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【問題】あなたは自分がゾンビでは無いということをどうやって証明する?(哲学ゾンビ)
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2022/04/23(土) 19:34:27.758ID:AAKJeA7E0
哲学的ゾンビとは、外見や内面を含めてあ なたと全く変わりません。 脳の構造から臓器まで全く一緒です。 どんな方法を使ったとしても、哲学的ゾン ビと人間を見分ける方法はありません。 嫌なことをされたら怒ったり泣いたりもす るし、大切な人を亡くせば悲しむでしょ う。

結婚して子供が生まれたら私たちと同じよ うに愛して育てあげます。

しかし、それはあくまでもそうするように

プログラミングされているだけであって、 そこに意識や心はありません。

人間との唯一の違いは 「意識や心」 がある か無いかという一点のみ。

あなたの家族や友人が、 この哲学的ゾンビ ではないと言い切れるでしょうか。 そしてあなた自身が哲学的ゾンビだ! と言 われたら、どうやって違うと証明します か?
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2022/04/23(土) 19:34:56.272ID:AAKJeA7E0
どうやって証明する?
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:35:34.186ID:cIOfCi3g0
一発撃たれたら動けなくなる
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:35:44.996ID:5o2nHZiD0
証明出来ないから哲学なんだろハゲ
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2022/04/23(土) 19:35:55.911ID:vwi8i0ig0
こういうスレに💩テストきたらいいんだけどな〜
0006そうた
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2022/04/23(土) 19:36:30.900ID:Xoah9JQE0
血液採取すればいいだけじゃないの?
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2022/04/23(土) 19:36:45.341ID:1OoJNUBg0
俺の心は、俺のものだ!!!!
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2022/04/23(土) 19:36:57.417ID:RDvKLDyQ0
内面あるのに意識ないってどゆことよ
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2022/04/23(土) 19:37:37.155ID:W02yhplJ0
射精出来るゾンビは存在しない
何故だかわかるか?
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2022/04/23(土) 19:37:50.814ID:OdmPFg/B0
>どんな方法を使ったとしても、哲学的ゾン ビと人間を見分ける方法はありません
こう定義した時点で無敵状態じゃん
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:38:13.420ID:Skj/Igbcd
そもそも工程も否定もする必要がない
哲学的ゾンビというのが誰かがそう定義しただけのもの
そう思うなら勝手にそうだと思ってもらっておいたらいいだけの問題
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2022/04/23(土) 19:38:15.011ID:AAKJeA7E0
>>4コレは思考実験で、どうやって証明するか考えることに意味があるんだろフサフサ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:38:48.064ID:t7HiM2jW0
コギトエルゴスム
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2022/04/23(土) 19:39:16.331ID:B6RFhyCS0
>「哲学的ゾンビ」

新しい概念
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2022/04/23(土) 19:39:33.822ID:AoHqLPgrr
哲学ゾンビって自分のゾンビ性は否定できて他人がどうかという思考実験では
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:40:05.806ID:GstWt5+y0
魂のみえないヤツは可哀想ね
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2022/04/23(土) 19:40:25.040ID:ooJYZbh1M
バイオハザード2の銃ショップのおっさんとのやり取りで
そういうのなかったっけ

主人公はただ単に俺は人間だと言ってただけだけどw
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:41:36.980ID:xSQA7/GLM
哲学って昔は学問だったけど今は言葉遊びやね
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:41:48.004ID:34CHZXVGa
証明はできないっていうのが前提なのでは
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:42:18.123ID:Skj/Igbcd
>>15
自分はそうではないと何故言い切れるのか
意識や心がプログラミングされたものではないと言い切れないとそこまでいけない
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:42:46.118ID:5dsGlWTvp
>>14
古い概念だぞ
1990年代からある
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:42:56.005ID:OdmPFg/B0
「そうプログラミングされているだけ」
これも自由すぎる
一体どうプログラミングしたというのか?
それが意識や心と異なる何かである、と定義することもまた無敵の設定だわな
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:43:02.965ID:ndm40AwLa
ならまず意識や心がプログラミングされたものでないことを証明しろと
意識や心がプログラミングされたものだとしたら、人間と哲学的ゾンビに違いはない
というか何で意識や心をそんなに特別視するのか不思議だ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:44:28.277ID:yfUq3uhP0
プログラミングされてると証明するために
プログラマーを連れてきてください

それができないならお薬出しておきましょうね?
0025謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
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2022/04/23(土) 19:44:50.301ID:YANXgud80
AIが進化して人間と変わらないほどになったとき機械と人間をどうやって区別するか
多分人間もAIもそれぞれのポジションについて紛争したり平行線をたどるんだろう
自分がゾンビ側にいるか人間側にいるかはプログラミングされてようが決めるのはその条件がそろった時であって
AI、人間、ゾンビなどと種類で決めるんじゃなく自身が「唯一無二の個体」であるか自分自身で決めればいいだけだ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:44:52.319ID:AoHqLPgrr
自分自身の意識を疑問視するのは哲学ゾンビの範疇を超えているだろ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:45:23.657ID:DQWnLhAb0
哲学でこういう無意味なこと扱うのは辞めようって誰か言ってたよね?
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:45:28.555ID:Tfms0tF00
この問題は破綻してるだろ
あなは哲学的ゾンビであると言った直後に
あなは哲学的ゾンビではないと証明してください
って結局何を言いたいんだよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:45:56.718ID:BQ3vOQfla
システムがそれ自身を正常だと証明することはできないよ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:45:57.825ID:AAKJeA7E0
>>28消灯しちゃってるじゃん
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2022/04/23(土) 19:48:10.434ID:ndm40AwLa
>>30
脳死で不完全性定理持ち出すのやめたら
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:48:08.946ID:XdmK68u+d
ゾンビの前に立ち襲われたらゾンビじゃないと言える
襲われなかったらゾンビだったと言える
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2022/04/23(土) 19:48:36.460ID:AAKJeA7E0
>>29哲学ゾンビはあなた含めた普通の人間と変わらないって言われてる。
だからこそ哲学ゾンビと疑われたときにどうやって自分が哲学ゾンビじゃないって言うか?って問題

ゾンビだって言われたら殺されるかも知れないじゃん?
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:49:09.028ID:R0ZhIGi+0
そもそも、意識や心とプログラムの違いは何ぞやというところから始まるね
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:51:55.046ID:IyvXJj5q0
そこまで一緒ならもうただの人間じゃん
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 19:56:17.751ID:blOP/otP0
そもそもゾンビの定義は?
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2022/04/23(土) 19:57:20.712ID:LMOnkqwGa
そもそも俺も心があると自分で思うようにプログラミングされてるだけだが?
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2022/04/23(土) 19:57:53.196ID:XF4lImhud
ソンビって言葉使うから分かりにくい気がするよな
アンドロイドとかだと直感的にわかりやすい
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2022/04/23(土) 19:58:53.533ID:Tfms0tF00
>>34
普通の人間と変わらないのに哲学的ゾンビと呼んで区別することに何の意味があるの?
なんで普通の人間と変わらないのに殺す必要があるんだ?
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2022/04/23(土) 19:59:03.765ID:XF4lImhud
>>40
それでなんの証明になるん?
お前が「お前はゾンビか?」と問われたら全員殺すようプログラムされてるだけでは?
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2022/04/23(土) 20:01:34.670ID:34CHZXVGa
>>34
いかにゾンビか否かを区別できるようにするかの探求よりも
ゾンビと疑わしきは殺してもいい殺そうという奴をどう思い止まらすかあるいは抹殺するかに取り組むべきでは
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 20:01:58.107ID:qD8uX6D9p
じゃあここでおちんちんを出すのもプログラミングされてるとだから許されるよな?
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2022/04/23(土) 20:02:23.454ID:Pt6lK3spd
全てが人と変わらないのであれば証明する手立てはないが相手が私を人と認識することで人だということになる
すべての人はお互いの認識の中で人となれる
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 20:05:47.770ID:OdmPFg/B0
二者択一の状況において一方を証明する手段が存在しない場合
他方を証明する手段もまた存在しないことが確定するため、そもそも何の答えも出ない問いでしかない
ゾンビがいることすら証明されない

見分ける方法がない、と言っている以上
何の材料を以てしてもそれを以て区別する条件にならないと定義されてるのだから前提の時点で議題が終了してる
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/23(土) 20:07:19.849ID:xOLTvd8o0
意識や心の有無が違いだと判明しているならそれを判別した研究者なりに判別依頼すればいいだけの話だろ
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2022/04/23(土) 20:24:30.182ID:BHrCf7Kkd
>>43
そうプログラムされてるとかはどうでもいいんだ
自分以外誰もいなければ自分をゾンビだという存在は無くなる
その上で自分で自分を人間と定義しちまえばいい
それを否定する奴はいない
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