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アホ「アプリケーションとソフトウェアの違いは？」IT企業勤め俺「しらん」アホ「ええ〜…」
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2022/04/06(水) 10:46:39.433ID:+yhiHqMQ0
だってしらんねんもん
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 10:46:53.279ID:8N/4l3DN0
どーでもいい
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 10:47:22.097ID:SOL2Jy9yH
層の違いじゃないん？
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 10:48:15.259ID:eTjprNdfd
アプリはプログラミング
ソフトは外付け
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 10:49:46.672ID:hYqzsG7yr

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2022/04/06(水) 10:49:48.850ID:+yhiHqMQ0
>>4
よくわからん
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2022/04/06(水) 10:49:59.795ID:+yhiHqMQ0
>>5
まあなんとなくわかる
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2022/04/06(水) 10:50:31.982ID:Q8yRG1AL0
アプリケーションはCUIなりGUIで見える奴で
ソフトウェアは組み込みまで含める広義の意味なイメージ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 10:50:32.465ID:+yhiHqMQ0
>>5はすげえな
それだけで納得した
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2022/04/06(水) 10:52:51.797ID:8QJ2rxS30
ハード以外はソフトだろ
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2022/04/06(水) 10:53:54.268ID:5YahQ7rF0
ハード系オナホが好きです
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2022/04/06(水) 10:57:14.231ID:+yhiHqMQ0
>>10
それでいうとさ、

パソコン機体=ハードウェア
windows=ソフトウェア
Excel=ソフトウェア
vba=ソフトウェア

だけど、まあ分けていくと

バゾゴン機体=ハードウェア
Windows=オペレーションシステム
Excel=アプリケーション
vba=プログラムアプリケーション

かね
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 10:58:08.722ID:5YahQ7rF0
OSもアプリケーションソフトウェアんだ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 10:59:40.149ID:zn64/ySd0
中学の内容じゃん
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:00:35.673ID:+yhiHqMQ0
>>13
だよね
でもたぶん「Windowsはソフトウェア」と言ったら「正確にはオペレーションシステムだ」と説明する人が多い気がする
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:00:51.583ID:9/9T7jVid
ソフトウェアの中にアプリケーションの分類がある感じ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:01:03.795ID:HwoniauM0
OSは基本ソフトウェアじゃなかったっけ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:01:17.186ID:+yhiHqMQ0
>>14
ならば中学レベルの俺にわかるように教えてくれい
いまんとこ>>5が一番納得できた
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:01:41.958ID:cYaSoU3Up
気にするな
ITが何の略か知っている奴がレアな世の中だ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:01:51.255ID:5YahQ7rF0
>>15
オペレーティングシステムな
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:02:05.088ID:o6X/KfeA0
アプリケーション=ソフトウェアだろって思ってたけど
オープンソースアプリケーションとはいわないよな
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:02:42.036ID:+yhiHqMQ0
>>19
インターネットテクノロジー(ｷﾘｯ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:02:52.498ID:+yhiHqMQ0
>>20
ほんまやな
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:02:52.527ID:zn64/ySd0
>>18
ソフトウェア
・基本ソフトウェア（OS）
・応用ソフトウェア（アプリケーション）

技術科でやっただろ
情報科でもやっただろ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:04:03.627ID:pqvTZww+p
>>22
そうそう、マジでこれと思っている奴の多さよ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:04:25.131ID:RbcCmNBCa
VBAはあくまでもプログラミング言語じゃね？
VBEの間違えか？
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:04:32.404ID:+yhiHqMQ0
>>24
つまり「一般的に言うソフトウェア」は「アプリケーション」だな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:06:30.484ID:+yhiHqMQ0
>>26
俺がいいたいのはプログラム言語ってものすら「ソフトウェア」に含まれるのかって事
最小単位はツールなのかソフトウェアなのか
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:08:11.759ID:BcGVe/jna
>>22
"それ"だよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:09:03.350ID:8QJ2rxS30
>>28
ソースのことか？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:10:18.329ID:VE+khriU0
>>28
vbaを編集するためのエディタはソフトウェア
vbaのコンパイラもソフトウェア
vbaを入力するキーボードはハードウェア
vbaを入力するキーボードからの入力を制御するドライバはソフトウェア
vbaはプログラミング言語
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:13:46.739ID:VE+khriU0
俺のチンコはハードウェア
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:14:22.666ID:YGQlerJa0
Linuxカーネルメンテしてる人からしたらそれより上はアプリだし、CPU作ってる人からしたらその上で動くのは全部アプリ
そんな気がする
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:15:03.934ID:+yhiHqMQ0
>>31
つまり「vbaはソフトウェア」って字面だけでは「ちがう」とは言い切れないわけだな
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:15:57.847ID:COoG3ceU0
俺はネットワーク機器のシスコとシスコーン作ってる日清シスコがなんの関係もない会社って知ったのがIT会社入ってから4年くらい経過した頃だったわ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:16:47.600ID:6rGu9yso0
最近ってアプリって言い方が浸透してきて違和感を抱いている
いや本来の意味では今のほうが適切なんだろうけどソフトのほうがしっくりくる
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:19:47.962ID:+yhiHqMQ0
>>37
スマホのゲームアプリ→しっくり
プレステのゲームソフト→しっくり

