本当に賢い頭脳戦漫画ってまだないよね ハンタもデスノートも馬鹿丸出し
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特にハンタのキメラアント編は馬鹿丸出し
なんでゴンたちと会長と連絡もついてなくてゴンたちまでドラゴンダイブ食らうんだよｗ
しかもあれじゃ王と護衛軍を分断できないしｗ
変な攻撃だ王を守れと護衛軍が集まってくる可能性の方が高い
まともな作戦立てろよｗ
デスノートのL初登場もキラがテレビを見てなかったら
キラの居場所も能力も証明できず間抜けな自己紹介と
敵意の表明だけをやってしまい、キラに証拠隠滅などの対策をとられうる
ガバガバ作戦だし
キラがテレビ見なかった場合のことも考えろやｗ 頭脳戦は漫画に向いてない
ゲットバッカーズみたいになる 
デスノートに関してはテレビで報道した人間ばかり裁かれているからテレビで情報を収集している可能性が高いみたいな話があったと思います。 頭脳戦がちゃんとツッコミどころ無くて面白い漫画って思いつかないわ
ライアーゲームの途中までかな テレビ見てなかったら次の手があったんだろう
テレビ見てたからそれで事足りただけ それは作中のキャラの思考レベルにあわせてそうしてるだけだろ
登場人物孔明なのはデスノートだけで充分 頭脳戦でもなんでもない所だけ挙げて本当の頭脳戦漫画が無いとは…？ >>5
そう単純でもないと思う
作者が一ヶ月以上考えたことをキャラには一瞬で気づかさせたり
いろんな情報を先んじて知ってる作者は作中キャラより有利に
作戦を立てられたりする面もある >>8
だからなんだよ
いくらキラがテレビ見てる可能性が高くても失敗したときのことも考えるのが作戦だぞ
>>18
仮に見ていなかったとしたら次の手があったのではないですか？ 会長の体に核爆弾埋め込む意味もわからんし
核ミサイルは自分たちはノーダメージで遠距離攻撃ができるのが味噌なのに
なんでそのメリットをわざわざ潰すのｗ デスノートのツッコミどころなんて他にもあるのに、何故別におかしく無いところを選んだ 偽Lの報道もまずエリア分けて流そうとしてたじゃん
一発目から引っかかっただけで >>20
次の手があってもテレビを見ず次の日Lのことを知ったキラが
その時点で証拠隠滅のためデスノート廃棄したらもう捕まえるの不可能になるよ
不利にしかならない >>22
いっぱいありすぎ
月の部屋にカメラ仕掛けたときもLが「こういうのはだらだらと長期間やっても意味がありません」
と言うけど月が気づこうが怒ろうが長期間監視してれば月が殺し続ける限りは
必ずぼろを出す
ぴたっと殺人ががなくなっても月が怪しい
長期間監視すべきだったんだよ
しかもなんでゴミ袋を調べないのｗ
>>25
だってLは殺人の道具がデスノートであることやその仕組みまで知らないわけですし、それを考えていないから頭脳戦ではないと言うなら、最早それは知能ではなく超能力の類いだと思いますよ。 最新ハンターはモブ雑魚すら頭脳使ってくるからよくわからない事になってる >>25
L側は殺人手段がデスノートなんて知らない
念じて殺せるレベルだと思っていた
それにデスノート破棄してくれたらこれ以上の被害がなくなるかたL側にとってはメリットしかない
>>27
あれだけ数多くの事件を解決に導いた人間がひとつの策が失敗に終わったからもう無理ですと匙を投げる方が展開的に無理があると思いますけど。 >>31
お前は話にならんな
能力の詳細は未知数でも相手が人だと推察できるからこその挑発で
単なる超常現象だったらあの挑発自体無意味になるよ
しかもこれLがデスノートの仕組み知ってるか知らないかと関係なく
キラがテレビ見なかったときに終了する可能性があるガバガバ作戦 >>26
嘘食い途中から何説明してるか分からんくなってくるぐらいごちゃごちゃ説明に嫌気がさした 大体の批判してる奴の頭のいいらしい方法だと、夜神月は神を目指せないままジワジワと寿命だけ削る
>>39
超常現象だったら漫画の種類が頭脳戦ではなくホラーとかそちらになるだけなのでは。
あなたが何に対して反論しているのかよく分かりません。
頭が良ければ最初から超常現象も視野に入れて捜査できるみたいに考えているなら、それこそ知力ではなく単なる超能力漫画になります。 >>33
何言ってんだお前
念じて殺せと思ってたるにしてもあの挑発は失敗したらキラに対策をとられうるよ
関係ない話をしている
しかも警察が犯行をやめた犯人も捕まえるのは何のためだと思ってるんだ
今は犯行をやめても再犯するリスクを潰すためと、犯罪の抑止力
