがよく分かってない
ちな基本情報持ち 昔で言うところのゲートウェイサーバーみたいな感じで使ってる人のほうが多いと思うが
アメリカから日本国内のサービス使う時とか
日本からアメリカ向けサービス使う時とか VPNの利用者ってLANでいうLAN内の端末じゃないの?
LAN内の誰が通信してるかなんてインターネット側から分からないんじゃないの? >>21
企業の機密情報を守るネットワーク
会社同士でメールのやり取りしてる分には情報漏洩の危険が少なくなる
家の中での家族の会話は完全にプライベートってことだ >>25
そんなことできるならノーログVPNの意味ねえじゃん VPNの事業者は誰が繋いだかのログを持ってるだろうがその先の違法ダウンロード先のサーバーのログにはVPN経由でアクセスされたログしか残らないのでは?
VPN事業者がログを出さなければ特定されないと思うんだけど違うん? >>32
中途半端なオタクが無駄に信用してるイメージあるわ NW/SC持ちだが何が言いたいのかわからん
海外の出口で情報取れたらバレるってこと?そんなリスクないに等しいだろ
国際的に狙われるような犯罪でもしてんのか そうだよな
VPNを繋いでるやつは『覚悟』が足りないよな
捕まってもいいという覚悟が >>34
VPNの通信自体は公共のネットワーク通ってるぞ
暗号化で中身がわからなくなってるだけ >>43
だとしても利用者のIPアドレスは特定できないだろ >>39
それVPN繋いでなくても一緒だよね?
俺は全くもって無駄だからイキんなって話をしてんだが 変に出し惜しみするせいでコイツが勘違いしてるのは俺が勘違いしてるか判別できなくて困る >>44
違法ダウンロードは関係ないんだからやるだけ無駄だよって話だろ >>34
少なくともプロバイダはお前がVPNサービスを使ってることはわかる
ただし通信内容は暗号化されてるからわからない >>51
プロバイダーが利用者がVPN使ってるのがわかっても別に困らんだろ
VPNはプロバイダーに通信先を隠すために使うんだろ >>45
VPNサーバーがどこと通信してるかはプロバイダが全部把握してる >>45
プロバイダ責任法の影響下かどうかで全然違うだろ
簡単に言うと海外までログ取りにいかねーだろって話 VPNだから違法ダウンロードしても安心!
>>1「んなわけねえよ」
こういうこと? >>56
してるぞ
>>58
利用者のプロバイダも把握してるぞ こいつはスレタイで違法ダウンロードの隠蔽には無意味だと主張してるがいまいち根拠がわからん まさかこんなにVPNのことわかってないやつがいるのびっくりしたわ 煽るだけで本質的なことは何も言わない
単なるレス古事記なのか プロパイダが情報全部握ってるのはガチだよ
だからTorみたいな匿名化ソフトは世界中の発展途上国のサーバーを複数経由して通信することでプロパイダからの特定を難しくしてる >>63
プロバイダはログ取ってる
VPNサーバはログ取ってない
それだけの話 VPN使ってたらそのトンネルの中のでどこの通信してるかは外から見えないよ >>67
Torは暗号化のレイヤーが違うから全く関係ない 違法DLとVPNの関係についての君の主張を簡潔にまとめたまえ m n _∩ ∩_ n m
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(。mnノ `ヽ、_nm >>68
利用者側のプロバイダーは通信してるVPNサーバーの情報しかわからない
そのトンネルの中でどこと行き来してるかは暗号化されてる >>69
トンネルの中が見えないだけで
トンネルは見えるぞ
つまりどこに繋がってるのかわかる >>76
スレの趣旨は違法コンテンツダウンロードの隠蔽に意味がないってことだからVPNと通信してるのがバレるのはどうでもいい てかネットの浅い知識に騙されてるやつ多すぎない?
