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日本の借金1241兆円←ぶっちゃけ多いの？それともまだ借金増やせるの？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:28:54.494ID:6DpsBFuQ0
どうなの？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:29:40.298ID:bi0DCWJg0
連結資産をご覧下さい
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:31:17.953ID:ThCYit9aa
多い
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:31:52.447ID:6DpsBFuQ0
連結より為替見たほうがいいんじゃない？
円の価値は下がりっぱなし
キャピタルフライトも起きまくってる
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:32:35.246ID:1wybtxIP0
借金が嘘だってのは周知の事実じゃん
財務省のプロパガンダだよ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:33:24.660ID:bi0DCWJg0
>>4
何いってんの？
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:33:45.026ID:6DpsBFuQ0
>>6
じゃあ借金は嘘でいいよ
なんで円安になってるの？
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:35:01.408ID:ZQc6mx4Wd
>>8
いつを基準に円安になったと思ってるの？
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:35:01.774ID:1wybtxIP0
>>8
マネタリーベース比の問題でしょ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:35:10.881ID:c41HUnE60
ソフトバンクも借金２０兆あるよ(´・ω・`)
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:36:00.245ID:bi0DCWJg0
>>8
まず為替の式を知ろうか
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:36:50.976ID:6DpsBFuQ0
日本円が信頼できないから円安なってんじゃないの？
円で資産持つことをリスクと感じてみんなドルとか海外株買ってるんじゃないの？
この国は老人も借金が多いから
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:38:47.350ID:bi0DCWJg0
>>13
為替なんて金融政策の結果だぞ
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:38:49.855ID:+B2thFBK0
対GDP費の債務残高は世界的に見ても高い
歳出における国債の元金と利払の割合は２割以上
これも高い
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:40:38.901ID:ddrduwZJd
なんか外国はコロナで金ばらまきまくったから利上げをするらしい
日本は利上げしたら借金が膨らむので出来ないらしい
それで相対的に円安らしい
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:43:03.416ID:1wybtxIP0
>>13
お金の総量が増えるとお金の価値が下がるんだよ
円の量が増えてる(金融緩和)のとドルの量がすごい速さで減ってる(金融引き締め)から円安がすごい進んでるの

お金の量の増やし方は金融緩和
日銀やFRB(アメリカの銀行)がスって増やした金を使って投資したりしてお金を増やすと市場のお金が増えるの

お金の量の減らし方は金融引き締め(利上げ)
税金をあげると吸い取れる
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:43:51.024ID:6DpsBFuQ0
>>16
要するに円持ってるのが損ってことでしょ
普通他国が利上げしますって言ったらじゃあうちもってなる
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:44:50.642ID:6DpsBFuQ0
なんで利上げしないの？
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:45:49.986ID:bi0DCWJg0
>>19
したら借金してるやつは死ぬし設備投資も増えなくなるから余計悪化するが
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:46:33.354ID:BTEncUG90
日銀が無かったことにできるから
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:47:16.771ID:6DpsBFuQ0
>>20
借金なんて嘘なんでしょ　さっきプロパガンダってレスあったよ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:47:46.205ID:bi0DCWJg0
>>22
は？
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:47:52.450ID:1wybtxIP0
デフレ(だった)から

実体経済がボロボロだから日銀は緩和せざるを得ないけど政府側は増税したい

真逆のこと二人でやってる感じ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:48:24.625ID:6DpsBFuQ0
>>23
国の借金1241兆円はあるの？ないの？どっち？
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:48:24.683ID:bBKTsApaM
俺らから借金してるくせに俺らが借金してるかのように見せるのやめろ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:49:30.697ID:bi0DCWJg0
>>25
国の借金はないよ
政府の負債はあるが資産がそれより多いから気にする必要あるの？って話
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:49:36.452ID:BTEncUG90
別に国民から借金してるわけではないぞ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:51:21.255ID:ehMbqKzo0
税率を上げる口実
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:52:10.362ID:6DpsBFuQ0
>>27
負債って借金でしょ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:52:45.789ID:uLWSqGvfa
誰に対しての負債なの？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:53:44.158ID:x/wKaIOu0
ままよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:54:32.330ID:oZzKwKLv0
多いよ
無理して国を維持している証拠
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:54:53.203ID:6DpsBFuQ0
>>31
しらない
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:55:21.669ID:+t9b0L5v0
>>31
当然国
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:56:08.693ID:bi0DCWJg0
>>30
だからなんなん
資産がそれよりあったら借金してても問題ないだろ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:57:49.475ID:6DpsBFuQ0
>>36
毎年膨れ上がる借金
税金から多額の利払いをしている
経済成長ほとんどなし
人口減少・少子高齢

