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ウィルスミスが司会者引っ叩いた件ってどっちが悪いと思う？
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2022/04/05(火) 10:28:36.818ID:reeMeBLV0
俺は圧倒的にウィルスミスだと思うんだが周りが意外と肯定派が多くて困惑している
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:29:20.450ID:jqh1ovh10
どっちもどっち
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:29:41.424ID:uHwxuDdb0
喧嘩両成敗
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:30:45.031ID:a2MOI2ICa
>>5
頭悪
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:31:18.810ID:VDougGY10
奥さんが嫌な顔したせい
奥さんも笑ってればみんな和やかに過ごせた
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:31:23.813ID:reeMeBLV0
どんな状況でも暴力は決して肯定されるものじゃないと思うんだが
正当防衛でもない限り
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:31:47.368ID:08bPLkAn0
イキリチャンス到来で調子乗っただけで言うほど憤ってないと思うわ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:31:50.687ID:reeMeBLV0
>>7
奥さんに関しては完全に被害者なので同情する
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:32:27.325ID:reeMeBLV0
怒るのは至極当然だとして
殴っちゃいかんでしょ…
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:32:36.252ID:9HfCQCrc0
奥さん侮辱された！←これ日本人しかそう感じないらしいあ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:33:03.701ID:iTwNO9bN0
弱者属性持ってる方が正しい
今コメディアンが障害者属性出したターン
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:33:49.216ID:tNWp2NER0
グーパンチじゃないだけ紳士
俺なら鼻の骨折ってる
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:33:57.314ID:reeMeBLV0
殴ったらただの危険な野蛮人だよな
正直すぐ暴力ふるう人間と仕事したくないだろ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:35:25.294ID:9zJNtweua
映画の演じすぎじゃね
パチーン！もその後の演説もいつも映画で見るウィルスミスだったし
ウィルスミスを演じるうちにウィルスミスに侵食されてしまったんだよ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:35:35.963ID:9RNB6F/U0
>>15
日本人が黒人属性
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:37:18.442ID:9HfCQCrc0
>>15
そうじゃねえんだよなぁ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:38:03.668ID:reeMeBLV0
暴力はダメっていつも言っている日本人が美化して称賛している現状にドン引きなんだが…
司会者女やったら誰もウィルスミスの味方せんかったやろ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:38:11.223ID:Z+VEXb5n0
俺は侮辱する側が圧倒的に悪いとおもうけどな
力の暴力は駄目で言葉の暴力は文化だからいくらやってもオッケーなんて
話にならんやろ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:38:12.395ID:tYyWVy0id
いじめはいじめられる方に原因がある！いじめる方は被害者だ！
だってさ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:39:00.342ID:6cjLda3ta
例えば俺達は父親で、子供の運動会を観に行ってたとするだろ？
そして、メガホンで先生が自分の子供のことをジョークで馬鹿にしたとする。
その先生に張り手を食らわす父親

運動会は険悪なムードに

身近なことで例えるとこんな感じだよな？
これどっちが悪い？
って聞こうとしたけどそもそも張り手したら運動会中に逮捕されちまってそれどころじゃないか
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:39:14.302ID:hixN6Bop0
二人とも行動や言動がやり過ぎてしまう病を抱えててポリコレカードバトルとか言われてんな
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:39:35.841ID:9HfCQCrc0
>>21
女を侮辱するのは許せないっていうクソみたいな風潮日本にあるからね
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:40:02.364ID:Z+VEXb5n0
自分から喧嘩売ったんだから仮に殺されても自己責任でしょ
暴言吐いた側が正当化されるのは法律に守られているからっていう理由でしかない
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:40:21.927ID:u/uKdlOh0
考え方が極論過ぎて話にもならん
暴力がNGなら侮辱は許されるのか？
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:40:57.067ID:5qWKYZ4Y0
これを機にポリコレが無くなってくれたらいいと思う
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:41:11.746ID:reeMeBLV0
>>28
侮辱が許されないからって暴力振るったことに問題があるんだが
侮辱許せないなら抗議なり訴えなり起こせばいい
それができないなら法治国家に向いてない
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:41:17.768ID:kAxo+I8p0
ウィルスミスが100悪い
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:41:47.512ID:08bPLkAn0
黒人
女さんのため
妻のため