こういうのが老後とかに特殊詐欺とかに引っかかるんだろうな VPNって極端な話し中身を暗号化してるだけだからな
IPアドレスうんぬんはWebProxyとかと同じと思えばいい 繋がってるのは分かるが何をしているのかは分からない
ってのがVPNでしょ >>69
torとかのp2pじゃない限り
通常のVPNサービスはユーザーとVPNサーバーにトンネル形成するだけだから
ユーザーとVPNサーバが通信してるのはプロバイダは把握できるぞ
暗号化されてるから中身がわからないだけで >>81
全然違う
レイヤーが違う
通信先のIPアドレスもトンネルの中にある >>67
Torとただの多段串勘違いしてるだろこいつ PIAとTorのコンビネーションの俺逮捕できるやついんの?w 何言ってるかわからん
違法ダウンロードはVPN使ってもバレバレだよと主張したいの? >>83
だからスレの趣旨は違法コンテンツダウンロードの隠蔽に意味がないということだからVPNと通信してるのが把握されるかどうかはどうでもいいってば VPNがログ残してない以上は利用者と違法なダウンロードを紐付けるのは利用者が極端に少ないのでもなければ現実的じゃない >>93
だからIP通信まるごと暗号化されてるってこと
プロバイダーが利用者のVPN内部の通信先を把握するのは不可能 >>1はVPN通せば違法ダウンロードしても安心ってことを知りたくて煽り風のスレ立てしてるだけだからな >>75
VPNサーバーと通信してることはわかるって言ってる >>95
ファイル共有で大元でもやらんかぎり捕まらん罠 素人 >>1 みたいに VPN = VPN サービスと思い込んでそれ以外に想像がついていない
玄人 VPN じゃなくて出口 IP 何を装うかって話で開示請求できる相手なのかどうかで評価する
なお、VPNについてはカプセル化の概念を理解している アップロードはvpn必須だろうな
でもアップロードなんかしねぇだろ 馬鹿しか居ないから教えてやるけど捕まる時は何やってても捕まる 俺はVPNで違法コンテンツダウンロードなんかしてないよ >>96
それは要件ではない
IPSecでも使えばVPNといえる >>107
クマより速く走れなくても隣の奴より速く走れば自分は助かる あのゆーちゃんだって自分で馬鹿やっただけで何もしなきゃ捕まってないよな恐らく >>96
VPN内部ってバーチャルだからな
外側は
ユーザー1==VPNサーバー==ユーザー2
ってなってるだけ
それを仮想的に
ユーザー1==ユーザー2
に見せてるだけ >>107
普通にコレだよな
torだろうが捕まる >>112
それはconnectのときに通信先ばれね? >>115
要するにVPN通信してる利用者がVPNの中でどこと通信してるかはわからないってこと 情弱のようで情強の俺「割れ厨みたいにタダより高いものはない 普通に買うのが最強」 >>116
Torはトラップ引き当てない限りほぼ不可能に近くね? >>104
分かったら世界中のインターネット文化というか世界そのものが崩壊する
MITMがサイレントにできてたまるか スレの趣旨とは違うながらついでに聞きたいんだけど
バッファローの5400AX6買ったら外出先から自宅のLANにVPN接続する機能が付いてなかった
以前使ってた機種ではあったんだけど今時ないのが普通なの? >>93
んじゃ普通のSSL/TLSもVPNですね(棒) >>120
ただそれは向こう側がVPNに繋がってないと無意味 >>131
ノーログならだいたいEVかPIAじゃねぇの? VPNの定義はどうでもいい
一般的にノーログ匿名VPNと謳ってるサービスが本当にノーログなら違法コンテンツダウンロードしてる利用者を特定することは不可能だからそういう用途に十分意味はあるってこと。 >>132
違法コンテンツダウンロードの利用者隠蔽には意味あります終わり。 >>135
そうなのか…ルーターにWOL機能はあるから自宅のLANにVPN接続してマジックパケット投げたいだけなんだが 初めて知った知識をひけらかす小学生男児みたいな奴久しぶりに見た >>136
VPNって言うのは要は家だ
その家の中で何やろうが中のやり取りなんてわからん
ただそいつが外にアクセスしようとすると家を出るわけだから当然のようにこいつ外出たってわかるわけよ >>140
俺のルーターは外部に公開されるWeb画面からウェイクできるで >>144
その程度の理解ならもっと勉強しましょう。
以上。 >>130
TCP/IP Over HTTPSとしてなら立派なVPN >>142
VPNは家と目的地の経路な
目的地がつながってないVPNがあったとしてどうやって通信するんだよ
ガイジだろ アニメとか容量でかいのダウンロードしなけりゃ平気なの? >>142
バレるのはVPNサーバーっていうドアだけで
中に誰がいるのかはわからんぞ >>145
なんて機種?今ルーター買い替えようと思って機種選定中
いっそswitch botを電源ボタンに貼り付けようかとも考えてる >>149
平気じゃないぞだからはやくそのボケたPC破壊工作して引っ越しか海外に逃げた方がイイゾ >>142
いや、その認識はおかしくね?
