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馬鹿「アボガド寿司は邪道！」
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2022/05/05(木) 18:35:26.098ID:afQ7yBYv00505
言うてラーメンも日本各地で発達してそれぞれうまいわけだろ
アレンジを否定したら進歩もない
伝統を重んじる日本の柔道は日々研究され改善される海外の柔道に負けてる
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 18:35:53.968ID:qNeyopgLr0505
アボカドな
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 18:38:28.402ID:6BJkaM7ar0505
邪道って王道という括りの中での否定でで存在の否定とかではないと思うが
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 18:38:55.712ID:afQ7yBYv00505
カレーもインド発祥だが日本米に合わせてアレンジされてうまいわけだろ
日本のチャーハンも中国のとは別物でしっとりしたチャーハンも日本米に合わせてて
パラっとしてなくてもうまい
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 18:40:54.840ID:afQ7yBYv00505
>>3
常に変容して進歩していくのが食文化でどれが王道もないと思うが
トロも江戸時代には捨てられてたが今ではうまいと評価されていて
別に赤身が王道ってわけじゃない
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 18:41:01.422ID:rCqCXbdf00505
急に柔道の話になって困惑した
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 18:41:40.407ID:IrvWRJpz00505
日本の柔道弱いんか
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2022/05/05(木) 18:42:00.984ID:afQ7yBYv00505
ラーメンも寿司も世界に広まったから世界各地で
変なラーメンや寿司が今後出てくるぞ
邪道とか言って否定してたらそれを楽しめない
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2022/05/05(木) 18:42:20.115ID:afQ7yBYv00505
>>8
今は海外より弱いよ
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2022/05/05(木) 18:42:42.163ID:6BJkaM7ar0505
>>6
論点そこになった時点で1の主張は棄却されたということでおｋ？
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2022/05/05(木) 18:43:53.868ID:kT/lrWxM00505
アルティメット
ボルメテウス
ガーディアン
ドラゴン
と覚えておくと言い間違えて恥をかかずに済む
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 18:46:37.798ID:L45pvNzA00505
GOJIRAってのがあってですね
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 18:57:09.962ID:afQ7yBYv00505
>>11
論点がどこからどこにずれたか明確に指摘せよ
どっちもアレンジされて常に進歩していくって話だが
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 18:57:39.514ID:6BJkaM7ar0505
邪道というレッテルは全世界じゃなくコミュニティの中での存在の否定であって
そのコミュニティの主観に基づくルールなだけ
アレンジの否定でなくその小さなコミュニティでのルール違反であって
アレンジ自体は言及していない

創作と掲げたら何も言わんだろ
邪道という概念がアレンジを妨げているとは思わないし
本来の文化を守る上では必要である
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 19:01:25.795ID:afQ7yBYv00505
>>15
邪道という批判ががそういうものだけだと思わんな
アボカド寿司なんかまずい、食わないって文脈で邪道という人もいるし
コミュニティの中だけの否定でもないし
日本というコミュニティのロジックで海外というコミュニティにおける
アレンジを否定してる
的外れ
残念賞
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 19:01:39.587ID:6BJkaM7ar0505
>>14
>>6これはアレンジに言及していないだろ
どれが王道か邪道か時代の流れでそれが変わるについて喋ってるじゃん
アレンジでなく邪道王道の線引の話じゃん
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 19:02:27.552ID:b5gIzQRaM0505
そもそも外国人は海苔が食えない

雰囲気で寿司を楽しむしかない
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 19:03:26.571ID:afQ7yBYv00505
>>17
俺は認識も調理法も常に変化して変化していくって意味で言ったつもりだったが
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2022/05/05(木) 19:03:50.217ID:6BJkaM7ar0505
>>16
恣意的な拡大解釈しすぎ
邪道という対義語には王道しかない
王道という意味は何かしらの文化的な枠組みを組み立てる必要がある
その枠組みの中での話
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 19:04:33.672ID:FGkgnlV400505
アボカド食べたことない
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2022/05/05(木) 19:05:43.181ID:afQ7yBYv00505
>>17
どこからどこまでが王道かとかそんな話したつもりないんだが
変化なしには食文化の発展もないって話
的外れな誤読
残念賞
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 19:07:14.306ID:6BJkaM7ar0505
>>19
>>3に対してそれは変化するって指摘は論点ずらしているよね
邪道はくくりの中での否定であって存在の否定ではないっていう主張に論点変えずに反論するなら
括りを否定しなきゃいけないのに変化について語ったら変わってるじゃん
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 19:08:31.771ID:afQ7yBYv00505
>>20
言葉の上で邪道と王道しかないけど
常に王道も変化していってるのにどういうものを邪道というのよ
そもそも邪道って言葉や解釈の話してないんだが的確に読み取れ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 19:09:56.514ID:afQ7yBYv00505
>>23
だから邪道王道って言葉の話してないっての
邪道とか言って変化を拒否してたら進歩もないってとこが主眼
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2022/05/05(木) 19:10:06.052ID:ltSjs8RS00505
>>18
食べられないわけではない
消化が苦手な人が多いだけ
ぶっといウンコに未消化の海苔がいっぱい混ざってるんだろうな
次寿司を食う時は未消化の海苔が混ざってるウンコを想像してから食べるといい
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 19:12:42.637ID:afQ7yBYv00505
邪道ってアレンジを否定するニュアンスで使われることも多いんじゃないの
アボカド寿司が邪道っていう場合アレンジや変化や存在を否定してる文脈をたまに見る
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 19:14:31.471ID:afQ7yBYv00505
邪道って言うとアボカド寿司の存在も否定してるニュアンスも感じるんだが
これは感覚的なもので実証不可能だが
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 19:15:42.097ID:6BJkaM7ar0505
>>25
スレタイと本文見て３で邪道はアレンジ自体の否定でないと言ってるんだが
そこについてきてそういう話はしてないって言われても
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2022/05/05(木) 19:17:09.841ID:afQ7yBYv00505
邪道ってアボカド寿司も否定してる場合も多くないか？
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2022/05/05(木) 19:21:15.910ID:afQ7yBYv00505
>>30
だって俺がしてる話からずれてるもの
言葉の上ではこういうニュアンスでこういう意味だって解釈の話はしてない
変化を否定したら進歩もないってとこが論点
しかも邪道という言葉を使う際アボカド寿司を否定するニュアンスをこめる人もいて
文脈は人それぞれ、会話によってさまざま
それを「アボカド寿司の存在は否定してない」と規定して一般化してるのがおかしい
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 19:22:13.478ID:QFJViqui00505
マグロの代わりだろ
気にすんな
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2022/05/05(木) 19:29:14.045ID:afQ7yBYv00505
>>30
つまりお前は論点を的確につかめず
的外れな邪道という批判の意味の話をしてあげ足どってる
言葉の上での邪道のニュアンスの話にスライドさせた上でのあげ足取りだね
しかも邪道という言葉の使い道やニュアンスは様々だから間違ってる
これがお前のレスに関しての結論だよ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/05/05(木) 19:33:05.061ID:DYSngyGRr0505
どうせしょーもない視野狭窄な逆張りや好き嫌いしてる奴なんてのはな
最終的には世でウケてる様を横目に己のズレだ感性抱っこして惨めになる負け犬さんなんだから

もっと優しく余裕ある態度で臨んでやりなさい
それが勝者のあるべき姿なのです
0036ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2022/05/05(木) 19:38:23.840ID:TyVVBIOcr0505
大きく言えば文化は時代によって変化するけどどの時代においても正統と異端があり
異端を好む人と好まない人、異端を楽しみたい人とそうでない人がいるというだけのことでは
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