これなら世間が味方してくれるだろ

オラァバチーン
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:41:56.646ID:Z+VEXb5n0
>>24
完全に俺たちだけが愉快ならそれでいいじゃん理論だよね
その父親は子供を侮辱された時点でその運動会はずっと終わるまで不愉快なものにしかならないんだが
その時点でまわりが楽しんでようが関係ないだろ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:42:13.016ID:LuSvfYECd
何年この話題してんだよwwwwwwwwww
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:42:36.803ID:u/uKdlOh0
>>30
勿論暴力振るったのは悪いよ
じゃあ暴力を振るわれたら侮辱は正当化されるのか？
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:42:56.056ID:reeMeBLV0
>>33
お前はそもそも論点を理解していない
侮辱されたことに対する解決方法が暴力なのが問題なんだが
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:43:09.588ID:reeMeBLV0
>>35
だれも正当化していない
アホかお前
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:43:59.962ID:FJ316XUh0
妻ハゲいじりで速攻抗議してたら素直にウィルスミス支持できるけど、
こいつ普通に満面の笑みでこのジョークに笑ってるやんw
んで妻の反応見て態度変えた、と
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:44:32.588ID:u/uKdlOh0
>>37
いいやお前は暗に正当化している
どちらかが10:0で悪いと断じようとしている時点でな
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:44:36.736ID:reeMeBLV0
>>38
まあそこに関しては推測の域を出ないから議論できないな
暴力振るわなかったら世界中ウィルスミスの味方だったろうに
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:44:50.649ID:Oi2mJZSU0
ブラックジョークで売れてんだろあの司会
なら許されてんだよ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:44:52.529ID:uwbhTnS60
ウィルスミスの暴力はダメだけど奥さん視点でみるとウィルスミスはカッコ良く見える
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:44:56.469ID:hixN6Bop0
怒りやすい人はチキンのラバー人形持ち歩いてピコピコハンマーみたいに使えば良いと思うよ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:45:03.069ID:reeMeBLV0
>>39
お前考え方が極端で話にならないね
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:45:17.866ID:nNkQB+VA0
司会者じゃないんだろ？
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:45:27.721ID:u/uKdlOh0
>>44
逃げるのか？
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:45:34.801ID:FJ316XUh0
>>40
いや推測も何も動画見ろってw
大人としてジョークに耐えてる愛想笑いでもない
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:45:38.157ID:hixN6Bop0
>>41
何度か今回と同じような問題起こして問題になってる
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:45:48.462ID:6cjLda3ta
>>38あれってほんとにそうなのかな
笑ってたのはただ単に意味を理解できてなかったようにも見える
理解できたときに妻の顔を見て確信した感じかと
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:46:07.451ID:78KZXvRO0
ひっ叩くにしても行ったん抑えて裏でやるべきだったな
会場を巻き込んだのは良くなかった
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:46:21.886ID:reeMeBLV0
>>48
そんなん推測じゃん
奥さんの顔見て怒り出した確証ないし
お前のそういう決めつけがネットの誹謗中傷を生み出すんだぞ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:46:41.533ID:nNkQB+VA0
>>7
これ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:50:06.964ID:u/uKdlOh0
暴力は勿論良くないことは絶対として被害者側にも落ち度はあることを無視して片方が圧倒的に悪いとか頭が悪いなんてレベルじゃない
裁判の場なら情状酌量の余地を許さないと言っているのと同義
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:51:33.152ID:gIOhr+qXa
>>54
悪口言われたから殴りましたって小学生までやろ
お前日本向いてないで
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:51:54.717ID:1A6n6EGx0
俺が数字で審判してやるよ

