X
共産主義者ってなんで共産主義信じてんの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:06:24.689ID:OkB+1ASb0
上手くいかないって一世紀かけた結論が出てるのに
0002ちくわ
垢版 |
2022/04/18(月) 04:07:20.718ID:bdTbsqmq0
どこの国の話してんの？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:07:22.845ID:edkdb2n60
ワンチャン、不破委員長みたいな貴族になれるから
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:07:27.268ID:9cLd5uEc0
人類の発展がそこにはあるから
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:08:02.130ID:Otj+Zrp30
資本主義に着いて行けないから
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:08:48.055ID:4+jozmjNd
共産党に入れる共産主義者って何者？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:08:50.451ID:80XzmDLs0
大恐慌の時の成功が忘れられないのさ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:09:24.051ID:a0hIXZp+a
信じる信じないじゃなくて、論理的必然だからだよ
資本主義は不断の経済成長を前提としてるのはわかるよね？
でも人も資源も有限だから無限に経済成長することはできない
つまり「資本主義は必ずいつかは破綻する」というのは揺るぐことのない事実なんだよ
わざと戦争等を起こして定期的にリセットして延命させてるけど、そんな非道がいつまでも許されるはずがない
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:09:31.408ID:OkB+1ASb0
>>4
発展どころか原始時代に逆戻りするだけだったやん実際は
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:12:38.029ID:w95HAJwua
宗教みたいなもん
全員が信じれば幸せになれるという思い込みがあるから
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:13:10.525ID:OkB+1ASb0
>>8
でも実際は共産主義の方が先に破綻するケースの方が多いやん
戦争だって普通にするし
自国民を虐殺したり奴隷みたく強制労働させたり、むしろ資本主義国以上に非道なケースもおおいやん
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:13:34.038ID:w95HAJwua
資本主義も上手くいってないけどな
日本だと過労死あるし自殺がすごいし
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:14:49.237ID:a0hIXZp+a
新興国の経済水準が先進国に追いつき、ウクライナが復興し、アフリカの成長が終わったら、
もうどこにもフロンティアが存在しなくなる

>>10
当たり前だよ
つか、資本主義が行き詰まる前に共産主義は成功しない
なぜなら成長途中ならば資本主義の国の方が豊かになるから
共産主義は資本主義が終わった先にある
プロレタリアート革命なぞ必要としない、経済の必然
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:16:36.893ID:OkB+1ASb0
>>13
でも、少なくても思想の自由とか信教の自由はあるやん
共産主義だと宗教信じただけで刑務所に送られるやん
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:16:54.309ID:w95HAJwua
金を持ってる奴が強くて
金持ちの息子は何の苦労もなく贅沢な暮らしができて
そいつのために奴隷のように働くことに納得することで資本主義が成り立つ
疑問を持たせないようにいろんな工夫をするのが政治
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:18:08.341ID:9cLd5uEc0
>>14
それなんてシュンペーター理論
0018ちくわ
垢版 |
2022/04/18(月) 04:19:06.426ID:bdTbsqmq0
日本アメリカイギリスフランスドイツ「中国は独裁…いつかはどうせ滅んで民主主義になるだろう。資金援助しても敵になることはないな…」


「いつまで経っても独裁体制崩壊しないな…。中国は世界覇権を狙っているのか…！なんてことだ！」
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:20:22.593ID:OkB+1ASb0
>>14
次なるフロンティアは宇宙に見出せばええやん
スペースコロニーとか月や火星の資源を開発したりとか
それこそが人類の進歩なんじゃね？
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:22:03.208ID:OkB+1ASb0
てか、人類は常に生活圏を拡大させていくから
資本主義が終わることって無いんじゃね？
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:25:04.252ID:o1uIXjF70
>>8
しかしその論理以上に共産主義の方が早く破綻してるじゃん
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:25:34.218ID:6ViCWf7ed
用語が分からん
共産主義って何なの？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:26:48.427ID:OkB+1ASb0
>>16
共産主義もまったく同じやんそれ
党中央が金と権力を独占して
幹部の家族だけが贅沢して一般国民は集団農場
疑問を持つ国民は逮捕して収容所送り
政治で工夫しようとするだけまだ資本主義の方がマシなんじゃね？
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:26:50.172ID:ymmSHJWt0
>>22 食糧も富もみんなで共有するやつ。社会主義はみんな国のものになるやつ。
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:27:55.068ID:ymmSHJWt0
>>24 だから実質縄文時代の村なんかは真の共産かもね
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:28:55.993ID:o1uIXjF70
>>13
むしろ、犯罪、事故、戦争とか他の国はまだ全然解決してない問題を日本はすぐ解決してしまって
過労死や自殺を問題視するステージに上がったってことだ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:31:53.197ID:9cLd5uEc0
>>23
それ今の自民党政治と一緒じゃね
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:32:50.971ID:6ViCWf7ed
未来社会について、これまでは、生産物の分配の仕方を基準にして、「能力に応じて働き、労働に応じて受けとる第一段階」＝社会主義と、「能力に応じて働き、必要に応じて受けとる」という「高い段階」＝共産主義という区分でとらえることが国際的な“定説”でした。

