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おまえら「プログラミングを学んで目指せ人生逆転！」ITおじさんぼく「プログラミングとか一切学ばなくてもいいぞ！！」
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2022/05/22(日) 11:03:25.980ID:/Lo/UWs90
プリセールス「年収S、技術力Gだぞ！」
インフラSE「年収C、技術力Cだぞ！」
開発SE「年収E、技術力Sだぞ！」
https://i.imgur.com/giyaGKS.jpg
https://i.imgur.com/ZmBNal4.png









コレが現実なんだよなぁ。プログラミングよりもインフラの方がはるかにコスパいいし、インフラよりも営業力の方がはるかにコスパいい
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2022/05/22(日) 11:04:29.519ID:/Lo/UWs90
どうしても技術屋として生きていきたいのならインフラ周りの方が圧倒的にコスパいいよ
プログラミングで金稼げる奴は子供の頃から趣味でプログラミング勉強してきたバケモノみたいな奴ばっかり
凡人がプログラミングやっても間違いなく底辺確定
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2022/05/22(日) 11:05:42.865ID:zKnhHaJWa
インフラってなにすんの
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2022/05/22(日) 11:06:55.164ID:/Lo/UWs90
>>3
サーバとネットワークの構築設計
最近はそれに加えてクラウドが激アツだね。基本はサーバとネットワークだけど
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2022/05/22(日) 11:07:55.747ID:mlAR3HS30
FF12がプログラミング初心者にお勧めって聞いたことある
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2022/05/22(日) 11:08:20.941ID:zKnhHaJWa
>>5
ガンビットか
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2022/05/22(日) 11:08:43.204ID:5ilTYGJOd
AWSが稼げるって2年前に聞いた
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2022/05/22(日) 11:09:04.310ID:1OZT9X2E0
awsしか触ったことないけどインフラ行っていいか？
物理のサーバーとか触りたくないんだが
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2022/05/22(日) 11:09:05.712ID:dNa+kTHu0
インフラっていきなり起こされたり呼び出されるんだろ？
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2022/05/22(日) 11:09:55.707ID:BdBi1eAe0
学生だけどインフラってどうやったらなれる？
ネスペとかAWSの資格撮っとけばいいの？
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2022/05/22(日) 11:10:24.319ID:+FxBD4zQ0
営業力は短期間で成果が出るのｔが強み
でも俺は自分の技術力を使って低コストでヒットサービスを生み出す道を選んだ
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2022/05/22(日) 11:10:30.429ID:/Lo/UWs90
>>7
稼げるよ

>>8
いきなりクラウドはどうなんだろうなぁ
まずはオンプレでちょっと経験積んでからクラウド行くって人多いイメージだわ
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2022/05/22(日) 11:11:17.493ID:cJ/Hf6wY0
今って皆教科書で学んでるやん
つまり学んで無い大人は馬鹿
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2022/05/22(日) 11:11:37.011ID:8nf9Gej30
また建ててんのか
プリセやコンサルは上級ジョブだと言っただろ

Webはゴミだからしゃーない
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2022/05/22(日) 11:12:20.008ID:/Lo/UWs90
>>9
それは下流工程担当の場合なー
設計構築とかならそんなにないよ

>>10
まずはLPICとCCNAの初級資格だな。クラウド資格はそれから
てか、インフラは開発と違ってめっちゃ間口広いから資格なんてなくても誰でも目指せるよ
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2022/05/22(日) 11:13:00.960ID:cH/O2lrZ0
優秀な人しかできない職種だされて「ほら！こっちの方が年収高い！」って言われてもそらそーだとしかならんだろ。
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2022/05/22(日) 11:13:27.308ID:/Lo/UWs90
>>11
サラリーマンとして稼ぐなら圧倒的に営業
だけど営業マンには一発当ててドカンと稼ぐ、みたいな夢がないからね
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2022/05/22(日) 11:14:46.792ID:/Lo/UWs90
>>14
コンサルとか新卒の学生も多いし、プリセールスなんて所詮はただの営業なんだから圧倒的にザコでしょ

>>16
プリセールスとかクソ無能しかいないじゃん。技術力ゼロだし
コンサルもエンジニア上がりなら優秀だけど
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2022/05/22(日) 11:16:13.165ID:8nf9Gej30
プリセ、コンサル、プロマネ

共通してんのはコミュ力と地頭必須
その上で技術力(プリセ) コンサル(課題解決能力) プロマネ(管理能力)　のパラメータ振ってある上級ジョブ

コミュ障でLL少し触れる程度のWebエンジニア(笑)が安いのは当たり前
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2022/05/22(日) 11:16:33.126ID:4b4AVb6qr
新卒のコンサルとか意味わからんよな
何ができるんだよって感じ
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2022/05/22(日) 11:16:50.339ID:/Lo/UWs90
>>19
プリセールスに技術力なんてあるの？
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2022/05/22(日) 11:17:29.730ID:8nf9Gej30
>>18
お前新卒でアクセンチュア入れる能力あった？
GAFAMも全部プリセは上級職って教えてやったよね？
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2022/05/22(日) 11:17:55.068ID:LR/zz1Ln0
>>18
技術がなくてもコミュ力があるだろ
コミュ力いらない職種が収入低いのは原理原則
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2022/05/22(日) 11:19:18.687ID:8nf9Gej30
>>21
無いわけないだろ
そんなロール設計なら営業だけで事足りるわ
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2022/05/22(日) 11:19:39.280ID:/Lo/UWs90
>>22
初耳だわ！！
そうだったのか。。。

>>23
そうだよ。だから最近の若者のプログラミングブームはバカ丸出し
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2022/05/22(日) 11:20:38.914ID:/Lo/UWs90
>>24
そんな理由でプログラミングすんのかよｗｗｗｗｗｗ
やっぱプログラミング勉強しようとする奴ってめちゃくちゃ頭悪いんだろうな
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2022/05/22(日) 11:21:04.881ID:/Lo/UWs90
>>25
なるほど
ちな営業とプリセールスはどっちの方が稼げるの？
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2022/05/22(日) 11:21:24.724ID:lrjTtrbB0
プログラミングは手に職を付ければフリーになれる夢があるからな
目指す人が多い理由も納得
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2022/05/22(日) 11:21:38.358ID:ZqVH7aAY0
30歳未経験知識0はどうすりゃいい？
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2022/05/22(日) 11:22:02.801ID:EkYtSv4Va
>>30
今のを続ける
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2022/05/22(日) 11:22:15.691ID:8Tqptk7M0
ソース読めてコピペできればなんとかなる業界
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2022/05/22(日) 11:23:26.293ID:/Lo/UWs90
>>30
営業になれ
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2022/05/22(日) 11:23:59.484ID:dNa+kTHu0
コミュ力あるのに底辺プログラマーな奴なんて居ないだろ
そういうのは大抵ステップアップしていく
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2022/05/22(日) 11:24:05.884ID:/Lo/UWs90
>>32
そんなヌルい世界ならなんでプログラミングスクールで必死こいて学んだ奴らがプログラマーになれなくて絶望してんだよｗｗｗ
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2022/05/22(日) 11:24:24.457ID:8nf9Gej30
>>28
GAMは平均するとプリセールスが1500-2000万で営業が1000-1500万
ごく一部の超売ってくるエース級の営業は3000万以上稼いでる
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2022/05/22(日) 11:24:29.469ID:YswfOEbO0
コスパ云々じゃなくてどれに興味があるかだろ
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2022/05/22(日) 11:25:10.019ID:8nf9Gej30
GだけAMより1.5倍くらい給料良い
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2022/05/22(日) 11:29:52.067ID:kA6lOG0gM
>>38
プリセールスなるなら開発とインフラってどっちがいいの
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2022/05/22(日) 11:32:46.231ID:8Tqptk7M0
>>37 実際新規開発出来なくても改修ならできる奴いっぱいいるだろ
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2022/05/22(日) 11:33:17.716ID:8nf9Gej30
>>41
どっちでも
要はなんの製品売るプリセールスになるかって話
インフラ系の製品売るならインフラ上がり、開発が絡むようなサービス売るなら開発上がりが採用されやすい
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2022/05/22(日) 11:36:14.304ID:JbN197Zm0
制御系っていうか、PLCなんだけど
いろんな知識必要なのに安いよなあっていつも思ってる
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2022/05/22(日) 11:39:27.916ID:7gApA7ae0
技術力Sあったら年収もSにできるんだが
パンチャーみたいなレベルのやつを開発SEとは言わんだろ
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2022/05/22(日) 11:40:20.244ID:8nf9Gej30
>>44
所属してる企業がしょぼいとそうなる
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2022/05/22(日) 11:42:42.901ID:JbN197Zm0
>>46
会社がしょぼいと言うのは言い訳しないけど、業界そのものの問題なんだよ
単価がすんげえ安い
電気工事屋と同じように思われることが多い
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2022/05/22(日) 11:45:13.260ID:xGZuABi40
そう言えば風雨ITおじさんって4コマ漫画があったな
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2022/05/22(日) 11:45:30.450ID:8nf9Gej30
>>47
しょぼい企業というかしょぼい業界だからなんじゃね？
プラットフォーマーのIoTサービス開発なんかに移籍すりゃ3倍貰えるぞ
儲かってないとこにいても給料上がらん
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2022/05/22(日) 11:45:42.421ID:JbN197Zm0
あと設計に金払ってくれない
なら設計そこそこに動きだけはちゃんとしたのつくりますよ、というのも通らない
書類も検査成績書も完璧なの求めてきて金は払わない、何故かって？昔からそうだから
求められる品質はどんどん上がるけど、支払いについては変わらん
見積もり範囲外だと言っても普通はやるんだ！と恫喝してくる
普通が何かわからない
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2022/05/22(日) 11:51:05.086ID:JbN197Zm0
ちなみにIT企業と協力してやった仕事は利益率クソ高くなってびっくりしたよ
ネゴ一切なし
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2022/05/22(日) 11:52:44.263ID:8nf9Gej30
>>51
儲かってるIT企業のIoTサービス開発に転職しろよ
落ち目の日本の製造業相手にしてたら共倒れになるぞ
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2022/05/22(日) 12:49:14.215ID:EXROBejs0
子どもにITやらした方がいいの？
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2022/05/22(日) 12:56:21.339ID:vcFetY/z0
プリセールスの平均年収超えてるプログラマだけどまあ才能ってあるよなとは思う

正真正銘真っ白ホワイトな会社で旧帝レベルの新卒ばっかり採用してるけど大体6割は3年以内に脱落する
ほとんどは同業転職じゃなくて業界自体を去ってる

そりゃスク卒には無理だよ
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