クリス
・いざこざの原因　-150
・相手の妻への侮辱 -100
・大衆の前で恥をかかせる -300

ウィル
・ビンタ -500
・放送禁止用語 -50

550 vs 550で引き分けだ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:51:55.675ID:KwJxFx2rd
司会者がいなければウィル・スミスが暴力ふるうことは無かった
0058おっとっと(東京都)
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2022/04/05(火) 10:52:05.585ID:pYSAp5I6M
馬鹿ってヒステリックにどちらか一方を完全に支持するけど理解できないわ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:52:15.945ID:u/uKdlOh0
>>55
文盲発見
100回音読してこい
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:52:51.929ID:gIOhr+qXa
>>59
だから
情状酌量とかじゃなくて
大人は侮辱されても暴力振るわないの
お前犯罪者予備軍やん
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:53:09.682ID:Z+VEXb5n0
殴ったら仕事も辞めさせられて社会的にも追放されるのに
侮辱したほうはなんにもなしはおかしいよな
侮辱した側にもそれ相応の制裁はあるべきなのでは？
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:53:32.877ID:u/uKdlOh0
>>60
最初の一文すら読めないのお前？
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:53:35.581ID:hJyxKJz60
ビンタした時クソ面白いのに笑わない周囲の奴らが悪い
なに引いてんねん
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:54:37.287ID:u/uKdlOh0
>>61
法的には被害者なので制裁はやるべきじゃないが加害者側への配慮は必要
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:55:09.379ID:KwJxFx2rd
被害者だから何やってても無罪だぞ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:55:45.249ID:reeMeBLV0
そもそもウィルスミスが暴力振るっていなければ司会者の侮辱を是正できた
その機会を短絡的な方法で棒に振ったわけだから
暴力振るった上に罰則を求めるなんて愚の骨頂だと思うけど
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:56:06.816ID:0nXnhIiAd
>>1
お前が全部悪いと思う
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:56:11.253ID:Jf1N5KRO0
俺が悪い
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:56:58.320ID:KwJxFx2rd
殴られたから無罪はおかしいだろ
でもおかしいことがまかり通るんだよ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:57:03.622ID:jW+m0GGjd
安倍
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:57:11.811ID:reeMeBLV0
むしろ被害届を出していない司会者に感謝すべき
ウィルスミス自身も謝罪してるし
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:57:57.196ID:reeMeBLV0
>>70
被害届出されてないことに感謝すべき
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:58:05.333ID:aNZvNV+t0
殴って何が悪い
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 10:58:23.047ID:/BYHsAow0
お前
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:00:18.972ID:d0PWaliQ0
ウィルスミスの奥さんが悪女らしくてウィルが心の病気抱えてたみたいだな
それでも奥さんに愛されたい、男として認められたいって気持ちがあって逆に依存してたっぽい？
そういうアンビバレンスな感情を抱えてたのがあそこで爆発しちゃったらしい
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:00:20.070ID:AuYlHPhD0
てか殴られたクリスロックて57歳なんだ
俺なんてそんな歳になってあの「ボ！！！！」って力強い掌底食らったら絶対に派手に転倒して失神すると思うのに
やっぱ黒人って体幹が強いな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:00:43.629ID:utwHaFgU0
アカデミー賞主催者
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:00:50.430ID:reeMeBLV0
>>76
そうだよな
暴力振るった時点で負け
こんなん肯定されるわけがない
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:00:57.459ID:6cjLda3ta
黒人が暴言を吐き
黒人が暴力を振るった
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:01:01.338ID:Z+VEXb5n0
言葉の暴力はいくらやってもええんかいｗ
実際に言葉の暴力で精神的に病んでしまうやつもいるのにな
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:01:33.012ID:reeMeBLV0
>>82
女が暴言吐いたら女も殴るの?
いじめはいじめられる側が悪いとか言ってそう
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:01:47.366ID:utwHaFgU0
司会進行はコメディアンじゃダメ
まともな司会じゃないと
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:01:57.605ID:rttNBCTO0
暴力は別として
暴言の方はなんでお咎めなしなの？
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:02:04.420ID:reeMeBLV0
>>78
それは思った
あれで失神してたらもっと世間の風当たりは違ってただろうな
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:02:12.174ID:gcckbsTG0
クリス障害持ちカードオープンしたの笑う
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:02:57.910ID:reeMeBLV0
>>85
暴言じゃなくて過激なジョークとして受け止められているからだろ
この辺は俺ら日本人には理解し難いとは思う
まあウィルスミスが然るべきところに抗議してたら暴言として問題視できたかもだけど
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:03:02.093ID:KwJxFx2rd
どっちが悪い論にすり替えてるだけなのにな
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:03:15.997ID:cAKX4yWWp
>>78
蝶野にビンタくらう方正も50以上だし…
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:03:27.491ID:Z+VEXb5n0
>>83
当たり前だろ
どう考えても侮辱したほうが悪いわ
ウィルスミスは少なくとも一生心の傷が残ると思うけどビンタは２０分くらいしたら止むもんな
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:03:58.273ID:utwHaFgU0
>>85
そういう土民的思考が残ってるから
ビンタの次はグー、グーの次はナイフ、ナイフの次は銃ってやり返しのしょーもない銃社会を未だに続けてるアホ共
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:04:00.893ID:reeMeBLV0
>>91
ああ
お前もういいわお疲れ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:04:21.705ID:Z+VEXb5n0
>>93
ういーお疲れー
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:04:37.092ID:3uGcT7Tm0
殴ったやつ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:04:37.110ID:mGMnN6qt0
言葉の暴力()とかガキみたいなこと言うな
実際の暴力のほうが罪重いに決まってんだろ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:05:19.616ID:2/Zg/9UUr
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0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:05:32.683ID:reeMeBLV0
>>96
これ
心の傷とか言って肯定しているやつはほんまアホ
暴力振るったらどんな理由があっても悪者になる
これが法治国家のルールなのに
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:06:00.911ID:2/Zg/9UUr
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0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:06:49.092ID:Pz+03aXld
>>99
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0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:07:10.470ID:u/uKdlOh0
>>98
だから悪いにせよ経緯や背景から10:0ではないだろってんのに話の通じねえ奴だなお前
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:07:46.559ID:rttNBCTO0
暴力は傷害罪として
暴言は侮辱罪として
それぞれ裁けばいいだけじゃないの？
勝ち負けの問題？
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:08:35.323ID:xfEGvbJkd
侮辱した方が悪いだろ、ビンタ位で済んで良かったと思えよ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:09:13.332ID:reeMeBLV0
>>102
お前コンテキスト拾えてないから読み直したほうがいいよ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:09:13.738ID:hixN6Bop0
>>96
逃げ場のない場所で先に犯罪起こされたら起こされた方は防衛するか過剰防衛するしかない
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:09:36.024ID:rttNBCTO0
>>104
めんどいw
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:09:46.790ID:UagCXNR40
嫁
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:09:49.119ID:reeMeBLV0
>>106
じゃあお前消えていいよ
お疲れ
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:10:09.967ID:xfEGvbJkd
先に侮辱した方が悪い
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:10:10.250ID:rttNBCTO0
>>108
お疲れ好きだなw
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:10:11.064ID:d0PWaliQ0
この人が黒人としての立場、日米での文化の違い、ウィルと奥さんの関係などを踏まえながら今回の件について話してるから見てみて欲しい
まぁこの動画も一個人の意見でしかないし内容にエビデンスがあるかどうかも分からないから参考程度に

