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【朗報】俺氏 この1ヶ月のお前らとのやり取りでゲーミングPCの知識がかなり付く
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2022/04/06(水) 12:41:00.562ID:gw5JueQh0
お前ら沢山相談に乗ってくれてありがとう
結果 今は買うべきでないとの結論に達した
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:42:22.311ID:kQuxyEBCM
買うべきタイミングなんて当分来ないぞ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:42:44.449ID:G2Hn/sIrM
時期良い時期なんて永遠に来ないぞ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:43:01.136ID:Ubv/f+iMa
グラボ大分落ち着いてきたからそろそろ時期来るぞ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:44:09.743ID:ojV3Eiy1M
買うときはためしにインテルのグラボにしてくれよな
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:44:24.948ID:gw5JueQh0
>>2
>>3
でもお前ら今は買うなって言ったじゃん
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:44:42.158ID:gw5JueQh0
>>4
他のパーツが値上がりしてるし
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:44:52.053ID:Q1siMIyZ0
>>6
お前は一生買うなってことだよ
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2022/04/06(水) 12:44:58.703ID:gw5JueQh0
>>5
Intelのグラボってなんだ
Gforceにする予定だが
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:45:09.861ID:ikCH4My70
買おうと思ってるスペックは?
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:45:11.211ID:gw5JueQh0
>>8
違うわ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:45:16.758ID:XDw6HJqqa
いつ相談しても今は時期が悪いって言われるぞ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:45:27.785ID:/CtBJjKea
今は時期が悪い
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:46:02.257ID:OwoO2VvAd
再来年には新製品がでるから来年買うのはおすすめしない
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:46:03.739ID:5MelCqLsr
各パーツ値上がる要素はあってもしばらく値下がる要素ない
今買ってまでやるゲームないなら無理して買う必要ないな
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:46:12.499ID:rJzTolgBd
流石に今は時期が悪いわな
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:47:35.744ID:/ZsIS0Iga
理想は4000系のRTXが出た時に争奪戦に勝ち定価で買う
BTOでグラボ無しの拡張出来るやつを購入
電源は1000W推奨
RTX4xxx系のハイエンドが消費電力やばいらしいから
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:48:08.649ID:xbtjfB9wd
今は時期が悪いおじさんはいつでも現れるぞ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:48:10.235ID:gw5JueQh0
>>10
VTuberやりたいと思っててこんな感じ

OS
Windows 11 Home 64ビット

CPU
Core i7-12700

グラフィックス
GeForce RTX 3060 12GB GDDR6

メモリ
32GB DDR4 SDRAM

ストレージ
1TB NVMe SSD / HDD 4T

電源
850w GOLD
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:48:26.297ID:gw5JueQh0
>>12
それは2年前から言われてる
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:48:44.233ID:gw5JueQh0
>>13
>>14
でも今年買うのもダメらしいんだわ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:48:50.814ID:ikCH4My70
>>19
20万くらい?
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:48:55.371ID:XhC6RcsD0
13900K狙うつもりか
まあ賢明だな
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:49:07.263ID:gw5JueQh0
>>15
>>16
やりたい事はある
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:49:16.788ID:/ZsIS0Iga