マルクスやエンゲルスは、用語上も「社会主義」と「共産主義」を同じ意味で、状況に応じて使っていました。日本共産党も今後は、「社会主義」「共産主義」の二つの用語を同じ意味で使うことにし、未来社会をきちんと表現するときには「社会主義・共産主義社会」と表現することにしています。（湯）
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:33:11.506ID:9cLd5uEc0
>>26
>むしろ、犯罪、事故、戦争とか他の国はまだ全然解決してない問題を日本はすぐ解決してしまって

そんな王道楽土が地上にあるのか
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:36:25.205ID:6ViCWf7ed
かってはレーニンが概念化したマルクス主義の理論（マルクス＝レーニン主義といいます）が通説でした。そのなかでは、社会主義と共産主義とは
社会主義は能力に応じて働き、労働に応じて受けとる（労働に応じた分配と呼びます）
共産主義は能力に応じて働き、必要に応じて受けとる（必要に応じた分配と呼びます）
と説明されました。
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:38:30.957ID:6ViCWf7ed
マルクスの理論の中に宗教の禁止があるの？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:50:43.592ID:OkB+1ASb0
>>31
ようわからんけど、ソ連でも中国でもカンボジアでも北朝鮮でもおよそマルクス主義を標榜する国では宗教の自由がないやん
これはマルクス主義に宗教を否定する要素があるからなんじゃね？
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:53:54.607ID:OkB+1ASb0
>>28
「能力に応じて働き、必要に応じて受けとる」って具体的にどう言うことよ
能力無くても必要に応じて国から物が貰えるってこと？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:54:37.681ID:ts2/xR+q0
弱肉強食なら畜生でも出来る
共産主義は人類の夢だよ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 04:58:04.751ID:OkB+1ASb0
>>27
結局、権力者が富と権力を独占する構造は資本主義も共産主義も変わらないんかね
むしろ、権力が中央に集中してる分だけ共産主義の方が厄介な気もするわ
一応日本では三権分立あるしな
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 05:01:40.449ID:OkB+1ASb0
>>34
その夢を掲げながら
強者が弱者を喰らってたやん実際は
それが共産主義の一世紀の歴史やん
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 05:03:39.990ID:mlaff2Wv0
かたっぽに資本主義がいると上手く行かないわな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 05:05:03.563ID:ts2/xR+q0
>>36
どこの国の共産党も「共産主義を目指す党」であって共産主義を実現した国はまだ無いぞ
中国でさえも未だ道半ばなんだから
真に共産主義を実現するにはその他の思想を駆逐しないといけない
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 05:07:46.592ID:mlaff2Wv0
共産主義とまでは言わんが
いちおう過去の日本は世界で唯一成功した社会主義国って世界中で言われてた時代はあったけどな
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 05:08:55.774ID:OkB+1ASb0
プロレタリア独裁（プロレタリアどくさい、ドイツ語: Diktatur des Proletariats、英語: Proletarian dictatorship, Dictatorship of the proletariat）とは、階級独裁の1種で、プロレタリアートによる独裁のこと。
日本では労働者階級独裁、無産階級独裁とも訳され、「プロ独」「無産独裁」とも略される。 日本共産党の不破哲三は、階級独裁を「プロレタリア執権」「民主的権力」などとも意訳している。

