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関西人「標準語は気取ってる、エセ関西弁はキモい」→面倒な人種
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2022/04/30(土) 15:45:31.515ID:AxL2/Iq+0
俺自身は半分関西人の血が流れているけど生粋の関西人の前で使うとエセだと
言われるし、こんな選民思想が強くて排他的な場所に余所者が馴染むなんか無理

かといって地元の方言も馬鹿にしてくるし余所者が関西人と仲良くするのは至難の業
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 15:46:59.467ID:aaoErD98d
韓災甚だもの
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 15:47:20.975ID:WtnvTjHm0
めっちゃ早口で言ってそう
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 15:47:25.662ID:KY57Ilq+M
ワイらは面白いんやで！関東人はノリがわからんなぁ！ってスタンスなのにつまらないこと言ってくるやつ
ほんとに面白いやつと会うと黙るのおもしろい
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 15:48:57.951ID:SoEkNDgmr
めっちゃ分かる
中途半端に引っ越したせいで方言おかしくなってるからどこの言葉？ってなる
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 15:49:46.583ID:ersL8neUp
器が小さいからな。元から独立志向で排他的なのもあるが余所の力を借りなくても発展してきたという歴史もある

江戸や蝦夷みたいに全国から人が集まって発展した雑多な場所とガチガチの村社会で成り上がってきた関西は全然違う
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 15:50:39.423ID:St4wIuHRp
関西人でまともな奴見たことないし
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 15:52:17.757ID:AxL2/Iq+0
猛虎弁ですら認めてないからな。下手すれば二次元のキャラが使う関西弁ですら怒るし。だからサマータイムレンダみたいに方言監修は必須
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 15:55:56.877ID:c0XFV6op0
エセ認定の基準が「自分の地元のそれと違う」程度の粗さである疑いが強い
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 15:56:55.891ID:/mplzog50
そんなひとばかりではないよ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:03:43.057ID:NxmzuyaOr
エセ関西弁はほんま気持ち悪いでんがなまんがな
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:04:58.776ID:E68WVbQW0
阪神中心じゃないセカイに駄々こねてる感じ

公正に振る舞う素質がゼロなんだから
盟主や基軸であることを断念しろよ
ゴミはどんどん西に追いやる
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:05:34.886ID:ZlPW6OJmd
同じ関西弁でも京都弁や船場言葉使う奴が河内弁を下品って叩くくらいだから
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:07:34.206ID:/mplzog50
>>12
そんとそれ

なぜ中央に文化まで支配されなきゃいけないのか
もっと地方文化に誇りをもとうよ！！

関西弁だけやなくてね

世界の共通語が英語ってのもおかしな話よ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:10:20.254ID:c0XFV6op0
他のスレでも文章読めてなかったアホのIDだなと思ったらコイツだったか
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:12:17.247ID:aSaQxJ3Mr
関西人だけど、そういう面倒な人種周りでも全然見かけないぞ
エセ関西弁に関しては言語として違和感があるからキモい
「てにをは」間違えられてるのと同じ感覚
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:12:22.181ID:/mplzog50
>>17
わかってるけど

そこからの理論展開なんやけども
そこをわかってないのはあなたよね笑

ひとつのお題から
どう展開して広げていくかが
議論には必要な要素なんよ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:12:51.283ID:KY57Ilq+M
>>20
💦
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:15:12.031ID:St4wIuHRp
すぴこちゃんもっと優しくして
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:15:28.501ID:/mplzog50
>>21
わかってもらえなくて切ないわ。。

単なる議題に関する主観のたたきあいや質疑応答や価値観の交換だけで終わるのなら
匿名での掲示板の意味がとても縮小されるよね

匿名掲示板として生き残るには
意義が必要なんよ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:16:25.688ID:/mplzog50
>>22
いつも優しいつもりやけど

取り方によるから難しいね
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:19:01.822ID:c0XFV6op0
こいつさー
弱者の立場を利用して自分に対して譲歩してもらう姿勢に一貫してるのがキツいんだわ
他人に対して優しくしようみたいな事も言うけど自分がリスクやコストを払う要素なんか絶対含めないの
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:19:36.755ID:MGEC9XwGa
大抵の関西人は思ってないけど一部の大阪人が関西の総意みたいに大声で言ってるイメージ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:21:05.034ID:/mplzog50
>>26
わたしに対していってるなら

よく
過去の書き込みをみてから言わないと
単なる思い込みでの誹謗中傷になるよ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:21:49.702ID:FbwUzR4r0
関西人なんだからなんか面白いこと言えよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:21:52.575ID:St4wIuHRp
すぴこちゃん変わってしまったね……もっと柔らかいひとだったのに
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:22:45.300ID:/mplzog50
>>27
ほんとそれ