家 VPN 相手鯖
10.0.0.1 → 10.0.1.1→10.0.2.1
ってなってたら相手鯖に届くIPはVPN鯖の10.0.1.1で相手鯖の送信先IPもVPNの10.0.1.1になる
家→VPN鯖の間にあるISPはVPN鯖に対するIPのやり取りしか見えないし、パケットの中身は暗号化されてると思うんだけど違う?
家=VPNのトンネルだよな?
例に挙げてるIPがプライベートIPだとかは気にしないでくれ 説明者vsよくわかってないけど煽りたいだけの人のスレ CCNAくらいしか持ってないし仕事はイントラばっか触っててISPがどこまで見えてるか、とかは詳しくないから理解してる人いたらぜひ教えてほしい >>155
これだな
カスしかいない
自分が払ってきた金は無駄じゃないって安心したいんだろ >>156
ISPが把握できなくても捕まるときは捕まるぞ もうここで知識ゼロのバカ丸出し
5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/06/16(木) 19:07:35.552 ID:L02+5+PEr
VPNってつなぐ相手もVPN環境にないと意味ねぇぞ? こういうスレって何が目的なんだろうな
VPN否定したところで自分の収入が増えるわけでもないのに つなぐ相手がVPN環境にあったら自分のアドレスどころかLANの安全すら危ういんだが >>174
意味ないよね?
繋がってることバレるというか見え見えなんだがw
VPN環境の中では何しようがバレない >>175
なるほどVPN基地はVPNアフィカスか >>177
異なるLAN環境を仮想的に同一のLAN環境とみなして通信できる仕組みをVPNと言うんだけどわかる? 何一つ具体的に反論してねぇから>>1の負けな
ちなみに俺はまっっったく意味わからない >>176
だからそういう相手じゃないと安全カクホサれないって話なんだが >>14
むしろVPNの利用元が勤め先の会社とかだったら、会社が訴えられかねないし
そうなったら会社が利用者をログから特定するだろ
個人より話が早いから逆に足がつき易い、って可能性すらあるんじゃ? >>183
VPNを提供する事業者のサーバが侵害されていないとも限らないから安全ではないって言いたいんだな? >>184
会社VPNで違法ダウンロードとかなかなかキチガイじみてるな VPNというかネットワークという単語から勉強し直せ >>186
普通VPNとだけ言ったら会社VPNの事じゃね? >>190
>1がその理解で大目玉食らって建てたスレなら納得する まだやってんのか
お偉いさんのジジイに説明するより話通じんし理解するの無理だろ >>190
全くそんなことはない
会社VPNなんて単語は普通使わない
会社で使うのは
支店<->本社 のような離た拠点間を同じLAN環境とする拠点間VPN
会社<-家のように 会社をゲートウェイのように見立ててアクセスするのがリモートアクセスVPN VPNとVPNが安全って言われてた理由説明したろか? DTCP-IPがVPNで使えなくしてあるのが悲しくて仕方ない >>194
瞬間移動がVPN
本人と移動先の人しか瞬間移動したことに気付けない 一般的にプライバシーを確保するためのVPNサービスは会社がVPNサービス事業者のサーバとなっていて そのサーバがどの国にあるか 誰が運営しているか どういう設定になっているかによってプライバシーがどの程度保護されるかはかわる >>197
会社VPNという言い方は俺が使い始めたのではなくてその前のレス先の人
VIPで意味が通じてそうな言い回しにがなり立てるのも無粋だろ
拠点間VPNは当然使われてるがそんなのを意識するのはインフラチームだけで
末端の社員は、リモートアクセス用のVPNを割り当てPCから張るか張らないかという局面で単にそれをVPNと呼ぶだろうが、それがおかしいと思うか?
それともそれが一般的用法からかけ離れてると思うか? >>203
あまり詳しくない人って意味の普通だぞ
会社のPCだと外で使う時VPN接続しなきゃいけないからめんどくせーとか
VPN?よく分からんけどパスワードみたいなやつだろみたいな どのレベルで何を語ってるの?
プロバイダで情報が抜かれると考えてる?
プロバイダにVPNサービスに接続してることと利用者側のIPが抜かれることは別にどうでもいいよな? 海外のIPから接続されて通信記録も残らない
これでどう特定するんや?
ツイッターとかアカウントあるとこでやったらそっからバレるだろうけど >>204
会社VPNが使われていないか否かについてはお前の責任でないことはわかった
VPNをどの程度どの用途で使っているのかによって ”普通”の定義は変わってくる
昨今のロシア情勢もあるが通信の保護を目的としたVPNの使用も一般に知れ渡っていると思う
末端の社員以外からのVPNへの認識はむしろ会社VPNよりかは通信の保護を目的としたVPNという認識のほうが強いのではとおもうけど >>1は違法ダウンロード既にやっちゃっててお前らに大丈夫という言葉を貰って安心したくて違法ダウンロードスレ朝からたてまくってるんだぞ え VPN有料の通してるけどこれプロバイダにばれてないよな?