無産階級が革命的手段を通じて有産階級の支配機構を粉砕して作り上げた新型国家政権である。
専政の主な任務は外部の敵による転覆と侵略を防ぐことであり、人民内部を民主的に運営しつつ敵に対して独裁を実行し、社会主義建設の順調な進行を保証し、共産主義に移行する、とする。

資本主義社会と共産主義社会とのあいだには、前者から後者への革命的転化の時期があり、その途中における政治上の過渡期においてはプロレタリアートの革命的独裁以外はありえない
— カール・マルクス、ゴータ綱領批判

↑
やばくないかこれ？
一党独裁と権力集中を肯定しとるやん
こんなの根本にあるから上手くいかないんちゃうんか共産主義？
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 05:09:57.641ID:E1/qefXk0
共産党を支持してる弁護士は味方にするとクッソ強いから
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 05:10:58.977ID:OkB+1ASb0
>>38
なるほど、その結果思想の自由や宗教の自由を認めなくなるんやな
共産主義を目指す党は
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 05:13:06.472ID:XnO7LgUkM
まあ共産主義は夢物語だな
人間を甘く見過ぎ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 05:15:18.904ID:ts2/xR+q0
>>42
そんなの資本主義の敗北者に対して支配階級がぶら下げた人参みたいな物じゃん
そんな実利の無い自由なんて必要無くなるんだよ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 05:19:12.931ID:rdXKAGDV0
まぁ資本主義も限界来たけどな
真の共産主義とか欲の深い人間には無理だし
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 05:20:17.763ID:OkB+1ASb0
>>44
人間は労働し物を生産するだけの機械じゃないんやで
実利なんか無くても好きな歌を歌いたいし好きなこと考えたり話したりしたいんや
それが人間ってもんやないか
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 05:22:08.309ID:HAYpa+oY0
共産主義者って人類は豊かになると生存を選ばなくなるという前提を見逃してるよな
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/18(月) 05:24:26.283ID:VKdO0sN80
お前らの書きこみなんて何の価値も無い

有名なYahooニュースですらコメント数はせいぜい数百〜数千。
広島市(100万人)の10分の1にすら遠く及ばない。
日本列島1億2600万6000人のうち、
県ですらない地方都市の、10分の1にすら届かない声のデカイ一部の人間が
ここに書き込んでるだけ。何の影響力もない。

ここで自民党を批判しまくっても自民党が選挙で圧勝したし
ここで眞子さまを批判しまくっても現実で批判しまくってる人を見たことない。
在日特権がどうの支那人がどうの言ってる人も現実で見たことないし
NHKの受信料がどうだの集団ストーカーがどうだの喚いてる奴もネットでしか見たことない。
LGBT叩きや非処女叩き、バイデン大統領叩きにパチンコ叩き
全部ネットでしか見たことない。全てはネットの狭い世界だけ。

5chのスレ1つも、千人が1人1回書いて通り過ぎればすぐ埋まるのに、
同じ奴が何度も書いてやっと埋まる程度。そもそも埋まらない場合も多い。

ネット掲示板やニュースのコメント蘭は、
日本列島の地方都市の10分の1にすら遠く及ばない数百〜数千人が書き込みしてるだけ。(多くて数万)
声がデカイやつが狭い場所で目立つだけ。
何の影響力もない。

嘘だと思うなら、ヤフーニュースのコメント欄の数を見て来ると良い。

お前らが「若者は選挙に行け！」と書き込んでも何も効果はない。
大多数の若者はお前らの書き込みなんてそもそも見てないから。
大多数の若者は韓国文化が好きだから嫌韓コピペしても何も意味はない。
そもそもここを見ていないし存在すら認知していないから。

「この法律が気に食わないから変えろ！この政策がむかつくから辞めろ！」は論外。
お前らは何の権力もないただの庶民だから、何言っても何も世の中は変わらない。
本当に変えたいならネットに書き込むんじゃなくて政治家を目指すしかない。

まず普通の社会人は忙しくてインターネットに書き込みしている余裕などない。
仕事して、恋愛して、家族や友人と、思い出を作ってる。
しかしお前ら(超少数派)は違う。

所詮それがインターネット。

何の影響力もない。国民の誰もお前らの下らん書き込みに興味はない。
というか見ていない。存在すら知らない。
お前らの書き込みなんて何の価値もない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況