スマホのゲームソフト→あ？
プレステのゲームアプリ→あ？


って事だよな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:20:26.803ID:RbcCmNBCa
>>28
プログラミング言語ってのはプログラムを構築ためのルール（使用出来る文字や記号、文法などのルール）
例えば、なんらかのプログラムファイルをソフトウェアとして分類するのはわかるが、言語はあくまでも言語

世界のあらゆる物事をハードとソフトの2つに分類しようというなら、概念的なもの（数字や文字、そこから派生する数学や文学、宗教、思想など）はソフトと言うべきかもしれんが、一般的な分類法ではない
というか、ソフトとハードに二分するという考え方が極端過ぎて意味がない
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:20:29.889ID:LZlTqKrB0
スマホ時代なってからアプリって言われるようになったよな
PC時代は全部ソフトだった
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:21:00.872ID:6rGu9yso0
レスナンバー38
うん
未だにアプリ＝俗にもしもし端末用ソフトって認識が刷り込まれているのかも
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:22:50.718ID:/xzkdoF+a
ギターなんかは金属パーツがハードウェアなんだよな
なかなか形を変えられない、既製品を使う部分がハード
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:23:18.788ID:8QJ2rxS30
>>38
これはよくわかる
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:26:44.658ID:vcgsnzHl0
>>38
中々いい感覚を持ってるなキミ
アプリケーションというのは「応用」という意味
つまりOSを応用してるがゆえに
動かしている裏で他にもデーモンが動いている（プロセスというがね）
対してプレステのソフトはOSなど応用してない（ように見える）からアプリケーションではないって感覚だな
厳密にはしてるけど、ファミコンの時は確実にROMがOSなしで直接機械を動かしてた名残だな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:27:07.485ID:5YahQ7rF0
昔のゲームはトップ画面とかなくて カードリッジを入れると起動できる感じだったからシステムとアプリの境界とかなくて ハードとソフトとしか分けられなかったんじゃね
その名残でゲームはソフトって読んでる
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:28:53.335ID:+yhiHqMQ0
>>44
あんまよくわからんが、昔はカセットが本体と連動してて動かしてたが、今は本体がプログラムを動かしてるってこと？
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:30:05.261ID:UKxiK/dbD
ぶっちゃけOSだって、プログラム言語だってソフトウェアですぜ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:33:17.446ID:/xzkdoF+a
ハード←→OS←→アプリ
ハード←→ソフト

こんなイメージ
ウィンドウ起動したらゲームアプリ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:33:37.914ID:+yhiHqMQ0
>>47
正しいとは思わないけど「それでもいい」とは思う
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:33:40.932ID:vcgsnzHl0
>>46
OSというものは同時に多くのプログラムを動かすソフトのことだ
（シェルが実行しているプロセスを見れば動きが分かる）
そのためにはメモリを管理する
（今はインターフェイスも含めてOSと呼ぶからややこしい）

そのようにマルチタスクの中で応用するという意味でアプリケーションという名が名付けられた
ファミコンは全く違ってそんなOSなど必要としてない
ファミコンにはCPUしかなく、さしたROMとRAMを直接動かしてる
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:36:38.446ID:GBkJhvVzr
私達が目で見ることのできる機械をハードウェアとして
そのハードウェアの動作をカスタマイズするための情報の塊をソフトウェアと言う
ソフトウェアはシステムソフトウェアとアプリケーションソフトウェアのニ種類に分かれて
ハードウェアがちゃんと動くように管理するソフトをシステムソフトウェアと呼び、
ハードウェアを使って何か目的を達成する為のソフトをアプリケーションソフトウェアと呼ぶ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:36:59.525ID:+yhiHqMQ0
>>51
わかりやすいな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:37:28.194ID:zn64/ySd0
>>44
＞ファミコンの時は確実にROMがOSなしで直接機械を動かしてた名残だな
なるほどね
納得した
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:38:03.020ID:0RvWOVXnM
ファミコンのOSが無いって、ソフト開発者が読み書きするメモリ番地を直接指定するんかい？
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:39:46.706ID:GBkJhvVzr
>>54
そうだよ
容量少なすぎてそれで十分管理できてた
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:41:45.033ID:+yhiHqMQ0
よくわからん
人体でいうと反射=ソフトウェア、行動=アプリケーションみたいなもん？

違うな
ファミコン=反射行動
プレステ=思考と行動

みたいな？
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:42:21.523ID:zO8XG9k90
OSでもアプリでもないソフトってどんなのだと思ってデバイスドライバがそれに相当するってわかって納得した
フォームウェアミドルウェアはうっすらとしかわかってないけどまあハードウェア寄りなイメージ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:42:58.802ID:zO8XG9k90
フォじゃないやファームウェア
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:43:48.466ID:0RvWOVXnM
>>55
すっげえな
そういえば初代ポケモンのバグ技も変数じゃなくメモリ指定してたと考えると合点がいく
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:44:52.303ID:hOyjW1/Fa
>>56
勉強できなさそうだけど頭は良さそう
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:47:56.069ID:+yhiHqMQ0
>>60
人から聞いた事を理解するために自分にある知識・認識であてはまるか確認するって事にしてる
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:48:47.046ID:5aSLXA3Y0
集合の関係でいうと
ソフトウェア⊃アプリケーション

アプリケーションはOS上で動くソフトウェアのこと
OSはソフトウェアの一種だけどアプリケーションではない
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:49:08.513ID:RSfuyKDd0
は？「頭ソフトウェアかよ」
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:50:44.188ID:5TibaLSjd
コンピュータ上で動くプログラム全般がソフトウェア
OS上で動くソフトウェアがアプリケーション
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:56:32.893ID:GBkJhvVzr
>>56
誤解を恐れずに言うと、プレステとファミコンの違いは人間とロボットの違いみたいなもん
人間は何もしなくても勝手に呼吸したり心臓動かしたりしてるでしょ、それを行ってるのがOS
そういう基本的な所をOSに任せてるから、会話をするとか、体を移動させるとか、高度な活動（アプリケーション）が手軽にできる
一方ロボットには肉体を管理する機能がないので、全部1からプログラムしなきゃいけない
人間なら「前に歩く」というプログラムで済むのにロボットは「関節を何度回転させて〜」みたいなプログラムが必要になる

ファミコンほど単純なハードならロボット方式で良いけど、プレステみたいにハードが高度になってくると人間方式じゃないとプログラムの難易度が高すぎてやっていけない
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:58:11.759ID:VE+khriU0
>>34
vbaはプログラミング言語
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:58:35.911ID:RSfuyKDd0
なんだよOSって自律神経なのかよ...
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 11:59:52.103ID:5YahQ7rF0
今どきのOSってだいたいアプリケーションスイートのようなもんでしょ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:00:12.495ID:+yhiHqMQ0
>>68
そりゃたまにブルースクリーンにもなりますわな
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:00:29.025ID:q14ATIela
つまりアプリ作者よりソフト作者の方が偉いのか
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:07:54.322ID:PHMDRrCk0
そもそも略さず言えば「アプリケーションソフトウェア」だし
深い答えが知りたいわけではなく一般的な意味が知りたいだけならググれば秒でわかるし
レス乞食？
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:09:23.682ID:+yhiHqMQ0
>>73
ごめんね
VIPにスレ立てるのってそこ重視じゃないと思うし、レス乞食と言われたら答えはYESだよ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:10:33.904ID:0RvWOVXnM
プログラムを物理的信号や動作に変えるための仕組みもあるんでしょ
OSが10と二進数を出力したらモニタが「2」と表示する為の
そういう後から書き換え不可能なソフトとハードのちょうど境目はどうなってんの
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:13:06.844ID:vcgsnzHl0
>>75
言いたい事は分かる
機械なのに論理を解するみたいなことだな
それ論理回路というんだぞ
ハードでありながらソフト
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:13:20.160ID:WRiyslnZ0
>>75
映像を表示する、伝達するっていうそれぞれに規格が存在して
モニター側は規格に合わせて表示出来るように、そのデータを受け取れるように設計
OS側は規格に合わせて映像を用意してデータを送る
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:20:27.256ID:0RvWOVXnM
>>76
これだ！この理屈がわかんなかったんだ
こういうのがハードにたくさん入ってて電気が通ったら仕事する？
その仕事の内容はハード内に物理でセットしてんのかな

>>77はその手前の話かな。OSがドライバ介して信号を読める形にしてハードに渡して>>76の論理回路が仕事をすると
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:25:13.617ID:0RvWOVXnM
1って入力するのは簡単だけどこれをドットに直してモニタのどこを光らせるかに翻訳してタイムラグを感じさせずに表示してんだから機械やべえ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:26:25.174ID:GBkJhvVzr
CPUの仕組みを調べたら幸せになれそう
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:29:35.269ID:rGq848WJd
こんな定義の話してる暇があれば一行でもコード書けや

頭でっかちな新人に毎年思うこと
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/06(水) 12:42:52.115ID:GBkJhvVzr
>>82
プログラマーとして一生を終えるならその考えでもいいかもな
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