https://youtu.be/aO5kdmenNdQ
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:10:32.926ID:u/uKdlOh0
>>108
おう帰れ能無し
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:10:42.317ID:reeMeBLV0
>>109
女殴ってそう
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:10:45.041ID:mGMnN6qt0
>>101
まず暴言の罪の重さが暴力の罪の重さを上回ることはないって前提条件は分かる？
それをわかってるんならまぁ何思っててもいいんじゃない？
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:11:11.986ID:3cLvnDAla111111
>>112
さっきから構ってもらえないからって哀れやな君
可哀想だから俺が安価つけといてあげるわ
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:11:16.156ID:xfEGvbJkd
>>113
それはお前だろアホ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:11:24.453ID:c+DASLwbp
ビンタだけならジョークに対するツッコミということにもできたが、その後暴言吐いたのはどうしようもない
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:11:56.865ID:rttNBCTO0
>>114
その前提条件って本当か？
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:11:57.245ID:0OjEBRIa0
大義だったり美談化だったりで正当化された暴力を振るうことの気持ちよさだよね
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:11:57.903ID:reeMeBLV0
>>116
女殴るのやめたら？
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:13:25.568ID:CuH0hGHlr
【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善・予防のために摂るべき栄養と食品】

☆ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サーモン、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など

☆DHA　
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子（BDNF）」の生成を促す。　
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など

☆プレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など
　
☆プロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど

「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524　
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル　糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:14:21.237ID:mGMnN6qt0
>>118
あーこりゃダメだわ何言っても無駄か
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:14:42.145ID:cAKX4yWWp
>>114
日本なら暴行罪と侮辱罪(名誉毀損)が恐らく適用されて暴言の罪が暴行の罪を上回ることもあり得るぞ
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:15:11.957ID:46TlSLQXa
日本人は男尊女卑の思想が抜け切ってないからな、所詮女は男よりも弱い存在、夫は妻を守るべきだっていう価値観だから擁護されたってよ。
その点アメリカは男女も人種も関係なく平等、同じって考えだから批判されてるっぽーいね
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:16:07.963ID:reeMeBLV0
>>125
納得したわ
これ侮辱されたのがゴツいおっさんだったら擁護されてなさそう
日本人は差別意識抜けてないなこれ
あと犯罪者予備軍がおおい
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:16:16.686ID:u/uKdlOh0
>>114
暴力をしかもあんな公の場でしてしまったんだからそりゃどちらかと言われれば加害者が悪いよ？
じゃあ仮に裁判になったとして被害者側が煽るような発言した事実を無視しその点での情状酌量の余地を許さないのか？一切被害者が悪くないというのはそういうことだぞ
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:16:38.846ID:xfEGvbJkd
>>120
お前が女殴るの止めろよ暴力野郎、ウィル・スミスは妻を庇った勇者、お前は女を侮辱するのを推奨してる女にしか手が出せない馬鹿アホ
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:17:00.919ID:reeMeBLV0
>>128
おもんな
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:17:43.024ID:xfEGvbJkd
>>129
お前の顔がつまんねえよくっせえから風呂入れよお前は
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:17:53.114ID:d0PWaliQ0
>>111
コメディアンによるジョークがアメリカでどのように捉えらてるかも、この人の他の動画で語ってるから
時間があるなら是非
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:19:06.801ID:cAKX4yWWp
>>125
これに当て嵌めるのはアホだわ
偶々妻が侮辱されて夫がキレたって構図になっただけで男女逆でも男同士でも女同士でも自分の近しい人が侮辱されたら同じ反応するだろ
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:19:13.315ID:reeMeBLV0
>>111
ちょっと見てみるわサンクス
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:19:28.261ID:rttNBCTO0
>>124
それな
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:20:05.448ID:oHb7gw7m0
まず
1.障がい者を侮辱する方は確定で悪い
2.それに対して暴力で返すのも悪い
結論としてはどっちも悪い