問題ないの？
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 06:59:09.267ID:bi0DCWJg0
>>38
財務省のポチかお前は
なんで頑なに資産を見ようとしないの
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:01:26.748ID:6DpsBFuQ0
>>39
じゃあさっさと資産売っぱらって返せばいいじゃん
無駄に利払いする必要あるの？
利払いの原資は税金じゃん
そのせいで多く税金払わされて損してるって思わないの？
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:02:16.190ID:tV3515+Wd
>>37
その認識も違うけどな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:02:39.266ID:bi0DCWJg0
>>43
そもそも返済する必要ない
そうやって税金上げる口実にされてるってまだ分からんのか
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:03:16.900ID:1wybtxIP0
言い方がキツいよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:03:30.771ID:6DpsBFuQ0
>>45
借金は返済義務があるよ　なんで返済する必要ないなんて嘘つけるの？
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:08:02.087ID:jK9Iykl/0
重要なのは誰から借りているかではなく
誰が返さなければならないのか
それを踏まえて借金かどうか考えてみよう
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:09:01.575ID:8g4OhCJLa
財務省のプロパガンダに騙されるアホがいる限り無意味な増税は続くんだな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:09:45.968ID:gUTueJhP0
資産が増えれば増やせるし減れば破綻する
借りたもん上手く使ってれば破綻しない
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:18:07.441ID:1wybtxIP0
財政法4条がPB黒字化(国の借金をなくしましょう)っていうのの根拠になってるのね

じゃあ財政法4条って何かって言うと
公債または借入金以外の歳入で財源にしなければならない

まあ要するに国民に金借りたりしちゃダメだよってことなのね
でそれを特例公債法っていう免除のおかげで何とかなってるけど2025年までだからPB黒字化がひつようだって騒いでんの
じゃあ延長すればいいじゃん？

別件だけどMMT(金刷りまくっても大丈夫)が怪しいってのは紹介する側の問題もあるし英語の文章しかまともな記事や本がないってのも大きい

でも別に積極財政派なんてMMTでもリフレでもいいわけで...GDPギャップみましょうねと
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:20:05.441ID:XZPshX93d
国債の意義とかそういうのはまあいいんだけど、積極財政でやることが老人の延命かよとは思う
そんな説教財政がうまく行くとはとても思えん
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:22:05.151ID:jK9Iykl/0
問題はいままで積極財政やっといてなんの成長もなかったということ
まあやってるのは
「おにぎりが1兆円になったから借金が軽くなりましたね」
ってだけ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:22:39.306ID:gUTueJhP0
>>48
ODA円借款からの上りで払えるだろ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:22:39.457ID:hm5RFHMF0
たしかに他国と比べて多くはあるけどしいていえばデフォルト起きてないし1200兆はセーフ
もっと借金重ねちゃって全然OK
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:24:13.802ID:1wybtxIP0
>>55
金融緩和で景気を良くしようとしたら消費に罰金付けられたから金使いたくないでござる

金使わなくなったら企業と投資家が得しました

ってことじゃないかと思ってるけどどう？
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:24:20.505ID:r6Lyb/tFa
徳政令出したらアウト
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:24:56.073ID:XGfy/u+hr
国債が返す必要がない借金なら税金やめて全部国債で予算組めよ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:25:55.622ID:6DpsBFuQ0
>>61
まさにそれなんだよな
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:27:38.982ID:gUTueJhP0
>>61
税金取らんと富の再分配が出来ないから
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:28:15.768ID:tMIQayWP0
投票層への恩返し
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:30:00.642ID:XZPshX93d
国債とか言って借金の形にせずに、ただただ金を刷って福祉に充てたらどうなるんだろ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:31:59.460ID:mWvKD3o/r
どのくらい空気入れたら風船が爆発するかわからないけど爆発するまではとりあえずセーフ
むしろ爆発しないのに空気入れてなかったならそれは判断ミスと言える
1241兆も入れた判断はかなりの英断といって良いしこれからも英断は続けるべき
ただし爆発したら終わり
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:36:30.315ID:m8zlLo8wp
借金を返す(減らす)のに一番手っ取り早い方法が物価を上げることなんだよ
物価が上がれば相対的に借金の量が減るからな
世の中ではそれを経済成長と言って誤魔化してるらしい
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:38:20.788ID:6DpsBFuQ0
>>67
らしいってなんだよらしいって
確信持てないなら喋るなよ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:42:10.266ID:Ulj51qLA0
日銀は政府のATMらしいからないくらでも金刷ればいいらしいよ
まじでヤバくないかこの政党
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:42:53.029ID:m8zlLo8wp
>>68
知らんけど
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:43:10.648ID:N9CUfARu0
なんかほんの数年前は900兆とかだったのにもうそんな増えてんのか
日本死ね
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:46:42.623ID:aJkLf9z10
円安黒田は正しい経済対策
マスゴミの切り取り報道がクソ
それに騙されてる無能テレビ中毒もクソ