一度だけ犯罪を犯してもそれで犯罪をきっぱりやめれば捕まらないんなら
一度だけ犯罪を犯す模倣犯がいっぱい出て治安はめちゃくちゃになるよ
>>46
はぁ……。そうですか。 >>45
論理がグチャグチャだよ
漫画読む前にもっと常識を覚えてくれ キラの能力が未知数でも自分の情報をわざわざ教えるのがアホ
リアル警察がやってるように水面下で捜査して証拠がもし取れたらゲリラで捕まえれば良かったんだよ
だがあの場面は物語的には盛り上がるから面白さは否定しない
ハンタもキメラアント編ぐだぐだながらも面白いしな
作戦は大アホだけど面白さと論理的な整合性は別なんじゃないかと
その極めつけがキン肉マンで、論理的には支離滅裂だけどそこも含めて面白い >>48
具体的に反論できない人がそういう曖昧な否定に逃げるのも
VIPにありがちだよね Lにとってキラの能力が未知数で念じて殺せると想定してたとしても
キラがテレビ見なかった場合に圧倒的に不利になるのは同じ
キラの能力が未知数だったってことは関係ないんだよね キラの能力が未知数ながらもキラがリアルタイムでテレビを見ず
あの放送を次の日学校かどこかで知って
証拠を隠滅したら捜査はそれ以上不可能になりますよ？ 全てのキャラクターが常に完璧な最善策をとってないと駄目なの？
それだと多分人間メインの作品は全滅なんだが >>54
そこまで言ってないが賢い設定のLもキラも馬鹿な作戦ばかり立てる馬鹿漫画だなあと思って 夜神月はコミュ力強いのもあってリュークとミサっていう地雷を上手く動かしてる
大半の賢い立ち回りだとこの2人の地雷踏んで死ぬ 51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 13:08:04.529 ID:7JHOoqlQ0
>>48
具体的に反論できない人がそういう曖昧な否定に逃げるのも
VIPにありがちだよね
46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/22(金) 13:02:08.330 ID:7JHOoqlQ0
>>44
お前は的外れな話ばかりで会話にならん そりゃ少年漫画なんだからお前みたいな痛いクソガキでも理解できるレベルに落とさないと売れないじゃん？ ハンタキメラアント編に関しては普通はピトーが会長より強かった時点で
上に連絡して核ミサイル撃ち込むよね
もとより会長の体に核を埋め込むとかいうわけわからん方法で核を使ってるし
ドラゴンダイブ撃ってるし捕まってる捕虜や罪もない人たちの救助は一切考えてない
敵の殲滅しか頭にないアホアホ作戦なんだから
しかも戦力が吸収される恐れがあるなら念能力者の出る幕じゃないんだよ >>56
そう…まあでも>>55も言ってる通りだからスレタイは正しいし今後本当に賢い頭脳戦漫画は一切出てくる事はないよ
てかなんなら漫画はまあ楽しみ方は自由だけど楽しくないのに読み続けてるのはバカ丸出しだと思うし性に合わないなら読むの辞めたら？ >>42
最初から持ってなかった？
名前がついてないだけで 本当に賢い読者は自分勝手に補完して完成させるんだけどね岡田斗司夫みたいに
ifをかけないんだからあら捜しはまかり通るよ 「敵は念能力者を取り込む能力があり、戦力が吸収される恐れがある！
だからこその少数精鋭！」（笑）
まともに考えたら念能力者自体使わないんだけどな
軍隊があるなら最初からそれ使えやｗ >>62
清麿がアンサートーカーを使う時は目がグルグルになる、後アンサートーカーは未来予知して1番最適な方法を教えてくれる能力だから最初から覚えてたらブラゴにも勝ってた >>61
あらさがしが馬鹿でもできるって説自体、根拠が不明だが
俺のあらさがしにたいして具体的な反論もできずあいまいな罵倒に逃げたり
楽しくないのに読み続けてるとか論点をすり替えて否定したりするお前はもっと馬鹿だけどな
賢い頭脳戦は今俺が考えてるから期待してろ 頭脳戦が面白い作品ってなにがあるの？
映画でもドラマでも小説でもいいんだが >>68
面白いことと作中キャラが賢いことは違って
デスノートもハンタも面白いだろ
俺は面白さは否定してないよ こういう作者の思考にまんまと嵌められてあほはこっけいだな
わざと穴のある設定で低脳読者にあれこれいわせてどんでん返しという策にはまってるよおまえw >>64
岡田斗司夫が賢く見えるならちゃんとした学者の本を読んだ方がいい
薄っぺらい否定ばかりするよね岡田斗司夫って
たとえば「寄生獣で描かれる服装が古い！現代人の内面は観察できても
