日本の正社員制度ってじつはもう限界なんじゃないの?
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内心国はアメリカみたいな雇用がすぐ切れるようなシステムというか派遣非正規型の雇用にしたいとは思ってそう 個人的にはそう思った
派遣、フリーターって生き方を昔推奨してたのも国に余力がもう無くなってたからだろうって思うわ
正社員って生き方自体高度経済成長期だからこそ成立した制度 あとsyamuさんとか岩間、青葉みたいな正社員になれない人は安定できないし周りから差別されるようになったと思う
能力的に正社員になれない人とか 様々な積み立ては企業任せではなく一元化して退職時や失業時に配分するべき ネジしめるだけの仕事しか与えないのにキャリアアップ求めてもなぁ >>6
それが出来づらいのは何故なんだ?
というか自分は企業という概念そのものが弱者を排斥してると思うんだが >>8
キャリアアップとかそういう言葉もあんまり好きじゃない
というか企業という概念そのものが弱者を排斥してると思うわ
syamuさんとか岩間、青葉みたいな >>11
まあ確かにそうだけどそういうのが発展しすぎると企業はsyamuさんとか岩間、青葉みたいな弱者を排斥するようになると思うんだよね
syjmuさんとか岩間みたいな人も昔なら農業とかの手伝いとかできたろうし生き場というかその人が輝ける環境をあたえてくれたとおもつ >>11
まあ確かにそうだけどそういうのが発展しすぎると企業はsyamuさんとか岩間、青葉みたいな弱者を排斥するようになると思うんだよね
syjmuさんとか岩間みたいな人も昔なら農業とかの手伝いとかできたろうし生き場というかその人が輝ける環境をあたえてくれたと思う >>12
農業するハードルをもっと下げれたら良いと思うわ 職業訓練校に農業コース作るとか
現在ニートやってる人でも農業だと楽しめる人も出てくると思う IT系のエンジニアとかはフリーランスだとかエージェントを介した実質派遣みたいなやつとか、正社員じゃないメンツ集めて働くのも多いと思う
あとはゲーム制作会社とかもそういうのよくあるよね
でもこういうのって特殊だったり高度なスキルを持ってる前提ではないのかな 半端な障害者雇用制度のせいだぞ
企業側が負担強いられるせいで全体に影響が出る >>16
というか今の日本では一次産業する人の数は減っているよなとは思ったりする
団塊世代辺りからもう農業>企業で働くサラリーマンではなくサラリーマン>農業などの一次産業になってしまってた気がするんだよな
その行き過ぎた企業主義が少子化とか非正規雇用、格差社会とか貧困化、引きこもり問題とかが発生した原因だと思う >>18
そう、そういう生き方は高いスペックが要するからsyamuさんや岩間、青葉みたいな人でも普通に安定したお金がもらえつつ居場所を与えられるような環境が必要だと思う >>20
それ同感だわ
どうせ農業は必須なんだから、今からでも復活させないと将来やばい >>19
syamuさんも岩間も青葉も障害者雇用なんてしてもらったことないんだよなあ....
syamuさんに至っては障がい者としての確認がされているかわからんし 実はsyamuとか岩間とか知らん
青葉は流石に知っているけど >>22
行き過ぎた企業主義はsyamuさんのような弱者を排斥してるってことを言いたかった >>21
その人たちのことはよく分からんけど、
スキルないけど働きたいということなら
倉庫とか工場とか清掃員とかUberとかそういう感じになるんじゃないかな >>12
社会全体が仕事与えるのが無理なんだろうね
効率化していったら人間なんてほとんどいらない
意図的に仕事作るために単純作業はどの程度残すかになる
そしてこれは残念な事に農業にも言える事
君らは問題ないよスマホも使えるしネットで情報も集めてる
それが出来ない人がどんどん溢れていく >>23
いわゆる就職難って問題もサラリーマンをやる人が増えすぎたことも問題と思うだよな
そりゃ農業は不確定要素が大きいからやりたがらない人は多いと思う
結構体も使うし
日本みたいな国土がそんなに広くないと儲けも少ないだろうし
でもこのままってわけにもいかないんだよな >>27
syamuさんには障害があってそういう仕事すらもう出来なくなってる
というかsyamuさんに面接を突破する力すら無くなってる フランスとかドイツとか
だいたい6時間勤務×2みたいな働き方してる人間多いからなぁ
最低給与高い分労働時間めちくちゃ減らされてたり
副業が基本
そこまで生活裕福じゃなくていいなら
6時間1本とか >>31
ドイツだと完全に教育で将来の仕事が分けられているって話は聞いたことあるな
そういう国でも無職の人っているんだろうか >>26
まあ分かるけど、企業側も高スキル人材を採ったり育てたりして利益上げて競合他社を圧倒していかないと、いずれ企業競争に負けて利益下がったり倒産するから、そこそこでいいんだとはなりづらいかもね >>32