無能国民が多いから景気が良くならない
景気が良くならなければせっかくの経済対策も失敗

何が悪いかというと岸田の経済対策
借金を気にするより2000兆ある日本の貯蓄を市場で回す方法を考えるべき
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:46:53.235ID:zCH2blsr0
大石増えれば増える程取扱ってるお友達の利益が増えるから破綻するまで絶対に減らない
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:48:13.764ID:m8zlLo8wp
>>72
消費税なくしたら？ｗ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:51:11.411ID:m8zlLo8wp
>>75
そっくりそのまま言い返すよ
どうしてこれで消費が上がって貯蓄を解放できるの？
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:52:41.168ID:Ulj51qLA0
そもそも消費税って期間限定で始めたのにな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:54:05.164ID:0qWu6+IP0
なんで諸説あるの？
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 07:56:00.339ID:XGfy/u+hr
税金や円安、物価上昇などで平民の富を薄く削り続けてその金を大企業に注ぎ込み業績良くなった、景気が回復したと言ってるだけなのでは？
富の再分配ではなく富の収集を行ってるようにしか見えない
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 08:00:52.207ID:aJkLf9z10
老後2000万問題なんかいい例だよな

投資会社「ゆとりある老後を送るには2000万必要なんで投資しましょう！」
マスゴミ「老後2000万！アベガー！ジミンガー！」
無能「貯金しなきゃ！」
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 08:07:07.796ID:gUTueJhP0
>>74
これ一番経済効果大きいと思うよ
消費税辞めて累進課税と法人税をバブル期並みに戻すべきだろう
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 08:10:50.709ID:OC9XdGcO0
VIPで財政語るほどアホなことはない
バカは死んでも治らない
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 08:13:28.147ID:0qWu6+IP0
>>81
ちなみに家は何を指すの？
「経済を回している」みたいな流動的なお金が1240兆円分あるよってこと？
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 08:23:38.148ID:ZGg6O5P/0
円安だからドル建ての資産を円に戻そう
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 09:00:01.154ID:Uii7dmwNd
誰に借りてて誰が返せって言ってるの?
日本の借金を返済するって事は国債持ってる人から全部買い取るって事だよね?
国債買い取ってほしい人なんているの?
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 09:47:27.986ID:XtlyLFN+0
お？面白そうなスレなのにもう終わった感じ？

日本の借金は資産とのバランスを見ればまだまだ超余裕って感じ。
でも少子化で人口が先細って将来的に資産も目減りしてく可能性が大きいから、そこだけヤベェぞ！って感じだと思われ。
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 10:03:38.407ID:XtlyLFN+0
もう誰も見てないかもだが、俺にも分からんことあるので質問させてくれ

政府がなぜ税金を上げたがるのか解らん。
税金上げる事で政府に何か得があるんだと思うのだが、どんな得があるんだろうか？
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 10:14:47.520ID:gUTueJhP0
政府の機関のなかで一番強い力を持っている財務省ってところのお仕事が税収を増やすことって事だ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 10:41:19.565ID:tV3515+Wd
大事なのは計上の方法ではなく通貨発行権、日銀の買取り
この２つ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 11:05:11.327ID:gUTueJhP0
>>93
なるほどね
県や市でもっと債券発行してやれば中央の債務は減るというわけか
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/06/08(水) 11:25:41.136ID:COUaxrwWp
債権って面白いシステムで
債権を買える人が利子で儲けられるんだよね
その利子を払ってるのは何かっつうと国民から巻き上げた税金
おまけに債券出せば出すほど物価が上昇して国民の資産が目減りしていく
なにしたいんだろうね一体
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/06/08(水) 11:26:45.022ID:zaEyVao/0
借金とかいう謎の言い方定着し過ぎだろ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 11:33:01.673ID:COUaxrwWp
>>99
貸す人＝一部の選ばれた国民
利子込みで返す人＝それ以外の多くの国民
日銀が貸す場合どうなるかっつうと日銀が債権放棄してゼロになるわけじゃなくてその分のダメージが国民全員にのしかかる
借金以外の呼び方があるとしたら強盗か詐欺じゃないかな
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/06/08(水) 11:49:26.113ID:XtlyLFN+0
>>98
物価上昇で国民の資産目減りするの？

インフレしたら現金は実質減ったことになるだろうけど、インフレした分マンションとかゴールドとか現物資産は価値上がってるし、一概には言えないのでは？
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/06/08(水) 11:50:14.382ID:2JhXswUwd
>>13
円安トレンドにのって
差益で儲けたいから円売りするだけ
頭悪い
貨幣や国家の信任だけで通貨の価値決まると思ってるアホ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/06/08(水) 11:53:04.408ID:1pjQT2Ukp
>>101
一概には言えないなら
目減りするものを考えて納得した方が有益だと思うよ
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