でも1がなければ2もなかったので1の方が悪い
2は侮辱罪なり何なりで裁判を起こすのが正解ルートだった

以上
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:20:09.006ID:me/llkZO0
自分がウィルスミスの立場だったら…とか考えてもアカデミー賞だから許されるジョークだからな
もともと庶民のお前らには関係ない話
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:21:41.173ID:oHb7gw7m0
今どうなってるのか知らんけど
司会者のお笑い芸人？みたいなやつが
この件に関して謝罪して
ウィルスミスに否がないことを訴えるべきで
それをやってないなら司会者はとことんクズ
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:21:43.729ID:mRPYISiTr
両方クズじゃ駄目なんか？
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:22:04.105ID:46TlSLQXa
>>132
そりゃ本人は誰であれ大切な人を目の前で侮辱されたらブチギレるのは分かるよ？
奥さんじゃなくてムキムキの弟や友人でもキレるだろ？って言うのわかるけど、
もし仮に妻子以外だったら日本では擁護も批判もされないだろうし、むしろ暴力は良くないよねムードになると思うよ。
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:22:48.794ID:oHb7gw7m0
>>136
許されるジョークかどうかは
アカデミー賞で決まるんじゃなくて
ウィルスミスの奥さん本人や同じ病気を持ってる
人達がどう感じるのかで決まるのでは？
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:23:22.643ID:mRPYISiTr
普通の人は衆目の前で侮辱しないし殴ったりしない
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:23:52.874ID:me/llkZO0
>>140
でもハリウッドスターじゃなければあの場であんなこと言われないよ？
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:24:08.123ID:5/bhWgela
>>141
侮辱じゃなくてジョーク
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:24:18.139ID:rPh10ItL0
>>136
アカデミー賞ってそんな軽い賞なんか？
と思ってしまうのは日本人だからかな
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:24:35.226ID:46TlSLQXa
>>126
そうね、同情はあっても擁護はないだろうね～
暴力は流石にやりすぎだよね～ってムードになって終わると思う。
妻子だったら日本人は擁護するんよね
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:25:05.208ID:mRPYISiTr
>>143
黒人のジョークって最悪だな
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:25:21.269ID:s3kHEF1cd
気に入らなきゃ殴り返して許されるならなら殴りまくるよ
でも普通しないでしょ
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:25:46.866ID:5/bhWgela
>>146
いやそれは知らんけど
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:26:02.494ID:me/llkZO0
>>144
昔のように世界の映画界を牽引するほどの賞ではなくなってるからな
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:26:10.862ID:mRPYISiTr
>>148
ぶん殴るぞお前
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:26:38.800ID:oHb7gw7m0
>>142
どの場でも関係ない
悪口や病気いじりが許されるかどうかは
本人や同じ悩みを抱えてる人がどう感じるか次第