知らんけども社会にやばい奴はどこにでもおる
それもいろんな種類のな >>34
そういう社会構造だからこそsyamuさんとか岩間みたいな弱者は排斥されるんだと思う
従来の一次産業中心の家族が基本的に故郷にいるタイプの社会ならsyamuさんや岩間はその手伝いとして一定の立場があったと思う 国が非正規とか派遣、フリーターを推していたのももう国に正社員を存在させる余力がないからだと思うんだよな
syamuや岩間みたいな弱者層はその非正規すらできないわけだし >>38
国がというより企業がだろ
そして企業が国に圧力をかけたのでは 個人的に貧困問題とか引きこもり問題とかは結局のところ行き過ぎた企業主義が原因なんじゃないかなとは思った 社会的な成功から遠い層が犯罪者になってるから
今の雇用制度がだめだって論調だけど
凶悪犯罪なんて昔からあったし犯人は十中八九貧乏人だったぞ
何なら凶悪犯罪率は減少していってる >>40
国も企業も余力がないんだと思うわ
だからこそじやくしやがはいせきされる >>42
その昔に凶悪犯罪を犯していた人もその時代なら結婚とか出来てたわけじゃん
今の世の中はそういう弱者が結婚しづらい環境になってると思う
レッサーパンダ帽子殺人事件の犯人の父親は知的障害者だけど結婚できていたわけだし
今の犯罪者は青葉みたいな孤立した弱者層が多いと思うわ よく同じスレたててるけど
1はsyamuや岩間を自分に重ねて生き辛さを主張してるの? >>44
青葉やsyamuさん、岩間はその犠牲者だと思う >>42
その貧乏人でも結婚できたし子孫を残すことはできた
syamuさんや岩間みたいな弱者は今だと孤独死するしかない
実質的なセーフティーネットが現代だと無くなってるんだよ 従業員を43.5人以上雇用している事業主は、障害者を1人以上雇用しなければならない
って、割とマジでどういう基準なんだろう >>50
syamuさんや岩間が生活保護の申請できるとは思えないしそれが易々通るはずもない
さらにsyamuさんが仮に生活保護の申請の条件を満たして貰えたとしてもそのお金をすぐに使い果たしてしまう可能性がある
健康保険もsyamuさんや岩間は働いてないからかけられないし >>48
確かにそう思うがその頃でもいわゆる倒産とかそういう概念はあったわけだし >>51
だからsyamuさんや岩間はそういう制度から外れた存在だったんだよ 10〜20年後若者の正社員離れみたいなのは確実にある気がする。そもそも日本人の働き方ってこうあるべきみたいなのがまかり通りすぎてて楽しいとかやりがいみたいなのを感じづらくなってるよな。 >>57
楽しみややりがいって例えばどんなの?
あとやりがい搾取なんて言葉あるよな なんか過保護過ぎる気がしてきた
過保護過ぎってのも責任放棄だ >>54
昔の犯罪者とかの記録を見ると結婚してる人が多いんだよな
今はそういう人は少なくなって結婚していない孤独な青葉みたいな人が事件を起こしてるのが多いと思う >>55
そいつらどちらもちしょうでも身障でもないしな >>61
syamuさんや岩間みたいな弱者は排斥されたり疎外されているんだよ >>60
みんな結婚してた時代は既婚の犯罪者が多くて
未婚者が増えてきた現代は未婚の犯罪者も増えてきたなら
結婚してもしなくても犯罪する奴はするって事にならんか? >>62
君の態度は辛い中必死で頑張っている層の軽視でもあるんだよ
今でもセーフティネットは用意されていて、普通の道から外れた人も救える仕組みになっているんだけど、外れた人が普通に社会で働ける環境って、国際競争力がなくなって多くの人が不幸になるんじゃないかって感じた >>58
多様性って言葉は出てるのにその人の働き方のスタイルは重視されない点かな。
意識高くて上昇志向な人はいいよ。
でもそうじゃない人は働き方も人格も容認されないしそこに楽しさとかやりがいなんて作れないだろ。 >>65
だからといってsyamuさんや青葉、岩間みたいな人を見捨てて排斥しろってことなのか
彼らだって立派な被害者だろ >>66
つまりsyamuさんや岩間みたいな人にとっては生きづらい世の中になってるってこと? >>64
いやそれは違う孤立化こそが犯罪を助長するんだとおもう >>67
セーフティネットが有るってちゃんと書いてあるだろ
それは見捨てていない証拠 >>67
それに青葉は立派な被害者ではなく、加害者
他の2人は知らん >>71
青葉は加害者かもしれないがそこまで至らしめたのは周りから迫害を受けていたから
それを受けてなかったら多分犯罪なんて犯さなかった >>70だから彼らはそれらのセーフティネットを利用できないししたとしても救われなかった >>72
悪いけど、それだけは絶対に認められない
酷い目に遭った人はいくらでもいるのに、青葉は実行した >>73
じゃあセーフティネットをさらに使い易くするように工夫するのが大事なのでは?