ガイジくんやったんか
保証いり25万!とか言ってた
Vやりながらゲーム配信なら3060だと貧弱だぞ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:49:31.890ID:VW0SvWj20
グラボは来月くらいに下がるって聞いた
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:49:53.885ID:gw5JueQh0
>>17
そんな予算ないわw
組んだら50万とかするじゃん
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:50:02.749ID:gw5JueQh0
>>18
これからも?
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:50:21.188ID:ojV3Eiy1M
グラボは3060tiか3070じゃないと負けた気分にならねえ?
まあでも高いけど
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:50:24.886ID:gw5JueQh0
>>22
23万だったかな
保証込みで26万
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:51:03.986ID:gw5JueQh0
>>23
今日発売された限定モデルだっけ?
配信ならi7で十分じゃね?
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:51:08.285ID:/ZsIS0Iga
>>27
3060だと配信しながら最新のゲームやらできないと思うけど
あとバトロワ系配信するにしてもかくついて叩かれそう
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:51:17.521ID:gw5JueQh0
>>26
俺は上がるって聞いたけど
どっちなんだ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:51:47.820ID:gw5JueQh0
>>29
一気に何万も予算上がるからなぁ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:51:49.437ID:cXb3aQF/d
保証なんて初期不良以外そうそう起きないからつけなくても良くね?
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:52:15.164ID:gw5JueQh0
>>31
流石に30万なら1つくらい上のグラボ買えるわ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:52:46.501ID:gw5JueQh0
>>33
APEXとかフォートナイトはどう?
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:53:07.501ID:gw5JueQh0
>>36
無理無理
知識無いから壊した時マジでどうにもならんもん
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:53:19.630ID:gnQ8C5nHM
3060で配信は無理だろ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:54:29.370ID:/ZsIS0Iga
そもそもVやろうとするならライセンス料年間15000円、絵師に依頼して描いてもらうなら10万前後別途かかるぞ?
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:54:50.148ID:/ZsIS0Iga
>>38
重いやん
3060ti以上にしとけ、まじで
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:55:15.127ID:cXb3aQF/d
>>39
そういうときは画像あげまくってTwitterでもここでも相談すりゃいい
配信するみたいだし身バレには注意な
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:55:21.476ID:Q8yRG1AL0
>>19
CPUに対してグラボがショボいな
ゲーム以外にCPU使う用途があるならいいけど、ゲームだけしかしないならi5-12400で丁度いい
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:55:45.271ID:GBK/3hsyd
>>42
意外にそんなもんで出来るんだな
趣味でやる程度なら楽しそう
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:56:24.517ID:r5PVqdlpd
グラボ安くなりかけてるらしいけど円安の影響でいつまた高騰するかわからないから今が買い時だぞ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:58:20.813ID:tXRnGnY40
今グラボ下がってきてるだろ
一年以上待った買い時じゃん
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:58:47.848ID:gw5JueQh0
>>40
そうなの?
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:58:57.490ID:gw5JueQh0
>>41
>>42
安いもんだよ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:00:17.125ID:gw5JueQh0
>>43
tiだとvromが8ギガなので
vrchatやりたいんんだよね
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:00:27.399ID:gw5JueQh0
>>45
配信するって言ってんだろ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:00:53.500ID:gw5JueQh0
>>47
今が買い時って意見初めて聞いたわ
信じていいのか?
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:01:40.784ID:gw5JueQh0
>>48
それがbto見てるけど全然値段は下がってないんだよね
むしろ買おうと検討してたやう5000円値上がりしたわ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:03:39.257ID:qdnmW6va0
今は時期じゃないを信じる人いるんだね
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:04:58.074ID:jdYq/LQG0
Vtuberやるなら別にグラボもCPUもそこまでご立派な物いらない。モニターは絶対に2枚以上
メモリだけは最低でもDDR4-2666の32。欲を言えば3200の32
他人と一緒にやる場合画面共有で窓ひらきっぱにせんと他人のアバター動かなくなる
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:05:39.632ID:gw5JueQh0
>>55
100人ぐらいに言われたからそりゃね
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:06:18.066ID:gw5JueQh0
>>56
Vやってる人?
詳しいね
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:07:13.138ID:GBK/3hsyd
>>54
btoは今の在庫がはけないと値段変わらないから反映遅いぞ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:07:19.392ID:jdYq/LQG0
>>58
V作ってる人
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:18:09.973ID:gw5JueQh0
>>59
あーだからか
今の在庫はけんのってどれくらいかかると思う?
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:22:23.851ID:5YahQ7rF0
ここ10年で時期が良かったときなんてあったか?
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:22:56.961ID:gw5JueQh0
>>60
絶対関係者だと思ったわ
結構依頼は途切れない感じ?
作ってる側もめちゃくちゃ需要ありそうね
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:23:25.061ID:gw5JueQh0
>>62
コロナ前は比較的良かったんじゃない?
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:25:07.485ID:5YahQ7rF0
>>64
1060出たときも
今は時期が悪いもっといい性能のGPUが出るまで待つべきとか言ってたし
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:25:26.135ID:20Hjp33f0
値段が上がってるんじゃなくて円の価値が下がってる
つまりいつでも今が一番安い
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:26:56.099ID:gw5JueQh0
>>65
そこから待ち続けてる人もいるのか
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:27:23.025ID:gw5JueQh0
>>66
ロシアとかもうゲーミングPC買えさなそうだよね
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:27:33.904ID:gw5JueQh0
>>67
無理無理無理かたつ無理
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:28:35.815ID:rvH87VjS0
970がまだ現役だが?
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:29:35.621ID:u0vw78kL0
>>17
ワッパ終わってるけど良いのか?
RX7000シリーズに期待しよう