お前みたいな考え方をしてると
この司会者のように許される線を見誤って
こんなしょーもない問題を起こしてしまう

ジョークになるかどうかの線も分からずに
お笑いに携わるなんて素人以下だわ
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:27:04.149ID:reeMeBLV0
>>145
まあ正直俺も妻子を守る姿勢は肯定したいけどな
事実ウィルスミスはアカデミー賞から追放みたいな話にもなってるし
結局家族に迷惑かけることになるな
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:27:06.859ID:Bj9Wvc+a0
まだやってんのか…
リンゴォ問題だって答え提示したろ
現代においては男の価値観と社会的な価値観は必ずしも一致しない
それ理解しないで平行線なぞるのはやめろ
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:27:07.646ID:mRPYISiTr
やっぱり黒人ってクソだわ
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:27:25.257ID:oHb7gw7m0
>>143
侮辱かジョークかは受け取り手が決める事
だから今回のはジョークじゃなくて侮辱
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:27:44.587ID:5/bhWgela
>>150
お前もクズやん
殴りたければ殴ればええやん
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:27:45.089ID:xfEGvbJkd
女は侮辱されても我慢しろって言う方が男尊女卑何だよなあ
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:27:48.454ID:cAKX4yWWp
>>139
そうか？
例えば夫が侮辱され妻が司会者をビンタしたとする
日本では妻擁護派が多い気がするけどな
というか今とあまり意見変えない人が多いような気もする
統計も無い時点でこの議論は無意味だし当て嵌める事がそもそも愚行だと思うが
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:27:58.090ID:phNvOaBka
病気のせいにすれば人を傷つけるような冗句も許されるのかいい事を知った
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:28:01.153ID:vrZDlBDA0
ウィルスミスには同情するが
どんな理由があれど暴力行為がNGなのは変わらんわな
「相応の理由があればOK」とか言ってルール違反を肯定してくと、皆もそれをやりだして徐々に治安が悪くなるだろ
まあそれは前提として、争ってる部分ののこりは「罰は十分か？」とか「情状酌量はどれくらい？」とか「おいクリスはおとがめなしか？」くらいじゃない？
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:28:11.609ID:5/bhWgela
>>155
侮辱って本人が言ってんの?
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:28:31.276ID:mRPYISiTr
>>156
ジョークもわからんのか
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:28:50.519ID:oHb7gw7m0
>>152
俺が家族というか妻なら
まったく迷惑だとは思わないけどな
むしろ追放されるならそんなクソくらえな賞から
開放されて良かったって感じ
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:28:57.916ID:5/bhWgela
>>162
俺のジョークにマジで返してどうした?
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:29:32.635ID:xfEGvbJkd
>>152
お前の考えが迷惑だよ
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:29:32.711ID:reeMeBLV0
>>163
被害届出されて刑事告訴されたら？
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:29:40.415ID:s3kHEF1cd
気に入らないから殴るってプーチンとやってる事変わらん
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:29:54.035ID:reeMeBLV0
>>165
負け犬まだ追ったんかよ
おもんないからはよ消えてや
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:30:40.502ID:mRPYISiTr
ハゲと暴力と黒人はクソだよ
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:30:43.033ID:46TlSLQXa
>>152
まぁちょっとお互い大事にしすぎじゃね？もっと穏便に済まそうよって思うのはやっぱり日本人だからだろうね～
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:30:53.429ID:me/llkZO0
>>151
ウィルスミスは病人じゃないよ
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:31:07.938ID:oHb7gw7m0
>>161
そう感じたから殴ったと思うんだけど
別の理由なんだったら次のレスで教えてほしい
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:31:24.347ID:xfEGvbJkd
>>168
お前が負け犬だろ、お前つまんねえし邪魔だから消えろよ図々しい
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:31:35.595ID:5/bhWgela
>>173
奥さんがなんて言っているのかは俺知らないけど
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:31:59.252ID:46TlSLQXa
>>158
そりゃね？
女の分際で良くぞやった！夫を愛してるんだね！素敵な夫婦だ！ってなるだけだよw
とにかく日本人は差別したがるし優劣をつけたがるからな。
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:32:29.375ID:Z+VEXb5n0
あのねぇ病人ってのは都合のいい時だけなるもんじゃないんだよ
常に病気であることが病人であって暴言吐くときだけ病気になるのは病人とはいわない
よってこの司会者は病人ではない病人ならまともな仕事についてないはずだわ
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:33:02.345ID:oHb7gw7m0
>>172
お前はなんか理解力低そうだからいいや
レスつけてももう見えないから
これ以上レスしなくていいよ低知能乙
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:33:36.039ID:k7SP9/qW0
手を出してしまった以上ウィルが悪い
後で抗議して訴訟したら良かったんよ
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:33:52.470ID:cAKX4yWWp
>>176
暴力は良く無いねムードになるって言ってたお前はどこいったんだよ…
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:34:18.042ID:u/uKdlOh0
もうダメだわこいつら
俺のレスや>>160の内容すら理解出来ないのかよ
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:34:22.015ID:me/llkZO0
>>178
病人自身が決めるならウィルスミスだって勝手に代弁するべきじゃないんだよ
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:34:56.286ID:TjnICAoK0
演技
やらせ
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:36:17.633ID:46TlSLQXa
>>180
要は女は男よりも下って価値観やん？
なら女が男には向かったら良くやったにならん？
強い男が暴力を振るうのはちょっと…みたいな反応するのが日本人よ
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:36:35.898ID:xfEGvbJkd
やっぱり日本人は男尊女卑の思想が強いから、女は侮辱されても我慢しろ、それを否定する奴も悪い、そんな考えの男擁護のホモ野郎が多いんだろうなあ
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:36:43.011ID:oHb7gw7m0
>>175
そもそも奥さんが何言ってるのかをお前が知る必要はないし
俺も知らないけどｗ

ウィルスミスはずっと一緒にその病気に寄り添ってるし
普段から奥さんの本当の気持ちとか聞いてるだろうから
ああいう言葉を飛ばされて奥さんがどう感じるのかを
一番分かってるだろ
ウィルスミスの行動がその答え
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:37:46.058ID:5/bhWgela
>>186
いや受け手の感情って一旦お前やん
奥さんが侮辱として受け止めたかどうかやろ
そうじゃなかったらウィルは一人で暴走しただけやし
アホかな?
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:38:56.213ID:u/uKdlOh0
ウィルの俳優業を完全に潰してムショに最高刑でぶちこんで全資産をクリスへの慰謝料に充てればいいよもう
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:38:56.775ID:mRPYISiTr
>>187
お前俺の事侮辱したから殴るわ
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:39:24.943ID:5/bhWgela
>>189
お前普通におもんない
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:39:27.855ID:oHb7gw7m0
>>181
法律の話なんて誰も興味ないからじゃないの？
法律的には暴力ダメなのは誰でも分かってることで
お前が言ってるのは法律的にはダメっていう
誰もが知ってる当たり前の話で
みんながしたい話はそういう話じゃない