服装を観察できてない人なんじゃないか」とか
あえて作中キャラに古い格好をさせて古びないようにした可能性はなぜ考えないのか
今風の服装なんか描いてもすぐ古くなるよ
石ノ森章太郎が当時の流行語「イカっちゃうだろ」を自作で使ってたが寒いとしか思わない
星新一みたいに作品が古びないように時事風俗を扱わない人はいるんだよ
岡田斗司夫の漫画への否定ってオタクが優越感に浸るための薄っぺらいマウンティングとあまり変わらないと思うね アンパンマンをみてる幼稚園児といっしょでばればれのばいきんまんにいつもヤられるアンパンマン
幼稚園児「こいつばいきんまんだよわるいやつー！！」ともりあがって穴をみつけたきでいる痛いおとなw >>62
アンサートーカーを覚えたのはリオウに負けて生き返った後だぞ
それまで普通に頭使って戦ってた >>71
結果論って普通は事前に予測できない出来事などに関して
起こった結果ありきで語るのを批判する言葉で、事前にまともな作戦を描く漫画を
描くのが不可能ならともかく、この場合は的外れな批判としか言いようがない >>17
これ
個人的に「金田一の金貨問題法式」って呼んでる 面倒だからさっきからまともに論じられないアホはスルーしてるが
まともに論じられる人が皆無でござる >>72
あ、賢い読者は補完して、あら捜しは屁理屈と同じ価値しかないく無意味っていう主張に反論はないのね分かったわ
岡田斗司夫の件だけど君の挙げた例はまだ2つしかないけどそれで全部否定できるの？ｗｗｗ
君の否定、薄っぺらくない…？ｗｗｗｗｗｗ >>77
ミステリの作者は犯人を最初から決めてそれを元に考えられるから
犯人を知らない作中キャラより考えるのに有利で
作者以上に賢いキャラを作れないって説はちと単純だと思うね >>79
賢い読者は脳内補完するとかいうお前の珍説には興味ない
作戦のアホさを補って自分で賢そうな解釈をつけることだけが何で賢さなのかはなっから根拠が不明
あら探しは屁理屈と同じ価値しかないって珍説も根拠が不明で、
作戦の問題点を指摘できたら改善も可能になると思うんだがそれも興味ない
お前は馬鹿なことしか言ってないから
岡田斗司夫の説をなんか貼ってみろよ
そっちのほうが面白そうだわ デスノは最後のすり替えのとこでニアが無策で殺される想定になるのが破綻よね 緊迫したギリギリの戦いとかキャラ独特の個性で非効率だけどそのキャラならこうするよねっていう設定が読めず、ただ効率重視の物語とかなろう系しろうとの考えるストーリーとおなじだろ
それで自分が作者よりあたまがいいからもっと効率考えてシナリオ簡潔にできますよｷﾘｯ
とかだれも読まんしセンスもないだろw >>83
ほら頭悪い 俺の言ってる話がなぜなのか補完できず不明だとヒステリー起こす
しかも反論できない話題には興味ないで押し通す
具体的に反論できない人がそういう曖昧な否定に逃げるのも
VIPにありがちだよね >>86
お前の罵倒はどうでもいいから岡田斗司夫の説貼ってみたら どうでもいいでまかり通るならお前の要求もどうでもいい
そもそも仮説的に補完する行為自体が賢いって言ってるわけで補完の結果がどうこう言ってないから岡田斗司夫の説を貼ったところで無意味なのわかってんのかなこのアホは
アホだからスレタイみたいなこと本気で思っちゃうんだろうけど >>86
なぜと考えるまでもなく、漫画読んで脳内補完なんかしなくても賢いケースはあり得るし
脳内で勝手に補うことはしなくても完全に作戦のダメさを指摘できることも頭の良さの一つだよ
そこを脳内補完だけが賢いとする説にまず根拠が全くない
まあお前みたいな馬鹿の屁理屈に興味はない
興味は岡田斗司夫の説に移った >>88
お前にいちいち教えるのもつまらんが
賢さってのは質や種類がいろいろあるわけ
脳内補完するのも一種の頭の良さかもしれないね
だがたとえば作品を完全に分析してそれを上回る作品を描けたらそれも一つの頭の良さだし
誤読なしに完全に読解するのも一つの頭の良さだし
それと同じで作戦のアホさを指摘するのも一つの頭の良さで、どっちがより賢いとは
決められないんだよ
使う能力の質や種類が違って、量の違いじゃないんだから 寄生獣なんかはどう？戦闘前の頭脳戦が結構重要視されてたけど 脳内補完するのが一種の頭の良さなら
作戦のアホさを明確に指摘するのも一種の頭の良さで
どっちも違った能力を使うんだからどっちが頭脳労働の量が多いとか決められないじゃない
大工の家を建てる能力と料理人の料理を作る能力で料理人のほうが賢いとか大工のほうが賢いとか
単純に言うことはできないわけ
違った能力を使う違ったスキルなんだから