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:32:45.749ID:MaYUu2qj0
横からですまんがもしかして趣味で絵描くだけならi7-12700ってオーバースペッコなの?
俺も新しいPC探してて>>45見てふと気になった
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:33:42.208ID:gw5JueQh0
>>73
絵を描くのって何かスペックいるの?
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:41:55.747ID:MaYUu2qj0
>>74
これからは趣味でもメモリ16GBは無いとやってけないとは別のスレで言われたなレイヤー重ねまくる関係で
PC詳しくないから12世代でもi5とi7でどこが違ってくるとかその辺が知りたいんだよね…
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:50:22.797ID:gw5JueQh0
>>76
コア数が多いと出来る事が増える
例えばゲーム起動しながら配信するとか
だから俺みたいにvやりたい人はcorei7じゃないとダメなのよ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:51:42.807ID:ek29wrP4M
これから安くなる事は無いから今が一番安い
見送れば見送る程高くなるよ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:52:56.499ID:cH5ZFUEr0
今円安が止まらず下がり続けてるの知らない?
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:53:28.259ID:8zzm/iMf0
今買えるパーツばかりならもう買えよ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:56:58.168ID:gw5JueQh0
>>79
下がると安くなるの?
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:57:18.040ID:MaYUu2qj0
>>77
コア数多い方がマルチタスクしても重くなったりしにくいって事なのかなありがとう
使い方がどうあれ良いの買っといて損する事は無いのね
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 13:57:47.472ID:cH5ZFUEr0
>>81
高くなる
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 14:00:53.302ID:jdYq/LQG0
>>63
新規はそんなに来ないが0にはならない
既存の客がアップデート依頼してくるからそっちの方で手一杯
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 14:04:43.513ID:gw5JueQh0
>>82
そうだね
パソコンならとにかくいい物を買えばやれる事が増えるから予算があるなら少しでもいいものを買うべきなのはそう
後でVみたいな事しながら絵描きとかも出来るしね
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 14:05:57.922ID:gw5JueQh0
>>84
ああ 固定客からの仕事が途切れないのか
それはそれでいいね
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 14:13:39.762ID:bvN/qNgC0
>>19
このスペック相当のpcはVIPPERが今は買うべきではないとか言ってた時期に税抜きで11.5万で売ってたぞ
ちなみに1週間経たずに売り切れた
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 14:19:15.414ID:gw5JueQh0
>>87
ちなみにいつや
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 14:22:52.520ID:H/Jqf0mD0
今は時期じゃないは定型句だぞ
今本当に欲しいのか試されてるだけだ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 14:36:43.840ID:bvN/qNgC0
>>88
一年前
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 14:43:11.189ID:gw5JueQh0
>>90
いや流石に嘘だわw
その時期に画像無しは信じれないね
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 14:43:40.518ID:gw5JueQh0
>>89
今は時期じゃないおじさんが騒いでるだけ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:00:33.922ID:njUVgePda
Vtuberやりたいならさっさと買って始めたほうが良いだろ
どうせ伸びないと分かってるからやらない理由を探してるだけじゃん
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:03:03.368ID:tyQjL1u3M
グラボ貧弱すぎて配信しながらゲームはちょいきついよ
2D系のゲームなら配信しながらでも行けるけど
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:04:17.549ID:gw5JueQh0
>>93
違うがそう見えるのか?
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:05:56.440ID:5bYYs7qu0
>>95
あんまり読んでないでレスしたんだろ、許してやれ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:07:24.071ID:gw5JueQh0
>>94
3060そんなにあかんか?
同じ構成でYouTuberがレビューしてて普通に配信含めて問題無さそうだから上げたんだが
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:07:34.960ID:gw5JueQh0
>>96
仕方ないな
今回だけだぞ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:09:59.230ID:tyQjL1u3M
>>97
たとえばApexみたいなバトロワなら30FPSでちょいきついかなって感じ
できないことはないけど快適ではない
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:10:19.559ID:P+Jr0qFU0
リスクはあるが中古パーツ集めて組んだらどうや、グラボ以外はほぼ故障せんやろしグラボだけ新品にしといたら問題ないと思うぞ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:16:36.695ID:jdYq/LQG0
配信にグラボの強弱は殆ど関係ない
グラボなんぞにコスト掛けるよりその分の費用でCPUとRAMを盛るんだ
普通に画質落とせばいい。1660程度ありゃいーわ。今だと3050とか
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/06(水) 15:17:43.860ID:gw5JueQh0
>>100
そんなリスク抱えとうないわ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:18:08.644ID:gw5JueQh0
>>101
まぁフルHDで配信やるわけじゃないしね
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/06(水) 15:18:31.820ID:gw5JueQh0
>>99
フルHDでしょ?
配信では画質落とすわ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:24:36.347ID:jdYq/LQG0
>>103
フルHDでやりなよ。グラボ関係無いから
通信は低遅延にすると負荷かかるけど12世代Intel使うなら全く問題ない
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:37:04.160ID:gw5JueQh0
>>105
12世代は性能いいらしいね
少し曲がるのが気になるけど
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:41:45.426ID:UG43YWuR0
円安傾向だし、いつの間にか値上げされそう
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:53:53.412ID:jdYq/LQG0
>>106
12世代のおススメはi5-12400とi5-12600とi9-12900だ
それ以外は特にメリットが無い
オーバークロックするって言うならマザボをZ690にして末尾kにすりゃいい
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:55:43.878ID:gw5JueQh0
>>107
本当にやめて
こわい
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 15:56:42.210ID:gw5JueQh0
>>108
12400はYouTuberのレビューで配信するとカクついてたし
12600は何故かbtoに無いんだよね
12600がbtoに無いのは何でなのかね
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 16:02:59.323ID:jdYq/LQG0
>>110
12600がぶっちぎりで人気
安くて消費電力も比較的少ないのにi9-11900よりスコア高い
そりゃ値段もスペックも中途半端な12700買うなら12600にしますよねっていう
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 16:10:39.512ID:gw5JueQh0
>>111
問題点はbtoにない事だけだな
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 16:11:27.367ID:jdYq/LQG0
>>112
品が無いから仕方ない
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