どんなカテゴリーでもいえるけど
声がおおきいひとや
みてるひとの先入観やイメージに近いひとの声が全ての声だと思われる
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:23:34.476ID:/mplzog50
>>30
昔もいまも柔らかいよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:26:02.381ID:c0XFV6op0
>>30
そうだぞ
単なる思い込みの誹謗中傷はやめるんだ！
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:30:43.540ID:/mplzog50
>>33
わたしに対する牽制で
そのひとにレスしてるなら

全てのイメージは
個人の経験やメディアによる先入観や
そのカテゴリーによる声が大きいひとによって作られてるってことは間違いないよ

わたし個人に対してのイメージは
そのひとによるからなんともいえないし
そのひとにとって
わたしの持ってる一面のそれぞれを見て
そう思うのなら
そのひとにとっては真実なんやとおもうよ笑

わたし個人はそのひとのレスは誹謗中傷とは思わなかったよ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:31:53.152ID:KY57Ilq+M
>>34
皮肉もわからないのかワロタ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:33:05.665ID:St4wIuHRp
なんでこんなに噛み合わないんだろうなこの関西人
こんなとこいてもストレスしかないだろうに
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:34:13.037ID:/mplzog50
>>35
わかるような高度な皮肉いえばいいのにね笑

なぜ
じぶんの技術のいたらなさに目をむけず
他人を下にしたがるのかな？？
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:34:15.538ID:RZB0fGfod
>>1
お前の親も馬鹿なの？
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:36:13.380ID:/mplzog50
>>36
あなたにとって
じぶんは絶対と思ってるのが自信があっていいね笑

そういうひとは生きやすいやろに
なんでVIPに常駐してるんかな。。
不思議やわ笑
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:36:59.421ID:NizpJc25a
普通の会話でオチは？とかいってくる関西人の感覚よく分からないんだけど
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:38:41.982ID:/mplzog50
>>40
そんなこという関西人を
リアルでみたことないけど

もしあなたが言われるなら
面白いお話ができるひとと見込まれてるんやないの？？
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:41:27.303ID:xYj6sl6c0
大阪生まれ大阪育ちやけど駅で標準語聞こえてきたらイラつくわ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:42:01.880ID:c0XFV6op0
>>37
そういえば議論について説くのを見かけたものだからこの際確認しておくのだが
今自分自身が議論としての姿勢取れてると思ってる？

俺は今意図的にその姿勢取ってないけどね
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:42:22.913ID:/mplzog50
>>42
すこし大阪から離れて旅行してみたら？？
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:45:44.614ID:V6blw4HkM
関西人じゃなく大阪人がキモい
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:47:04.689ID:/mplzog50
>>43
そうね
いつもの見飽きた定型のDisから
お話の視野をひろげて展開してみたけども
つくレスは相変わらずよね笑
つくレスによって議論は展開していくものやけども

まあ
単なるDisりが目的ならそうならんよねとしか。。
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:48:33.089ID:c0XFV6op0
そちら自身の自己認識をYesかNoかで答えられる質問しかしていないのだが
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:50:22.719ID:/mplzog50
>>47
イエスorノーで答えさせようとしてる時点で
議論するきないよね笑
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:51:27.498ID:c0XFV6op0
前提の共有って必要だと思わないかな？
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:52:39.234ID:FM3bhoRb0
関西人「三重県民はエセ関西弁」
自分達の方言で話してるだけなのにこれ酷ないか？
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:53:14.822ID:/mplzog50
>>49
前提なんて
あくまで仮定でしかないし

ここまでわたしのレス読んで
イエスかノーかどちらによってるのかわかんないのは疑問よね笑
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:54:20.483ID:c0XFV6op0
なるほど…つまりノーなんだな？
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:55:28.531ID:St4wIuHRp
>>53
これ
パワハラがまかり通りまくってるのが関西
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:58:17.884ID:GKujw3wn0
>>36
秋葉オフでケチ臭いこと言って馬鹿にされてた奴が何を言ってもwww
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 16:58:32.462ID:/mplzog50
>>52
なんでやねん笑

まあ
あなたがそう思うならそうなんやないの
たいして根問いして追いかけるほどの問題意識をもってないんでしょ

わたしはじぶんがいくら投げ掛けても
相手に受け止める気がないなら徒労にしかならないので
親身になる必要があると個人的に判断した個人的な相談以外には
とりあえず問題意識を投げ掛けて
あとは相手の判断にまかせるてるよ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:00:01.068ID:St4wIuHRp
>>55
何で俺がケチなんだよ
俺は捻くれた乞食に恵んでやるような金はないだけだ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:05:01.425ID:c0XFV6op0
失礼ながらジョークで試させてもらった
期待通りにツッコんでくれたな