両者は能力の量だけじゃなく質も違う アクマゲームって漫画のトーナメント編で
・両チームがプレイヤー1人ずつと審査員3人ずつとに分かれる
・各々は悪魔の張った結界で隔離されるのでゲームが終わるまで直接連絡を取れない
・プレイヤーは自分が最強と思うキャラクターを描き、悪魔の力で実体化されたキャラ同士が戦う
・勝敗はキャラを見た審査員の投票の多数決で決まる。ただしそのキャラをどちらのプレイヤーが描いたかは公開されない
ってゲームで
審査員は当然自チームを勝たせるために味方プレイヤーの描いたキャラに投票したいので
いかに味方審査員に自分の描いたキャラと伝えつつ相手審査員に誤認させるのが肝なのに
対戦相手がアホで普通にぼくのかんがえた最強のキャラクター描くから勝負が成立せずにどうすんだこれになるの面白かった >>92
寄生獣は比較的賢いと思うがいろいろおかしいと思うことはある
たとえば自由に変形できるなら切るより突くほうが殺傷力は高い
たとえば包丁で切るより突く方が確実に殺せるしモーションもより少なく済んでスピードも速いだろ
なら槍みたいなのをたくさん作ったほうが強くなるのになんで斬ってばかりなの
真っ二つにするのはエネルギーの無駄としか思えない カイジなんかも結構面白い、頭脳戦と言うよりは心理戦だけど >>96
そっち方面の疑問か、なら刀は何故突撃用にならなかったのかと同じかもな
守りにも使うから >>88
あらさがしより脳内補完のほうが賢いとは実際には決められないわけ
使う能力が違うんだから
個人が決めてしまったらそれは単なる価値観による判断になる
価値観は「いつどこで誰にとってもそうだ」と一般化できる類ではないわけ 頭脳戦も面白いんだけど
俺レベルになるとライアーゲーム程度でついていけなくなる >>98
槍にも防御法はあるし殺傷力は槍のほうが強いぞ
リーチも長いし刀より強い
当時の戦争でも使われるのは刀より長槍
武士の間で刀が流行したのは防御もできるからと言うより携帯が便利だからじゃないの 言いたいことはあるが逸れてくから戻すが頭脳戦の話だろ前準備の方の話はどんな感じ？ >>101
なんで都合の良いところだけ現実に持ってくるの？
槍じゃなくて刃物の切りつけで攻撃するのは槍状よりも刃物の方が寄生獣の形状変化では強いからって考えられないのだろうか
ID:/aUqr6hA0のいう補完ってほういうことだろ >>88
お前は言ってることことごとく馬鹿すぎてめんどくさいけど真面目に反論したぞｗ 新ジャンルとして「アホの頭脳戦」ってのを考えたんだがどうだろうか？
キャラは切れ者でも天才でもなく普通の人
普通の人が頭脳バトルをする
これだとちょっとしたアイデアでもまるで頭良く見える 粗探しするクセは俺にもあるけどそういうものだと一旦受け入れて楽しめた方が良いんじゃないかな >>104
何言ってんだお前
寄生獣の形状変化では槍状より刃物の方が強いって具体的にどういうことか
明確に説明してみ
そこがお前の中で曖昧でふわっと補完してるだけだよね >>107
俺は突っ込み入れながらハンタやデスノートは十分楽しんだぞ
馬鹿漫画としてな アガサ・クリスティとかミステリー系の書籍を読んだ方が楽しめるんじゃね？ >>108
どういことかもなにも「最適化」すべき時の形状が包丁なら寄生獣の形状変化で一番強いのが槍でなく包丁だ、と結論づけなきゃ這般の矛盾が生まれるから、そう結論しかないって簡単な話だろ
じゃあ聞くがなぜ最適化すべきときに槍でなく包丁なんだ？
論理的に説明よろしく 作者は設定から描写を考える、それが創作の作り方だが、読者は描写から設定を考えなければいけない
つまり描写がそうであるならそれを正当化する論理は読者個々人が持たなければならなくて、槍のほうが強えよとかいってるのはもはや寄生獣の話ではなくて寄生獣によく似たなにかの妄想に過ぎない 物理的に切るより突くほうが殺傷力も強くモーションも少ないから速いじゃん
寄生獣なら刃物のほうが強いとか言って脳内補完てｗ
パラサイトの筋肉の仕組みが斬るほうに向いてるとか設定でどうとでも補完はできるかもしれんけど
なんでそんな原作にも存在しない設定を勝手につけたら賢いことになるんだｗ >>114
>>113
そもそも原作にそんな設定がないなんてなんで言えるんだ？お前は作者じゃないだろ 突く方が強いなら携帯用としての刀も突く事に特化するはず
その話は逸れるからその辺にしときな >>112
ぶｗ
「パラサイトは斬るほうを選択してるからそっちのほうが強いに決まってる」とか
言い出したぞｗ
お前そういうのは具体的な説明と言わないんだよ
単なるトートロジー
たとえ話で包丁の話をしたけどそれも槍でも包丁でもどっちでもいいわ
切るより突くほうが殺傷力が高いし速いし合理的って説明のために包丁の話しただけで
これは槍でも成立する話だ
馬鹿なんだから無理すんなよ 週刊少年ジャンプしか読んでないのって中学生で知能止まってんのかな
ライアーゲームの椅子取りとか嘘喰いのエアポーカーなんかは本気でスゲーと思える頭脳戦やってるぞ >>116
武士の間で刀が流行ったのは専門家の間でも携帯性が高いからと言われてるよ
当時から戦争で刀使うやつは少なかったぞ
長槍が主流だった
だがでかいし重くて普段から携帯するのに向かない >>118
トートロジーは意味が全く違うんだがそれは後で調べてもらっておくとして、
>>113が全てだ
描写は真実である、つまりこの場合槍より包丁が採択されているのが漫画における真実だから、それの理由は個々人が考えなければいけないって話なんだけど、否定したいだけの池沼には難しいかも >>113を飛ばしてレスしたな
言い返せなかったか…ｗｗｗ >>117
お前さあ
何の根拠もない間違ったこと言うなよ
たとえばお前をなぎなたでないだって浅かったら表面だけ削れて殺せないだろ
人体の構造上突いたほうが殺しやすいわけ
浅くても内臓に達すれば相手は死ぬ
しかもないだり斬ったりするより最低限の動作で済んでスピードも速いわけ >>96
寄生獣vs寄生獣だと突いたところで急所じゃなければ死なないから
切り刻んで急所を探すんだろう 槍より包丁を使ってる時点でまずこの世界では何故か包丁のほうがつよいと認識しなければならない
そこでもし作中でも槍よほうが強いという事実が描写、或いは設定されているなら、作者が馬鹿なのではなく包丁を使っているキャラが馬鹿なだけとなる
ID:7JHOoqlQ0はクソフェミニストが使う論法の「作中に女性差別があるから、作者も差別主義者」と同じことを言ってる >>1
キラがテレビ見てなかったら見るまでやるとのことだよ 結局ID:7JHOoqlQ0はバカフェミと同じ、気に入らないから難癖つけて扱き下ろそうとするゴミ >>122
寄生獣は突くより斬るほうが強い！とかいう個々の読者が勝手に考えた設定が
なんで「他の人にとってもそうだ」と一般化できるのかいろいろ不明だが
まずその珍説の具体的な説明にすらなってないな
聞いてやるからお前が考えた設定を具体的に語ってみ
どこがどうなぜ寄生獣は突くより斬る方が強いの？ｗ >>129
それじゃ地域特定できなくね
たまたま最初の生放送に反応したから良かったけどその後なら録画見たかも知れんし 良く分からんけど
寄生獣で突くだけの描写しかなかったらこんなに売れてない気がする >>132
個々の設定が他人にも当てはまるって誰がいついった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺はあくまで作中のバカさ下限は作中で完結して作者の知能と因果関係がないって言ってるんだが
さっきから論点ばっかずらすよな
俺の考えた設定とか語る必要ねえんだよバカがｗｗｗｗｗｗ 寄生獣に関してはどっちもエア読者だな
パラサイト同士の対決では切ることに特化した形状と刺すことに特化した形状どっちも使ってるし切る部位は主に防御に使ってる
Aや後藤との決着も刺す動作だから作者は別に切る方が強いなんてパラサイトの設定作ってないぞ
そもそもバラバラに動かせるんだから同じ形状に拘る必要ないだろ低能共 >>125
だってあれ地球の人間の頭を乗っ取って生きる生命体だぞ
たとえば「寄生獣がもともといた星では寄生獣同士で戦ってた」とかそういう設定の説明は
作中にはなかった
そこを勝手に一読者が設定しても他の人には通用せんよ とりあえず論点すりかえは論破されちゃったってことでいいよな…ｗｗｗ
馬鹿は黙っとけば見かけバレないのになんで馬鹿ほど語りたがるんだろう >>138
エア読者ｗｗｗ寄生獣なんて一ページも読んでないが？
俺の言ってることは作品を読んでなかろうが、作品の媒体が漫画だろうが絵画だろうが映画だろうが通用するから寄生獣なんてどうでもいいんだけど…ｗｗｗ
日本語不全ってかわいそう >>127
だからお前の考えた脳内補完設定とやらを語っても他人には通用しないんだがそれは置いとくとしても
聞いてやるからもっと細かくその設定とやらを説明してみｗ
「そう設定されてるから槍状より斬る方が強いんだ！なぜならそう設定されてるからだ！」とか
えんえん言ってないでさ
飽きてきたぞお前 10年以上前の作品持ち出して知能指数語るのはナンセンス
お笑いでも現代でドリフ見て面白くないと言うのも同じ
あの頃と今では教育水準も違ければセンスも違う
中世転生物で現代知識で無双してるなろう主人公と同類 >>141
なんだこの自意識過剰バカは
どっちもってID:7JHOoqlQ0とID:e9LWQEwGdに対して言ってるんだが
相手にしてもらえないから誰彼構わず噛みついてるのかな？ >>141
そもそもお前は寄生獣についてなんか語ってんの？
そいつはお前のことは言ってないんじゃね >>136
真っ二つのほうが絵になるし面白いからな
そういう演出上の都合じゃないのこれ 頭脳戦って作中の人物達はある程度不確定要素のある中で賭けに出てるわけだから、結果的に多少作戦に穴があるのって当然だよね >>133
それでできなかったら別の手があったんでしょ >>150
Lとかハンタキメラアント編はいくら何でも穴だらけすぎる
俺は笑いながら読んでたぞ ホラー映画見てたら登場人物が馬鹿すぎてイライラするのは良くあるよな >>153
読者目線で結果だけ見ればそうでしょうよ >>129
お前もうちょっと考えてから話せよ
一度目の放送をキラが見なかったとして
次の日ネットかリアルな人間づきあいかどこかで高確率でキラはその放送の存在を知るよ
そうなったらキラは証拠隠滅などの対策を取れる
L側は捜査継続不可能になる
その状態で二度目三度目とキラが見るまで再放送してなんになんのｗ 現実的かどうかと漫画映えするかを区別できないのは頭が悪い >>1
地に足が着いた、内容がしっかりした頭脳戦をマンガで読みたいなら
少年漫画以外も読んだ方がいいよ
はっきり行って少年漫画は頭脳戦が一番レベルが低いジャンルといえるくらいで
少女マンガのほうが秀作が多いくらい
そもそも少女マンガってミステリーとか推理モノが少年漫画より昔から多く
武力の戦いを重視するマンガも少年漫画ほど多くないから >>160
はい論理的に返せないからわけわからん煽りに逃げるだけって馬鹿の
常套手段出ました
お前ももう飽きた
まともに論じてくれないとつまらんわ >>161
俺は少女漫画も読んでるし洋画も見てるよ
今は賢い頭脳戦を描けてる少年漫画ってないよねって話をしてるだけで 論じる能力ないからって煽るだけじゃなく論じないと相手にしないよｗ
つまらんからｗ
ほれほれがんばれがんばれ 未知なものを知るためには実験が必要なんだよ
何らかのアクションに対するリアクションを分析して分かることを増やしていく
Lのテレビはその実験の一つに過ぎない
不利になるとか逮捕できないとかそんなことは関係ない
無反応でもそういう実験結果が得られたというだけのこと >>139
乗っ取ったあとは漫画の通りの展開になるんだろう
だったら切り刻んだほうが合理的じゃん >>167
実験でも普通は相手がテレビ見なかったときのことも想定するよ
無反応だったと実験結果が出たとしても下手に敵意の表明をして
相手が証拠隠滅して捜査継続不可能になるような実験は普通は
得られるメリットよりリスクのほうがでかすぎて没にする >>170
証拠隠滅して事件起こさなくなれば勝ちじゃん >>169
何言ってんだお前
乗っ取ったあとは相手は頭以外は地球の人間なんだが
胴体を刺せばパラサイトも死ぬ
頭だけ狙って殺す必要があるなら話は別だが >>171
>>45
で言ったけどコピペすると
「しかも警察が犯行をやめた犯人も捕まえるのは何のためだと思ってるんだ
今は犯行をやめても再犯するリスクを潰すためと、犯罪の抑止力
一度だけ犯罪を犯してもそれで犯罪をきっぱりやめれば捕まらないんなら
一度だけ犯罪を犯す模倣犯がいっぱい出て治安はめちゃくちゃになるよ」 >>170
原作未読か？
Lは分かるなら何でもするキャラで普通なんて議論は無意味
あの時点で、テレビを見ない奴とか、証拠隠滅する臆病者という情報を知ることの方が大事 しかもキラの能力がその時点で不明ならキラが証拠を隠滅しても
殺人能力は残るかもしれないんだぞ >>173
何事にも妥協は必要だよ
確実な逮捕より、逃げられるリスク負ってでも犯人につながる証拠が欲しかったんだろう
そのくらい読み取れるだろ？ >>174
わかるならなんでもやるにしても
普通は相手がテレビ見なかったときのことも考えるよね
それくらい想定した上でなんでもやってほしいわ >>176
妥協ってキラがテレビ見なかっただけでその証拠とやらも得られなくなるじゃない
キラがテレビを見なかったら確実な逮捕を望むにしても
証拠をほじくりだす実験をやるにしても不利にしかならんよ >>96
攻撃を押し返したり切り裂くには最低限これだけのサイズが的なセリフが作中であったはずだ
寄生生物は点の攻撃じゃすぐには死なないし自身の生存を考えると防御も考えると刃の方がいいのかもしれない
対人間でも即死させないと悲鳴やらで人が集まって食事の邪魔になるのかも >>177
なるほどお前は「俺の読解力に合わせて、Lはテレビを見なかったケースを解説すべき」って言ってるのか
それは読み取れなかった たとえば幽白のとぐろ兄みたいに体のどこかにパラサイトが
身を潜めることが可能でそれがどこかわからない、そこを突かないと殺せないって
状況ならまだわかるんだが
敵の胴体を突けば殺せるんだからいちいち斬るより槍状のものをたくさん作ったほうが強いよ >>180
論じられないもんだからなんとなーく皮肉に逃げちゃったね
頭弱いやつと論争する気ないんだわ こういうのはそれらしかったらいいんたよ
漫画って限定してるけど、小説とか他のメディアでは「本当に賢い頭脳戦○○」ってあるの？
見たいからあったら教えてほしい 俺の読解力関係なしに普通は失敗したときのこと想定した上で作戦立てるだろ
馬鹿の言うことはつまらん いい漫画の物語構成や人物描写とか絵の巧さとかそういう分析やるのは賢いと思うのよ
でもまるで現実と比べて矛盾だの語るやつは頭が悪いとかより狂ってるってレベルだと思う もちろん作者の限界もあるんだろうけど
読者が理解できる程度じゃなきゃ商業的に成立しないからな そもそもあの時点では念じるだけで誰でも殺せる可能性もあったわけだからテレビ見てない可能性とか考慮してもしょうがなくない？
自分が死ぬっていう最大のリスクをすでに背負ってるんだから意味のない仮定じゃない？ >>179
胴体を突けばパラサイトもろとも死ぬぞ
即死させるにもやっぱり切るより突いた方が早い
斬ってたら攻撃が浅かったときに即死せず効率悪いよ >>187
キラが念じるだけで人を殺せるとしてもキラが人間なら挑発は効く可能性があるし関係ない話だな 偽Lが殺されたとしてキラが生放送で知って即殺したのか、ネットやらで遅れて知って殺したのか判別つかないよな
偶然テレビを見てない場合なんて普通に考えられるし、後者のパターンも当然ありえる
その地域での生放送中に殺されたからと言ってその地域にいるかはわからない 寄生獣に関しては演出上の都合だよたぶん
胴体真っ二つのほうが明らかに絵になるからな
でも殺傷能力だけを合理的に考えたら突くほうがいいよ >>188
点の攻撃じゃ即死しないよ
Aはパイプぶっ刺さっても歩き回ってたし田宮も銃で撃たれまくってもしばらく生きてた
それに細い攻撃は刃でぶった斬られてよくないんだろう >>189
ちょっと言ってることが分からない
「もしもテレビ見てなかったら不利になる」っていうリスクを考えてなかったって言ってるようだけど
「もしも念じるだけで殺せるなら自分が殺される」っていうリスクは考慮してたじゃん
それってテレビ見てないことなんかより遥かに最悪のケースなんだからそのリスクを背負ってる以上テレビを見ないケースなんて仮定する必要がなくない？って言ってるの >>190
そうだよ
あくまでテレビを使ってキラが住んでる地域を特定するなら
堂々自己紹介なんかしないで秘密裏に
各地域によって放送する犯罪者を変えるべきなんじゃないの
それで殺される犯罪者でキラの住んでる地域は絞れるよ >>193
意味がわからん
キラが念じるだけでLが殺されるリスクがあったとしても
キラがテレビを見てなかったときに対策をとられるリスクは変わらないし
何を言ってんだお前 デスノートも演出の都合だろ
Lが偽物使ってテレビに出て堂々自己紹介してキラをだまくらかすのは面白いからな
作戦としては馬鹿丸出しなんだけど あの時点でLはキラがニュースを見て殺してることを突き止めてた
だったらわざわざ自己紹介しないで
ニュースで放映する犯罪者を各地域ごとに変えれば良かったんだよ >>195
テレビ見てないかどうかなんて関係なく元々リスクだらけの作戦だったよねってこと ちなみに現実における殺人兵器も銃で点に特化してる
点を何度も撃てば効率よく殺せる >>198
そりゃそうでもテレビ見ないときのことくらい考えるだろ普通
相手の能力が未知数ならLが殺されるリスクは変わりないがそれ以上捜査が
できなくなる可能性を作る方法をわざわざ取る必要がない
それでリスクが減るわけでも何でもなくて不利になるだけなんだから 現実において最強の武器は核ミサイルで
ハンタの会長みたいにわざわざ体内に核を埋め込む手術をする馬鹿は
ちょっと見たことないわｗ 60レス以上も既存の作品にダメ出し出来るくらい頭良いならより高度な頭脳戦のプロットでも考えたらどう？ あれも会長が体内に核を隠し持ってましたって意外性を演出するだけの設定で
演出上の都合で合理性がめちゃくちゃになってるんだよね >>190
ネットで情報収集なんてさせるわけなくね
2chの鯖も落としてるだろ 現実においての警察もわざわざ自己紹介はしない
秘密裏に捜査を進めるよ
まあリアルに賢い人が考えて現実において採用してる作戦が最強だな 話は変わるけど自分は百式観音もヒソカの能力も弱いと思うね
フランクリンの俺の両手は機関銃が攻撃方法としては最強だと思う
搦め手になるとフランクリンとは別の強さが発揮されるけど 会長の最速の一撃は一対一の試合なら強いかもしれないけど
それしか想定してない能力だよね
対複数人だったら最速の一撃を一人んい決めてる間に他の誰かからの攻撃を食らうし
遠距離攻撃にも対応できない
フランクリンが機関銃乱射してきたら百式観音でどうやって防ぐのよｗ そもそもアレは本当に遠隔で人を殺せるのかというのと
声だけしか出していないLを殺せるのかどうかを調べるためのもの
その上である程度地域を絞るために時間をずらした訳だから
犯罪者の報道を地域ごとに変更しても意味がない バンジーガムとどっきりテクスチャーで
フランクリンにどうやって対抗するんでしょうかｗ これが厨二病か
まあガキ向けの作品のアラ探して賢くなった気になるのは中学生あるあるではある >>209
秘密裏に住んでる地域特定して秘密裏にそれらも調べればいいじゃない
声しか出さない犯罪者が殺されるかどうか実験したり
偽名を使った犯罪者が殺されるかどうか実験したりするにしても
わざわざ自己紹介しないほうがいいよ
相手に情報を与えて何のプラスになるんだよ 漫画は面白いことが第一だが演出と賢い作戦が両立してる作品を
見てみたいもんだ
俺が知る限りそんな作品はまだない でも月は父親のpcで実際の犯罪者の情報見れるからニュースの報道だけ変えても意味なくね？ >>178
だからテレビで情報得てる可能性高いからそういう作戦にしたんだろう？ 頭脳戦というかミステリについてはコナン・ドイルやアガサ・クリスティとかで人間が考えうる上限にほぼ達した気がする
あとは舞台やツール等のガワを変えていくだけというか >>216
でもお前の言ってるやり方だと手詰まりじゃん
挑発作戦はリスクだらけだけどあのやり方だからこそ特定できたのでは？ >>215
その時点で月は父のPCで警察の情報を得てたんだっけ？
一回しか読んでないから細かい部分は忘れた >>217
テレビで情報得てるやつが必ずLの放送を見逃さないとでも思ってるのか >>221
ニュース番組も特定しててその時間帯に当ててるんだろう コンビニのバイク男殺したので地域特定されてなかったっけ？
もうかなり忘れてるな… >>222
月がテレビ見るの休んでエロ本でオナニーしてたり
風呂や外出などでいなかったり寝てたりしたらどうするんだ
いくらテレビばっかり見てる奴が相手でもそういうことは十分にあり得る
いざそうなったときに何の意味もないじゃんあの作戦
キラの能力も居場所も何もわからず逆にキラに情報だけ与えて不利になる >>224
几帳面な性格まで読んでるんだからそんな可能性は低いよ いやでもアレは生中継でキラを挑発してんだから放送的にかなり盛り上がるのは必須
つまりアレはキラの耳に入りやすくするための演出でもあったわけでしょ >>225
>>226
キラが几帳面だろうが放送が盛り上がってキラの耳に入りやすくなろうが
キラにもテレビを見ない時間帯は必ずある
そういうときになんの意味もないばかりか不利になるだけのガバガバ作戦じゃないの
放送が盛り上がるのは否定してないよ
キラがテレビ見てなかったときのことをまったく考えてない作戦が馬鹿なだけで
つまらないとも言ってない
エンタメとして面白いよデスノートもハンタも >>226
月がテレビ見なかった場合
放送が盛り上がって次の日学校かどこかで放送のことを知ったら
キラはリアルタイムで挑発に乗れないわけだし結果としてキラのこと何もわからないまま
キラが有利になるような情報を与えるだけだよね >>188
母親に寄生したやつがそういう戦い方してたじゃん >>228
それについてはさっきから言ってるけど、そもそもあんな安い挑発に乗る月が馬鹿過ぎるだけで、影武者が殺されない可能性も充分あるんだから、そんな仮定を考えてもキリないんだって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