だから契約してるんだが アカウントサービスは弾かれるかアカ作成時に生接続してたら意味ないな ゙:, | | ,:゙
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コカコーラ不買運動中の俺マックでコカコーラゼロを飲む
1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2022/06/16(木) 18:51:11.252 ID:L02+5+PEr
しゃーない >>215
プロバイダはお前がVPNサーバーと通信してることを記録してるぞ >>214
そんな逆張りガイジみたいなやつじゃねぇわw >>221
だからVPNにつないでてどこのサイトに繋いでるのかもばれてるの? はぁ…
バカばっかりかここ…
自分が無駄にVPN料金払ってるのを認めたくない奴らの群れかよ… >>225
ネットワークアドレスの逆引きではバレないよ >>225
VPN同士ならバレんけど相手サイトが公共に開いてるなら普通にバレる そもそもここでVPN契約してるヤツなんていねえだろ >>228
家から帰ってきたんだろうが
ニートはこれだからwww >>229
公共?逆引き?
エクスプレスVPnなんだが >>231
自分から言うのがマナーだぞ
ネチケットはしっかりしないと >>223
ただの出口のGWの問題で何もVPN関係ないことを分かってない時点で何も理解してねえ >>142
ある意味では正しいけれどその出口で
全く別の理由でどの家庭でもやっているようなアドレス変換が行われているから誰が外に出たのか分からない
通信をするためには名前(IP)が必要でVPN内で名付けられる必要があるがその名前のが誰になんて振られたかを分からない
かつNAPTのせいで割り振られてる名前すら分からない >>240
だからVPN関係ないからVPNやって違法ダウンロードするやつはバカだよねって話なんだが?
無駄に間噛ませてるだけだよそれ >>229
ノーログ謳ってるところを信用するか否かによってかわる
国の法律や罪の重さによってもかわる >>244
多重串は別サービスを経由する逃れる普通では >>247
だから馬鹿馬鹿いってるだけでなにがどう匿名にならんのか説明されてないおたくから きちんと説明してくれ仕組みを >>249
これ
そもそもどこかが侵害されていれば安全ではないってのは当たり前の話で そのどこが侵害されているかすら明言せず煽ってるからゴミ >>249
サイトと繋がってることはバレるんだから自ずとそこから芋づる的にわかるんだよ >>251
VPNサーバーがノーログならそこで止まるから >>254
ノーログになるわけねぇだろw
実際繋がってんだからバレバレだっつのw >>251
VPNサーバのアクセスログが残っていなければ難しいよ
出口串のアドレスと入り口串のアドレスが違って 且つ串がログを残していなければ出口を監視していたとしても誰がアクセス先にアクセスしていたかをアドレスから特定するのは不可能になる >>252
VPNはサーバー立ててそことユーザーの通信を秘匿化する
Torはp2pでユーザー同士の秘匿化通信を経由して目的のサイトへ行く >>255
ノーログでやってるサーバーなんていくらでもあるぞ >>259
だからそれはノーログに見えるだけでノーログじゃないんだってば
実際つながってんだからノーログになるわけねぇだろバカw 違法ダウンロードすること自体論外
違法アップロードの漫画やらを見ることも同様(裏ではブラウザがダウンロードもしてる)
ただ神奈川県警とか兵庫県警はVPN使ってるだけで逮捕しそうで怖い >>261
ノーログ謳ってたNordVPNもノーログ明言しなくなったしな
そもそも事業者を信用できないというのはあるけどノーログというのを信用するのであれば送信元を秘匿することは安易にできるよ >>12
パブリックVPNじゃなく拠点間VPNって言いたいんだろうね VPNと違法サイトが通信している全く同じ時間にVPNと違法ダウンロードしてる人も通信しているわけだよ
そしてそのログってのはVPNで使用されている回線を提供しているプロバイダが取っているわけだよ プライベートネットワークと拠点間VPNとパブリックVPNの違いを理解してなさそうなのが面白い >>244
だからそれがお前が分かってないとこなんだよ
出口GW要はプロキシ踏んでるわけで、相手ホストからは出口GWのIPでしか見えていない
じゃあその出口GWの管理者がログ提出するのかしないのかで全く結果変わるだろ VPNの通信先をプロバイダが把握してるとかアホかよ
んなわけねぇだろ 社内SEやってると拠点間VPNなんて当たり前に使うし在宅対応でリモートアクセスVPNも最近設定しっぱなしなんだわ VPNの通信先がプロバイダに分かる仕組み誰か説明してみろよカス インターネットで通信する時にはね
絶対にグローバルなIPで通信しあうわけだよ そこはプロバイダ側で検知できる
VPNってのは言ってしまえばLANなのね LAN内はプロバイダ側は分かりませんって話 違法サイトと出口GWで通信している全く同じタイミングで出口GWとダウンロードしている人も通信しているんだよ
追える追えないの話だけで言えば目星はつくって話よ 通信の中身わからんはずなのになんで違法ダウンロードだってわかるの VPN使ってる時って
外部インターネットとのやりとりもVPN経由になるの?