その前提をまずお前が理解した方がいいと思われ
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:40:19.081ID:EmACpErx0
司会者が悪い
でも暴力はいけない抗議にするべきだった
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:40:19.127ID:lo6MXmK10
黒人のほうが悪い
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:40:19.332ID:d0PWaliQ0
なにも調べもせず感情のまま確証バイアスだけで語ってる奴らが多くて辟易するわ
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:40:34.351ID:mRPYISiTr
>>190
面白いジョークで返して欲しかったなぁ
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:41:27.333ID:5/bhWgela
>>195
お前ほんまおもんないで
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:42:03.569ID:cAKX4yWWp
>>184
今のウィルスミスが擁護されてる状態が男尊女卑って言いたかったんじゃねぇの？
強い男に立ち向かって云々はフェミニズムだぞ
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:42:09.662ID:oHb7gw7m0
>>187
受け手って当事者だからウィルスミスと奥さんだと思うけど
何で俺の感情が入るのかマジで意味わからんｗ
ウィルスミスは一人で暴走したんじゃなくて
奥さんの気持ちを汲んで暴力に走ったんやでｗ
アスペだとここらへんが理解出来ない可能性ある…
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:42:54.363ID:5/bhWgela
>>198
お前の感情なんて最初から聞いてないけど
お前文脈拾えてるか?
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:42:59.699ID:xaMp20Qg0
>>114
それはみんな分かってると思うけど、10:0じゃなくね？ってコメントに対するレスとしてはズレてね？
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:43:01.154ID:mRPYISiTr
>>196
面白いレスプリーズ
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:43:54.709ID:46TlSLQXa
>>197
そうそう、でもそうじゃないん？
結局男尊女卑とフェミやろ？
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:47:31.885ID:kBuUby0sa
言葉の暴力をジョークだといってるアメリカがクソ
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:48:15.429ID:u/uKdlOh0
>>191
だから法的な点は前提として被害者の落ち度も無視して全て悪いはおかしいでしょってずっと言ってるだろ
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:49:15.904ID:cAKX4yWWp
>>203
それで暴力は良くないムードというのには繋がらないが
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:50:15.488ID:VHEDZAs/0
Income 所得：高いほどウィル・スミスの方が悪い
Education 学歴：高いほどウィル・スミスの方が悪い
https://i.imgur.com/NMAS8sV.jpg
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:50:18.918ID:mRPYISiTr
いやでも黒人殴るのは不味いだろ
0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:51:32.593ID:tBdwGSLf0
殴ったウィル・スミスは確定で悪い
それとは別に普段差別差別喚いて揉めてる連中が
ジョークだからいいんすよｗｗｗ
ってのがわからない
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:51:46.222ID:oHb7gw7m0
>>199
俺の感情なんて最初から言ってないけどｗｗｗ
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:53:02.575ID:me/llkZO0
ぶっちゃけウィルスミスって以前から4chあたりでもっとボロクソ言われてるはずだから
あの程度のジョークで、と言えばそれまでではある
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:53:03.173ID:5/bhWgela
>>210
>>198
>俺の感情が～言うてるやん
おじいちゃん？
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:53:35.822ID:oHb7gw7m0
>>205
分かってねぇなぁ
法的な点は前提としないの
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:53:46.668ID:BT7O7MpM0
今回の件で黒人って頭の悪いゴミばっかってことが露呈したよね
本当に気持ち悪い
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:54:40.959ID:mRPYISiTr
>>214
俺は差別と黒人が嫌いなんだよ
お前ぶん殴るぞ
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:55:05.025ID:oHb7gw7m0
>>212
それはお前が引き出した言葉だろワロタｗｗｗ
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:55:43.405ID:5/bhWgela
>>216
俺は一回もお前の感情について聞いてない
もしかしてほんもののアスペに絡まれた?
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:57:20.775ID:oHb7gw7m0
>>214
括り方は人次第やね
お前は国人で括ったけど男で括ると

今回の件で男って頭の悪いゴミばっかってことが露呈したよね
本当に気持ち悪い

になる
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:57:20.830ID:u/uKdlOh0
>>213
仮に法を除いても俺の論は成立するけどな
お前も暴力やそれに準ずる行為さえ受けてしまえば何言っても良いと思ってるタイプか？
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:57:59.627ID:oHb7gw7m0
>>217
うん本物のアスペに今絡まれてる
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:58:17.308ID:ooD83XeOp
どっちもとしか
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 11:58:26.988ID:5/bhWgela
>>221
マジで説明してほしいんだけど
俺はいつお前の感情なんて聞いたの?
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:58:42.741ID:6fIXZOUpr
>>209
「暴力で応じるような問題ではない」
という話だぞ
口頭で批判する程度ならむしろ賛同者はいただろうけど
暴力で報復された以上はもう被害者でしかない

私刑によって必要以上の罰を与えられてるからこれ状況責めるのは税の二重取りのようなもの
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:58:49.506ID:IoSkl7Oxa
>>125
人種平等🤔
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 11:59:33.594ID:me/llkZO0
正直島田紳助の容姿いじりはもっと直接的で酷かったよ
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:01:34.606ID:oHb7gw7m0
>>220
いやいや法を除いたら何も成立しないよｗｗｗ
お前は法を超える神様かなんかかよ