必死に頑張り続けても報われない数千万人を見捨てるのはしないで欲しい >>72
何でもない人間が迫害受けるわけないだろ
スーパーで買い物するシーンがパクられたとかホザくキチガイだぞ 単に能力不足だよ
能力が足りていれば個人事業から商売を始めればいい 非正規化が進むのは国が限界とかじゃなくて
一部の富裕層が今まで通り儲けるためだぞ
正常に富を分配するには正社員化と終身雇用
の方がいい 能力不足なのに企業に属しているからって小さな世界の中で勘違いで慢心して足りていないくせに弱い属性を見下すから結果も間違ってくる。全てがズレてくる。 集合知の成果を自分の成果と勘違いから弱者見下しの流れ 自分が凄いが真ならば弱者見下しOKが真になる真偽判定のルールおかしすぎ
どこでいつ頭に入力されたの?そのルール >>81
結局はそれだな
昔は事業拡大で上に吸い上げる形は成功していたけど
今や風呂敷広げるだけのスペースが残ってないからな その分福祉が強力な事は見えてないけどな
それでも定期的に乱射事件起きるけど 終身雇用辞めて就職は安定って認識やめたらまともに働く >>84
だからその福祉の手からすり抜ける存在がsyamuさんや青葉、岩間なんだろ >>77
だから能力が不足してるから企業に属せないし個人商売もできない人がいるんだろ
今はそういう人が排斥されているんだよ >>77
だから能力が不足してるから企業に属せないし個人商売もできない人がいるんだろ
今はそういう人が排斥されているんだよ だって、派遣とか入れてる時点で、制度の根幹が破壊されてるのに組合自体気がついていない 寄生するって考えのやつがいなければ正社員制度ほどいい制度はないと思うけど、全員が会社の為に見を粉にする働き方ができない状態なので正社員制度が衰退した >>92
それはそうだろ企業のことを100パー信用できるわけじゃないし 自分が思うがsyamuさんや岩間は迫害を受けていたんだと思う syamuさんは普通に時代の犠牲者だと思う
障害を認められなかったし時代も高度経済成長を経て単純労働とか農作業の手伝いとかそういう仕事がなくなってきてるし
syamuさんは求められる能力が高すぎる時代に生まれてきてしまったが故に犠牲になったんだよな
ダウン症が認められてさえいれば発達知的障害が認められていれば障害者としてのセーフティーネットに引っかかって幸せに生きられたかもしれない
でも技術の発展でそういう仕事が淘汰されて三次産業の発展が起こって結果的にそういう人が居場所を無くしていった
昔は社会保障はなかったけど農業とかそういう結果的なセーフティーネットはあったと思うんや syamuさんは子孫を残せる様なスペックはないしかと言って仕事ができるタイプでもないし芸術的なセンスもない
輩こそ生きた証をネットという場所に残したかったんやないやろうか...
女子に会いたいとか金持ちになりたいとかそういう表向きの理由もあったけどほんとは自分の存在をみんなに気づいて欲しかったんや 弱者男性はおそらく誰にも振り向かれずに子孫も残せずに死んでいくでもsyamuさんとかあいぽんの毎日とか関慎吾とかは必死にそれに抗おうとしてネット配信をしてるんやなあやろうか?そう思うんやわいは アメリカでもそう簡単に切れないぞwww
なんで悪い所ばかり真似ようとするんだ不良か >>98
やっぱりそうなんだ
アメリカ>日本ってことん 派遣も正社員→無期雇用に変えて賞与渋ってるしな
おしまいよ 昔昔っていうけど江戸時代なんか食いぱぐれた浪人も多かった >>102
会社にもよるけど簡単に言うと昇給の制度とボーナスの有無
正社員はその会社全体で見て利益が出れば昇給していくけど
無期雇用はただの派遣だからその働いてる場所での利益が出ないと昇給しない >>106
よっぽどじゃない限りないけど
業績悪化すれば普通に切られるよ
派遣の契約更新が無くなっただけ >>107
なるほど普通に雇用切られるのか正社員とは斬られ方が違うの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています