地頭とか言い出す人の心理を分析しました
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学校や仕事でははっきりと成績が出る
そこで負けた人がそれ以外の頭の根本、地頭はいいんだと
自己正当化し出す
たいていは勉強能力の問題をコミュ力とかに問題をすり替えて
高学歴な人にマウンティングする
コミュ力があろうがなかろうが勉強能力も一つの頭の良さなんだが 守護地頭って書き込みたくなっちゃう人の心理も分析お願いします 勉強出来ることも頭の良さの1つだとしても
地頭(遺伝による元々の頭の良さ)という概念があることに変わりはない >>6
学校の勉強ごときをこなせなかった人が
もともとの頭の出来がいいという主張の根拠を
ちゃんと持ってる人を見たことがない 同じ勉強ができるやつの中でもはっきり地頭良い悪いで分かれてるんだから自明 >>8
それは「地頭と言い出す人の心理」じゃなくて
「俺は勉強出来なかったけど地頭はいい」と言い出す人の心理だから 地頭の良さを理解できない人を分析します
地頭の意味が分からないのは学校で勉強だけしていて、ろくに人と関わってこなかった陰キャだから
成績以外での頭の良さ、回転の良さというものを他人と比べる機会が極端に少ない人生を送っているから実感ができない
普通は社会に出れば遅くとも実感するが、ここに居る学歴主義はニートばかりなので実感するチャンスがない
また、学歴、学業が人の価値だと思い込んでいるため、これを否定されると自分の人生が否定されてしまうので自己防衛のために思考停止して認めようとしない
これがメンタリズムです そもそももともとの能力を勉強や訓練で磨かないと通用しないのに
もともとの能力だけ誇ってどうなるのか
もともとの頭の良さと訓練した結果得た頭の良さは分離不可能だし
どっちかだけを測れるもんでもない クラスで一番頭が良かったといっても鶏口牛後
その環境で優れていても絶対的な指標にはならないけど 尊重されるべきはその人の努力値であって、恩恵は当たり前にその人だけのためにある。
なのでその効力をいつまで保持して周りにチヤホヤしてもらうことが出来るのかってのは当人の人間性の話だろうね。
尊重させていた人間のこれまでの労力に現状が見合っているかどうか、周りに期待を一度でもさせた以上は経過を観測されるのはしょうがないのかもね 地頭がいいかどうかそもそも測ることが不可能なんだが
どうやって測ったんでしょうか?
そこに気づかないとこも地頭悪いよね >>20
努力はほしいものを手に入れるための手段
とにかく努力すればいいってのは手段の目的化で一種の本末転倒
努力しても成果が出なけりゃどうしようもないじゃん 頭がいい、はわかるけど地頭ってなんなん?謎パラメータすぎる >>22
そのテスト受ける年齢までに行われた教育や訓練で得た能力と
もともとの頭の良さをどうやって分離して測るんでしょうか?
教育をまったく受けてない0才の赤ん坊時代にIQテストでも受けたのか? 普通に「頭がいい」でいいからな
地なんて付ける必要がまったくない そもそも客観的に測ることが不可能な地頭を自分は優れてると
根拠もなく主張してる時点で地頭が悪い >>29
意味はって教育や訓練によらないもともとの頭がいいと言ってるんだろ
それを切り離して客観的に測れなきゃそれを確認できないよ
お前も地頭悪いよな 「地頭とは存在するのか」
「地頭は何か」
「その人たちの言う『地頭』とは何か」
このあたりが混ざりすぎだろ
てかこの文脈でiq出すのは若干筋が悪くて、出すなら「一般知能gの概念に真実性があるか」に焦点を合わせるべき >>32
普通に社会に出てれば経験できる事だよ
お部屋の中で過去の成績表眺めてないでお外に出てみてごらん >>32
その一行目ってお前の勝手な定義なのでは? >>23
それは勿論。とにかく努力というよりは、目的を明確化するのか出来ることの選択肢を増やすためなのかもその個人の裁量次第。出来ることやしたいことが多過ぎて選べないとかは個人の想像力の話。
この議題に欠けているのは1人の人生で経験できることや実現できることは概ね1つだと言うところが抜けてる。
自分より学歴が低い人間が金を稼いでいたとして、それを目の敵にしたりするなら学歴上下とか関係なくマウントだからね。
なのでセルフビジョンを整えて行動をすることも能力の指標の1つってだけなんじゃないかな 地頭の良さって自力で問題解決できる能力の高さみたいなことじゃねーの? 地頭って本当に変な言葉だわ
素直に勉強ができる人をリスペクトすればいいのに
何がなんでもマウンティングして自己正当化するために新しい言葉まで生み出す >>37
問題解決能力も勉強能力も一つの能力に過ぎないよ
どっちかが上というのは不可能 >>36
言っとくけど頑張りは正義って思想は洗脳だからな
「仕事こそ人生であり存在証明」って思想が流されるのは
みんな仕事しなかったら社会が回らないから
こういう思想はAIやロボットが仕事するようになったら廃れる
逃げるのは悪、怠けるのは悪、頑張りは正義もその仲間
みんな逃げて怠けて頑張らなかったら社会が回らないからな
逃げて危険から遠ざかったら心身を守れるのになぜ全面的に悪なのか
怠けたら過剰な心身の活動を抑止して身体を守れるのになぜ悪なのか
それと同じで頑張りが正義って価値観もおかしい ま、そんなめんどうなことは考えてなくて、
たぶん「地頭の良さ」は要するに「表面的な頭の良さ」に対置する概念として使ってることが多いんじゃないですかね
前者はテストの数字では測れない頭の良さ
後者はテストの数字で測れる頭の良さ
あえて学校のテストの成績が悪いやつが「地頭」を持ち出して、自分の頭の良さを相対的に高めようとアピールするのも、まぁ上記の考え方が通るなら、無理はないかな そもそも前提として学歴が高いから周りにやっかまれたりマウントを取られているって事じゃなく
本人が他の理由を直視できず目をつむっているだけの話かもしれないからね。すこぶる性格が嫌なヤツだとか、無能がバレないように自分へ意識が向けられ無いよう周りの目線を外しているだけかもしれないよ? 家を建てられる能力、ラーメンを作る能力、両者の違いが
量の差だったらどっちが上と決められるかもしれない
だが質や種類の差であってどっちも違った役立ち方をする
上下という量的な基準で単純比較するのは不可能
それと同じでコミュ力も勉強能力も問題解決能力もどれが一番とは
決められない
得意なものを生かして生きるなり他人に奉仕するなりすればいいじゃん こういう場合は、ケース分けして、よくあるケースはこうで、その場合はこうっていうアプローチで良いんじゃないでしょうか〜 >>44
なんか言ってること矛盾してない?
それなら地頭いいやつも役立つんだろ >>41
俺が見る例ではたいてい「自分は勉強ができなかったが問題解決能力はあるから
地頭がいい」という文脈で、事実上勉強できなかった自分を正当化してるし
勉強できる人を下げてるよ >>47
地頭って人によって微妙にニュアンスが変わる言葉だからなんだが
そりゃもともとの頭や問題解決能力やコミュ力が本当に良かったら役立つだろ
でもそれが優れてるからって勉強ができなかった事実は正当化できないし
そもそももともとの頭の良さなんか測れないよ 自分のことを地頭が良いっていうやつ超ヤバそうではあるな
俺の人生では出くわしたことないわ >>53
勉強能力は一つの頭の良さ ということなので
別にそれ以外の頭の良さがあることと矛盾はしなくない? >>50
そりゃそうだろ
各場面での頭の良さの事だからな
その人の状況で必要な能力が違う
学校の勉強は現実社会で直接役に立たないことが多い
これを指して学校の勉強はできるけど〜の表現をするけど、
学校の成績しか取り柄がない陰がそこだけ器用に切り取ってギャオるんだよな 地頭なんて言葉は勉強ができなかった自己正当化のためのもんだよなたいていは
実際に地頭がいいかどうか客観的に測ることは不可能
なのに根拠がないまま自分は地頭がいいと言っている
馬鹿丸出し >>56
段取りとか根回しとか統率とかは学力じゃないね
要領の良さというか、世渡りの上手さというか 地頭ってただの言葉だよね
勉強ができなかったことを正当化するために使われるもので実態は事実上計測不可能 地頭の良さなんて言葉使った事ないからわからないけど、こんな偏った架空の対立構造の話なんかじゃなく、誰しも自分の培った能力でやりたいことやれば良いだけって話じゃないの? 伊集院光みたいなのが個人的に地頭良い人なイメージある >>61
その理屈だと勉強できて地頭いいやつの説明がつかなくね? >>61
勉強を神格化したいのかもしれないけど残念ながら学校の成績そのものは社会では役に立たない 学歴ある一般リーマンよりは中卒でも金稼いでるやつのほうが頭いいだろ
学歴あって金稼いでるやつは文句無しで頭いいけど 勉強で挫折したことないけど
面倒だからやらない!やればできます!ってやつ地頭良いって言ってる奴らに存在すんのかね >>56
勉強能力じゃない頭の良さはあるだろそりゃ
たとえばナンパ師には学校の勉強の能力とは違う頭の良さがある
地頭とか言ってるやつにそれがあるとは限らないけどな >>69
あるとは限らないし
ないとも限らないよね? >>60
段取りも根回しも学べるよ
世渡りが下手だからって勉強能力は否定できないし
そもそも勉強できて世渡りがうまい奴もいっぱいいる >>44
それを量の差に換算するいい方法がある
それが「金」 >>70
そうだよ
それを自分が持っているという前提で話すアホが多いのが不思議 >>73
なんで持ってる前提で話すとアホなの?
もし本当に持ってたら当然持ってる前提で話すよね? >>72
お前どれだけの金になったかどうかが
能力の量がそのまま数値化されてるとでも思ってるのか
たとえば胡椒を育てる能力は今の人のほうが技術的に優れてるが
中世時代の不完全な農法で作られた胡椒はすごく高く売れた
胡椒を作る能力の量が時代に合わせて変化したのか、いろいろな事情が変わって
単純に相場が変わっただけなのかどっちだろうねw >>74
だから根拠がないままそれを持ってる前提で話すのが大馬鹿
もともと地頭って客観的に計測するの不可能だから 他人のことを「あの人は地頭いいよね」
みたいに言うのはわかるが
「俺は地頭いいんだぜ」っていうやつはなんか異常感あるな >>76
そんな主観的なことにも全て根拠を求めるの?
楽しいとか嬉しいとかにも根拠必要?心拍数とか測りたいタイプ? >>77
俺も前者で話すのは聞いたことあるけど後者はあんま聞かないな >>78
間違ってても問題ないただの主観ならオナニーみたいなもんなんだから
人前で主張するなよ恥ずかしい >>75
胡椒を例に取るなら、その時代時代で何が儲かるか嗅ぎ分ける能力という定義ができる
当時は胡椒だったが今は無数ある
半導体とか話題だよね
鎌倉時代は将棋で強くても何にもならなかったが今はヒーローになれて大儲け
つまり全ての時代、状況で普遍的な頭の良さはないということ >>80
その恥ずかしいっていうのは主観じゃないの?
主張していいの? 地頭がいいみたいに自分で言ったら単なる痛い言葉でしかない、てのを学ぶべきだな >>44
何故その目線と立場なのかはわからないけど。
量の話って地図的な分布範囲の話なんじゃないの。
どのくらいを塗れているか、自分に必要無い塗り絵をするかしないか。量があれば塗れる色の種類が増える、個人のそもそもの能力は塗る胆力とか塗り方の話だから人それぞれ。
何を基に話をするかによって変わるよね 地頭って自分からわざわざ言うのは学歴ないって言ってるようなもんだから言わないよな
そんなことわざわざせずに年収マウントするわ さかなくんに自分の仕事の話をしたとして海洋学に結びつけて喋ってくれるとは思うけど、即効で根本的な理解はできないし興味があるか無いかでも違うじゃん? >>77
俺の観察によるとそういう人ですら
裏に自分は地頭がいいという前提がある >>81
お前はたとえも理解してないな
お前の主張は昔の胡椒農家と今の胡椒農家で昔の胡椒農家のほうが
圧倒的に能力が高いって言ってるのと同じ
時代によって何が儲かるか嗅ぎ取る能力の話はしてない
社会上のニーズなり政治状況なりいろんなものの兼ね合いで値段が決まっていて
賃金が仕事能力の量をそのまま反映してるというような単純なものではない 勉強ができるひとって
生まれついての明らかな大天才とかじゃないなら環境とかもあるからね
勉強が大切であると親から言われ素直にきいて励んだり
躓いたときに上手く誘導して貰えたり
問題を解くこと覚えることの楽しさを教えて貰えたりしたら
わりと誰でもそこそこの成績は取れるとおもうよ
地頭のいいひとってのは
そうした環境下にあればいい成績がとれたやろなって思えるひとかなと個人的には思ってる
でも
そうしたひとは大抵の場合
机にむかって勉強をするということに興味がないよね 自分で地頭が良いと言う人って
売れ残ったおばはんが女子を自称したり、異性に相手にされてないだけの童貞が独身貴族を自称したりする残念さに通じるものがある 他人に地頭いいよねっていう人ですら
自分は地頭がいいという前提でこの言葉使ってるよ
そのさい自分が得意と思ってる能力を都合よくさして
地頭がいいと言ってることが多い
人によってコミュ力だったり問題解決能力だったりするが 悪いけど、君がただの低学歴なら君に擁護される高学歴も迷惑だと思うから黙っていた方がいいと思うよ 正直>>1みたいなのが一番コンプレックスが強いようにみえるんだけど >>91
昔の胡椒農家と今の胡椒農家で昔の胡椒農家のほうが
圧倒的に「時代によって変わる儲けを嗅ぎ分ける能力」が高いんじゃね? なんか劣等感と敵対心ですごい視野狭くなってないか?
大丈夫か? >>95
お前はまともな論を出せないからスルーしてたが
とうとう論すら出せずに罵倒し出したね
お前が黙ってろ無能 >>98
お前も能力不足から論を出せずにしょーもない皮肉に逃げるようになっちゃったな
まあ最初から馬鹿なことしかいえてなかったが
あぼーんさよなら >>100
>>82に反論できなくなったからってそれは地頭良さそう >>97
だから俺は時代をかぎ取る能力の話してないってのw
たとえが何を言わんとしてるか考えろ >>103
俺は金が稼げるかどうかは「時代によって変わる儲けを嗅ぎ分ける能力」で決まると言ってるわけだが 「地頭」論みたいなもんにさ、何十レスもしちゃう時点で
コンプレックスの塊じゃん
むしろID:cHitBlTC0の心理を分析したほうがいいんじゃないの イチは自称地頭良い派じゃないならこいつの主張は何なんだよw自分のコンプレックスを他人を当て馬に高学歴へぶつけてる異常者だろ ロシアの政治状況からロシア産の水産物が売れなくなり安くなったと聞くが
漁師の能力はそうなる以前と今で激変したわけじゃない
政治状況の影響を受けただけ
いろんなものの兼ね合いで賃金が決まってて能力の量がそのまま賃金の量に
なってる、というような単純なものではない
そういう話を例えたわけ 塾講師だが地頭いいやつってのは確実にいる
小6になればセンター国語の現文8割はとるし、大学入試レベルの整数問題とか解いちゃう
最近のだと一橋の素数の数の問題、一番上のクラスだとあれ普通にみんな解けるかんじ
努力してもおいつけないレベルはある >>108
でも政治の変化を事前に察知して大儲けする人もいる
そういう人は「金の量=頭の良さ」と定義した場合では「頭がいい」とみなせるのでは? >>108
ならイチははじめから、高学歴へ正当な評価を下すのは低学歴ながらそいつより稼いでいる自分にあるんだってことか?そう言いたいなら主張は通るよ。
はなっから肩を持つふりしないでそう言えよ >>111
だからそもそもそんな話を俺はしてないと言ってるだろw
お前の「能力の量がそのまま賃金に換算される」という単純な説の
間違いを指摘しただけ 普段怠けてる人が試験の時みたく決めるべき時にしっかり結果出して決めているのであれば地頭いいと自称するのはわかるが、それができない人が言っても単なる醜い負け惜しみにしか聞こえない >>113
「能力の量がそのまま賃金に換算される」っていうのは違うと思う
「稼いだ金の量が能力である」という考え方があると言ってる 優秀な人間が勉強や訓練で特化したらすごいよね、イチみたいなヤツにやっかまれて大変かもしれないけど頑張って話なら、真逆のイチは自分自身を否定してるだけだよね?
高学歴の人々はお前を守っちゃくれないぞ >>116
横からやけど
稼いだお金の量が能力であるという考え方は
あなたにとって正しいの?? >>118
俺は好きじゃないw
しかし世の中は大体そういうふうに動いてる >>119
そうなのかあ。。
へんなの
答えてくれてありがとう!! 主題がねえから言いたいことを複合的にそれっぽく言ってるだけだなこいつわ。
自分は低学歴だけど頑張ってきたと、どっかの目の敵にしてる高学歴より自分が周りからチヤホヤされなくてイラついていて、自分を正当に評価してくれよ!って言いたいなら話はわかる。
それは人間性の話、それがイチの言う地頭なんだろ >>121
金に関しては皆不安定、不完全、非論理的だからな
変なのは当然 >>122
じぶんのことを踏まえてというより
今までの経験や知人などをみて感じたことを客観的に言ってはるんやない??
しらんけど 脳の使う場所がちがうのに
>>1が知ったかぶりで草
晒しあげ >>124
複合化したモデルケースの話を1例のみでしてくる時点で低学歴なのがわかるわ >>123
お金を稼げる能力があったとしても
それを稼ぐことに繋げないひとも多いとおもうんやけど
そういう場合は能力がない(地頭が悪い)ということになってしまうのね 頭のよさって多岐に渡るんだよな
成績とかで測れない部分を地頭って言ってるだけで
そんなムキに反論するもんじゃない >>128
「能力があるかどうか」は「後からしかわからない」ということだろうな
事前に予想はできるけど予想は予想であって確定はしない
前に見た宮本武蔵の時代劇で「強さなんてものはない。勝った者が強いだけだ」
みたいな場面があったがそれと似てる >>131
んー
結果がすべてってことと思うけど
その結果(学業成績、お金儲け)は地頭の良さに必ず比例するものなのかな??ってこと
はじめから勉強する気が無かったひとには成績はついてこない
でも地頭がいいこともある
はじめからお金を稼ぐつもりが無かったひとには稼ぎはついてこない
その場合は地頭がわるいってことかな 地頭(じとう)は、鎌倉幕府・室町幕府が荘園・国衙領(公領)を管理支配するために設置した職。地頭職という。守護とともに設置された。 そもそも自分のことじゃなく他人への評価として使う言葉だろ
自分で「俺地頭いいから」なんていうアホ見たことない
おまえの心理はわかったよ
おそらく勉強以外のことができないコンプ持ちなんだろ
もしかしたら発達障害の傾向もあるのかもしれない
けど気にすんな
おまえにはおまえの良さがあってわかってくれる人もいるよ
コンプレックス肥大化させてる限りは誰にも尊敬されないよ >>132
>その結果(学業成績、お金儲け)は地頭の良さに必ず比例するものなのかな??ってこと
全然違う
「金儲けが達成できた時、それを高い能力とみなせる」ということ
学業の良し悪しは関係ないケースも多い
「地頭」というのは「無い」 >>137
なるほど
お金儲けの能力と学業の能力はそれぞれあるけど
そもそも地頭という評価枠や能力はないという意見ね!
理解できました
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