では議論の姿勢に臨んでいるつもりのようだから
議論の何たるかを教えよう
・議論に嘲笑は不要だ
・議論に相手の人格への批判は不要だ
・上記二点はアンチパターンである
・議論は「あなた」を対象にせず「あなたの主張」を対象にする
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:07:14.984ID:c0XFV6op0
俺からは以上だ
なぜアンチパターンなのかが理解できるまでは自分の行いを議論と称する事は止めた方がいい
そもそも5chは議論ができる場ではない
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:08:55.123ID:/mplzog50
>>58
で
わたしにその姿勢がないとでも？？

相手に議論する姿勢がみえたら
相手が度をすぎるわたしの人格否定にはしってこない限り
そうしてきたとしても
まずわたしからそれをすることはないよ笑
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:11:16.530ID:/mplzog50
>>59
？？

全くアンチパターンじゃないけど
あなたが穿った視点でみてるだけよね

というか
ここで実りある議論はたくさんあるよ
なんども参加したし
ロムるだけのこともあったけど確実にあるよ
あなたがそこに参加してないだけよね
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:18:10.109ID:9BG99X920
俺はトンキンきもいし死ねって思ってんで
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:33:00.076ID:c0XFV6op0
ご理解いただけなかったかあ残念だなあ
去るつもりだったけど追加せざるをえないな

それでこれはそこそこ世界的に知られた議論のアンチパターン一覧だ
https://thevisualcommunicationguy.com/2014/12/29/the-logical-fallacy-collection-30-ways-to-lose-an-argument/
ゴシップ系のサイトに和訳があったので紹介しよう

人身攻撃（人格批判）
https://i.imgur.com/e7YbzUS.jpg
例：>>51末尾2行（嘲笑）　2段落目（侮蔑）

アネクドート（個人的体験の神格化）
https://i.imgur.com/0rLspf0.jpg
例：>>61最終段落

前提の共有を蔑ろにしたりさ
なんかもう議論バカにしてない？
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:37:04.335ID:c0XFV6op0
「議論としてやっちゃいかんでしょソレ」のオンパレード垂れ流ししながら
それでいて議論しているつもりになっているとか本当マジ何なの？
配慮された分だけ踏み込んできながら人への配慮の大切さを説くような事している自覚持って？
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:38:21.108ID:/mplzog50
>>63
前提の共有をないがしろにしてるのではなくて

前提の共有をできないひとと
議論はできないし
相手に求めるのもおかしな話とおもうから
とりあえず一投目を投げ掛けてもおもうような反応がえられないときはごり押ししてまで議論にもってかないってことよ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:39:41.361ID:c0XFV6op0
>>65
へえーそうなんだー
>>49,51

もういいよお前
その場その場で自分に都合がいいような答えしか出せないのな
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:40:11.404ID:/mplzog50
>>64
どこにオンパレードがあるのか
もってきてみ

一部だけ切り抜きせずに
前後の流れからみられるように
スレぜんぶ貼ってね！
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:41:46.033ID:/mplzog50
>>66
いやいや
因縁ふっかけてきたのはあなたなんやから
きちんと>>67履行しなよ

いい逃げするな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:43:00.136ID:0fDdnNRs0
そじゃけん岡山弁じゃゆうちゃりよろう
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:44:07.664ID:/mplzog50
>>69
ぼっけえきょうてえ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:45:53.864ID:WUwBMujC0
ただの関東弁を標準語と言い張る連中て何だろうな
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:47:47.482ID:c0XFV6op0
2つ以上明示された時点でわりと退場モノだと思うんだけどなあ
そこはオンパレードって言ったこちらの瑕疵か
まず人格攻撃については"笑"でレス抽出して俺のレスを取り除けば成立する
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:50:22.574ID:/mplzog50
>>66
このスレが落ちるまでに貼ってね

わたしが
前提の共有試そうともせずに

なにも読まずに相手からのレスもないのに
意見ではなく
相手の人格否定だけにわたしだけから走ってるスレみつけてきてね

それができないなら
いつものわたしへのアンチからの言いがかりということで終わり
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:50:55.102ID:kJkaTUN60
一時期、関西に住んでで
関西弁移って使ってたけど、特に指摘された事もないなぁ
多分そこまで気にしてないと思う
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:52:19.429ID:gdG8hf1I0
関西弁喋ってるやつに訛りきついんで聞き取れないですって言ったら喋んなくなったよ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:52:49.389ID:/mplzog50
>>72
？？
どこに明示されてるの？？

スレの流れよんで
なごませるために笑をつけたって意味もわからないのなら

もう
わたしとの言語表現の価値観のちがいやわ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 17:58:18.547ID:/mplzog50
わたしの言語表現の根本として
顔文字や絵文字を使うのをあなたたちがいやがるから

相手を攻めるように受け取られるかなとか
相手が心理状態的にきつく感じるかなとおもうときは
ひらがなを多用するか笑をつけるようにしてるよ

それは嘲笑ではないんやけど
あなたには嘲笑にみえるの？？
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:01:16.884ID:c0XFV6op0
10：Begging the Question(論点先取)
>>10 ぶっちゃけどっちもどっちだが開幕論点先取
>>46 最終行

21：Non Sequitur(間違った推論)
>>12 「ほんとそれ」は発言者の意図に同意していない疑惑

06：Argumentum ad Baculum(脅し)
>>28 誹謗中傷認定

22：Omniscience(全知)
参考：「絶対」とか「いつだって」とか「誰しもが」などの絶対的条件を声高に主張すること。
>>31

もう…探すの疲れたよ…まだ半分も行ってないよ…
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:01:54.976ID:St4wIuHRp
嘲笑にしか見えないよ　だから嫌われてるんだよすぴこちゃん
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:04:11.988ID:/mplzog50
>>79
わるいけど
その抽出
あなたの主観によって気に入らないだけの点なのでなんの意味もないよ

まあ
がんばって！！
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:07:30.719ID:/mplzog50
>>80
嘲笑にみえるのか。。

なんというか
あなたたちとリアルでお話をするとしても
笑顔で聞くと大変な誤解をされそうね

ほな今後笑うはつけないわ

アドバイスありがとうね！

ああ
嫌うのはずっと嫌ってていいよ
嫌うことであなたの精神が保たれることもあるのやろから
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:09:36.009ID:c0XFV6op0
>>63のサイトのリスト俺が策定した訳じゃないんすけどね
羅列するのも疲れたしもうリスト化は止めるよ
もういくら羅列しても読みやしないでしょ？
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:10:54.491ID:St4wIuHRp
煽りまくりくりすてぃで引くわ
自覚なしでここまでやれるの天才
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:11:28.094ID:/mplzog50
>>83
サイトのリストに
あなたの主観で無理やり寄せてるだけやからね

まあ意味はないけど
気が済むまでやればいいとおもうよ！
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:13:04.912ID:c0XFV6op0
おおっとその論法は藪蛇だぞ

>>85のレスは客観的証拠のないただの主観では？？
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:17:08.546ID:/mplzog50
あなたたちも
それなりの人生経験があるからわかってると思うけども

嫌いと思い込むと
そのひとが何をしても何をされても何をいっても
あなたの感情にそって判断しようとするのよ
その逆もそうよね
関西弁なんかもそうやけど

なので
嫌いと思ってるひとにどんな正論をぶつけても
正論やから嫌いとかになる
どうこじつけてでも嫌いなひとを悪者にしたくなる
そんなひとの理解をもとめるなんて意味のないことにエネルギーをさく必要がわたしにはないので
ずっとアンチでいてたらいいよ！

それがあなたの生きる力になるなら
それでいいんやないかな
わたしはしにゆくものなので
少しでもあなたたちの生きてく力の源になれたならそれでいいわ！
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:18:42.812ID:St4wIuHRp
>>88
俺は前から言ってるけどすぴこちゃんが好きよイライラしないで
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:19:05.798ID:c0XFV6op0
ほらそうやって人をすぐ悪者にするー
邪悪クリエイターかよ
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2022/04/30(土) 18:19:57.827ID:/mplzog50
>>87
>>88ね

わたしは生きることに精一杯なので
もうあなたにとって答えが決まってることに太刀打ちする気もないし
したとこであなたがわたしを嫌いなことに変わりはないからね

理論で話し合ってわかりあえる相手なら
初手からそんな因縁つけてこないのは経験からわかってるから！
めんどくさいわ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:20:33.026ID:c0XFV6op0
正直言えばお前の中の善意は好きだよ
毎度毎度主張の展開がアレなせいでツッコまざるを得ないけどな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:22:57.761ID:/mplzog50
>>89
いらいらもしてないし

すきでいてくれても
きらいでいてくれてもどっちでもいいよ

あなたも死期が近づけばわかるとおもうよ
ただただ
わたしをかいして
あいすることでも憎むことでもいいので
あなたにとって一時期の生きる意味ができてくれたら嬉しいくらいの感覚よ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:23:00.331ID:St4wIuHRp
話し合って分かり合える×
自分の思い通りになる⚪︎
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/30(土) 18:24:17.700ID:/mplzog50
>>90
悪者にしてるつもりもないよ

誰でもそんなもんなんじゃないかな
でも
ビッパーは基本美しいとわたしはおもってるよ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/30(土) 18:26:45.591ID:/mplzog50
>>92
あらそ
それはありがとう！

主張の展開をゆっくり順を追って説明すればいいのやろね
でも
どうしても一足飛びに結論をいってしまうのよね
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