VPN接続先のネットワークにも繋げられるようになるだけではなかったのか >>281
VPNから出るトラフィックはVPNがおいてあるサーバーからのトラフィックになる >>280
追えないなんて言ってる奴は嘘なんよ
それこそVPNに繋げてる人間のPC全て中身見れば分かるんよ >>282
よく考えたらそのためにつなげるときもあるしそりゃそうだったわ >>283
極論ネットワークにつながってさえいればいろんなところから攻めていけば特定できないものなんてない
どこかで妥協点を見つけなきゃいけない
特定にある程度のコストがかかれば余程の重罪でない限り特定はされない
逆に言えばネットワークの穴以外の部分で侵害される可能性は充分にありえる これブチ切れてるやつは違法ダウンロードしてるってことだよな 今やVPNの方が串刺すより手頃で安全性も高いからな
ログ残ってようが海外なら関係ないし >>290
証拠にならなきゃ議論する意味無いだろう >>291
議論の内容はダウンロードした人間を追うことができるかどうかだ >>295
証拠にならなければ逮捕されないという話ではない >>299
そりゃグダグダにもなるさ
俺は正しい事しか言わない 噛みつく奴は話をすり替えるか屁理屈並べるだけなんだから 300レスもあって証拠なんて単語いままで一度も出てないんだよ
それをいきなり主張し始める時点で私は話をすり替えようとしていますって主張しているようなもんなのよね つまり
【通常】
①お前が②いつ③どこで④何を調べたのか知ろうと思えば知れる
【VPN使用】
①お前が②いつ③??で④??を調べたのか知ろうと思えば知れる
ってことかな。
通信内容は暗号化されるけど「何時何分」に何かを「調べた」という事は相手にも知られる可能性があるってことでしょ? >>302
VPNサーバにアクセスしたということだけしかわからないよ
調べたということはわからない
わかるのはどれだけのトラフィックが流れたか
どれくらいの時間VPNサーバと通信したか
な 異常なトラフィックならわかるかもしれんが普通のトラフィックなら特定は無理ね 俺がもしtorrentで違法ダウンロードするなら下り容量に制限かけるね
ISPには動画をストリーミングしているのが違法なファイルをダウンロードしているのかは一切わからない >>1みたいな絶対に間違いを認めないバカってある意味無敵だよな ノーガード一択だろ
捕まる覚悟ねぇ奴がやるなって話よ 正直最近開示請求通りやすくなってる上に侮辱罪厳罰化もしんどいからそっち方面で怖い人は通したほうがいいとおもふ nordのapkでvpn通したらあるはずの無いロシアサーバまであったんだけどどういうこと? >>301
それでVPN通せば安全という保証は?
結局バレんだから意味ないよな? >>301
ログの話ししてるんだから通信の証拠の話だろ 海外行ったときに
Uberのアプリ日本のプレイストアでダウンロードし忘れて
えらい困った
国が変わるとダウンロードできなくなる
国籍変えられるけど一年間戻せないとかあって
結局ネットでログインできて助かった
その時いろいろ調べててVPNを知ったな そんな使い方があるんだな
日本にいながら日本のVPNに繋ぐってことかな >>305
相手に断片的なデータ送りつけるだけじゃ捕まらんって言ってた
断片的なデータを送りつづけて完璧なデータになったらそれで立件できるらしい >>318
それもできる
VPNで日本国内含め海外にいるようにできる
安全に通信するための用途として色々使い道がある 詳しくは知らんけどYouTubePremier入るときに使うんじゃないのか? >>320
便利だよな
俺とりあえず帰国したからもう利用外しちゃったけど面白い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています