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他人に自分の意見を理解してもらおうとするのってめちゃくちゃ無駄な行為だよね
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 03:33:01.383ID:85Bu8LVk0
下手するとそいつに理解してもらうことに何のメリットもないのに
理解してもらおうと必死になってたりする
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 03:35:26.298ID:V1C0P1+b0
まず相手のこと理解するのが前提だけど
自分の理解してもらうというかわかりやすく伝えるってのは大切
日本人はなぜか同意を求めてしまうというか同じ考えだろってのを強要しがち
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 03:37:02.530ID:wMGl/DZga
自分が正しいと考えてるアホ多いよな
殴らんとわからんレベル
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 03:38:34.783ID:85Bu8LVk0
>>2
そいつに理解してもらったところで何の得があるの？
って話になったときに全くメリットが無いどころかただの無駄って場合が多い
例えば匿名掲示板とかそういう例がいくらでも転がってる
だけどなぜか必死になっちゃうのが不思議
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 03:45:52.476ID:YvAwpJfX0
じゃあこのスレも無駄だね
ま、ネット掲示板なんてそんなもんだけど
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 03:54:31.761ID:YvAwpJfX0
というか、たぶん考え方があまり良くない

じゃあ「なぜそんな一見するとメリットのない無駄な行動を取る人がいくらでもいるのか」って考えるべき
自分の直感を現実より優先させる理由がないからな
現実と直感に不一致があれば、現実に起きていることが現実であって、直感はそれを捉えていないってことにすぎない

で、その「メリット」っていうのは、例えば自尊心や自己肯定感の高揚だったり、そういう何かしらがあるんじゃないですかね
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 03:58:14.680ID:s1MME2yE0
身内ならそんな事ない
こんなスレで赤の他人とレスバしてる奴は愚の骨頂
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 03:58:34.629ID:V1C0P1+b0
>>4
理解が何を示すかってとこによる
日本人が言う理解は思想まで自分と同じように染めるという同調圧力がかかる
ちょっとでも違うと不機嫌になったり全否定したりと

相手に自分の考えを伝えられると関係生が良くなる
何考えてるかわからんやつとか普段ニコニコして意見言わないやつなんか気持ち悪いだろ？

２ちゃんとかは自分がどう使うかだろうな。違う意見を楽しめるかただ違う意見を見て不快になるかとか
日本人は後者のタイプが多い。違うだけで否定されると感じちゃうみたいな
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 03:58:34.762ID:YvAwpJfX0
>>4
これ、まさに今君自身がやっていることなんじゃない？
メリット（少なくとも金や地位には繋がり得ない）がないのに、なぜこのスレを立てたのか、これが肯定されると自分は何を得るのかって、とりあえず自分自身から振り返ってみたら、少しは進展があるんじゃないでしょか
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 04:03:03.352ID:YvAwpJfX0
さらにいうと、一般論としても「何のメリットもないのに」みたいな消極的事実の証明を含む根拠は疑ってかかる方が良いかと
不存在の証明は超難しいし、高確率で知識不足から見落としがあるだけ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 04:04:11.771ID:eIgAUasha
>>1
なぜ
「他人に自分の意見を理解してもらおうとするのってめちゃくちゃ無駄な行為だよね」
を理解してもらおうと無駄な行為をおこなったのかな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 04:06:17.473ID:85Bu8LVk0
>>8
意見の否定と意見の相違の区別
部分否定と全体否定の区別
それに加ええて人格否定をまったく分けて考えられないやつ結構いるよな

>>9
そう思う
別に自分は例外だとは一言も言っていない
こんなことをしても何にもならないのになぜかしようとするのが不思議だ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 04:06:43.534ID:85Bu8LVk0
>>11
不思議だね
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 04:10:19.665ID:V1C0P1+b0
>>12
日本の教育では何でも同じ。皆仲良くを徹底しすぎてる弊害
違うものは否定と捉えてしまう

考え方も意見違ってもいいですよ、貴方の考えもしっかり理解してます
相手に伝えるだけでも信頼してもらえるしね

親友や恋人には自然にこういう儀式は終わってるんだけども
距離のある人間に対してはなかなかやらんからな
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 04:10:23.194ID:85Bu8LVk0
逆も結構あるよな
自分がそれを理解することが必要だと考えているパターン
そいつがそれを理解しようがしまいが何の影響もなく進行するのに
自分に理解をさせるということを進行を妨害してでも優先しようとするやつが結構いる
これに関しては俺はしないかな
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 04:11:56.255ID:V1C0P1+b0
人間無意識に自分を理解してほしいから一方的に自分語りをしたくなる
というのはよくある
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 04:13:04.451ID:YvAwpJfX0
>>12
俺個人としては肯定をもらうことで自信がほしいからかな
ただ、これは正しいことを証明するとか、正しさを確かめるとかとは全く別のことなので、本当に自己満足よ「自信」でしかない
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 04:14:16.409ID:YvAwpJfX0
そういう要素はいくらでも挙げられるかと

あと俺は（ほぼ一方的に）話して、自分の頭の中を整理したいと言うのもあるかな
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 04:17:47.875ID:85Bu8LVk0
他に気の利いた方法もそんなにないので対話形式で思考をデフラグするってのはわからんでもないな
それにしても気を抜いたら割とすぐに時間の無駄要素のほうが勝る感じがするけど
ふと「なんで俺はこいつに理解してもらおうと必死になってるんだ」と思うことがよくある
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 04:18:38.757ID:85Bu8LVk0
>>19
俺の必死掘り返したところで特に面白い要素なんてないだろ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 04:18:42.415ID:eIgAUasha
>>15
相手を理解したいだった？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/21(木) 04:20:54.112ID:V1C0P1+b0
>>20
会議とかでもブレインストーミングっていって
テーマ決めて頭にあるまとまってない考えを立場関係なくやり続けるみたいなのはある
やってくうちに考えが纏まってく

外国人なんかは試験勉強するときにマリファナ吸いながら
数人で対話形式で頭に入れてく
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