法がなければ後は個人の感情と正義感だけの話で
そこに答えはなくて文化とか育った環境とか
ローカルルールの世界で答えはない
全員が自分の感想と主張を出し合ってるだけの世界
それでスッキリして終わりじゃないの？
答えはないはずだけどお前の論は何様なん？
0228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:02:50.556ID:eDJIt+jyM
ヒント ハゲをネタにした
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 12:02:51.885ID:u/uKdlOh0
>>227
お前何度同じことを言わせる気？
>>1から全部音読してこい
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 12:03:41.716ID:nNkQB+VA0
>>228
それでこいつら怒ってるわけか
ナルホド
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:03:46.432ID:me/llkZO0
乙武もTwitterで障害者ジョーク飛ばしてるよ
あれ不快に感じてる障害者もいると思うんだけど
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:04:01.532ID:oHb7gw7m0
>>223
え何？何をそんな興味持ってんの？
もう興味も失せてるし面倒くささしかないんだけど
マジでなんかの病気なん？
このスレに書いてあることが全てなんだから
勝手に読み返せよｗｗｗ
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:04:54.444ID:5/bhWgela
>>232
自分の間違いに気づいて敗走してますやん
まあ可哀想やからこれ以上突っ込まんといてやるわ
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:05:14.823ID:reeMeBLV0
>>232
普通にお前が間違ってると思うけど
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:06:44.136ID:me/llkZO0
つーか乙武の◯◯カッタワwwwみたいな奴に比べたらクリスロックのはだいぶ間接的に表現してる
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:07:07.664ID:reeMeBLV0
>>231
小人プロレス潰したのは健常者だし
義憤に駆られたアホが世の中を捻じ曲げていくんだろうな
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:07:33.117ID://lDpVIna
>>1
アレが相手がウィル・スミスよりデカくてゴツイ奴だったら俺はウィル・スミスを支持してたカモ知れん。
法的には問題あったが、あの場をキレイに納めるには1つの手段としてアリだった。
だが圧倒的なチビを上から振り下ろし気味に叩いた。1つ間違えれば首や口内に大怪我の可能性もあったワケだ。
そもそも抵抗されても大丈夫だと直感的に思っての行動だろう。
よくアメリカでら黒人差別が問題になっているが、黒人で大柄に生まれればソレだけで運動能力に恵まれている事になる。
その運動能力を生かして窃盗やら強盗やら犯罪行為を犯しておいて、それを人種差別のせいにするのは卑怯極まりないだろう。
チビに生まれるという事は黒人に生まれる事より遥かに不利な事なのに、誰もチビ差別について語る有識者はいないし、チビという言葉すら禁止もされていない。
ポリコレなんてクソ食らえだ。
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:07:45.136ID:xkp2q8a4d
アカデミーの運営者かな
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:07:55.828ID:oHb7gw7m0
>>229
いや面倒くさいからいいよ
なんか誰にも理解されない悲しみを呟いてたから
その原因を指摘してあげただけだけど
何度も同じ事を言って理解されないなら
同じじゃない事を言ったほうがいいと思うよ

ってことだけ最後にアドバイスしておくね
失敗してるのに同じ方法でトライするのは愚だよ
0240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:08:20.540ID:+4unogrK0
ツッコミってことにしておけばよかった
0241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:08:44.678ID:oHb7gw7m0
>>233
いやよく読めよ
お前が引き出したんやろがｗｗｗ
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:08:58.278ID:u/uKdlOh0
>>239
お前もそうやって都合悪く逃げ続けるんだな
不愉快だから直ちに消えろ
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:10:00.651ID:srP6p4cgd
悪いを細分化する必要があると思う
事の発端となった、配慮を欠いた言葉を発した悪さ
感情的になり暴力に至った悪さ
興味本位で必要以上に騒ぎ立てる悪さ
組織や名誉を守るために罰を下す悪さ
どこかに又はそれぞれに少しづつ寛容さがあれば、このような事になったのかという話に変わる
0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:10:12.340ID:5/bhWgela
>>241
アスペ君暴れすぎ
もうお薬飲んで寝たらどうや
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:10:36.290ID:YoJtrgszr
奥さんがGIジェーンの真似して銃を乱射するフリとかしたら笑いで収まったんだけどな
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:11:32.248ID:oHb7gw7m0
>>242
都合もクソもないレベルだけど…
そもそもお前に指摘はしたけど
理解してもらう必要ないし
理解出来ないなら放置でよくね？

逆に何でお前が匿名の人に
そんな理解してもらいたがってるのか意味不明
なんかメリットある？
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:11:39.227ID:j5jXuaHCM
すまんが嫁がいない奴は話に参加する権利ねぇからw
0248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:11:58.416ID:u/uKdlOh0
>>246
はっきり言って物事を理解したくない言い訳を並び連ねてるだけのお子様だよお前は
0249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:13:54.989ID:oHb7gw7m0
>>245
悩みが深刻で辛い想いをしてるなら無理だろ
むしろ開き直って病気を受け入れてるなら
そういう対応も出来たかもしれないし
ウィルスミスも怒らなかったかもしれない

でもそうじゃないからこうなったんだろ
司会者が本人の気持ちや感情も分からないのに
ジョークの対象にしてしまったのがそもそもの間違い
0250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:14:10.839ID:7MRo5Ba2d
ハリーポッターでどっちが悪い？って聞いてるようなもん
0251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:16:08.376ID:oHb7gw7m0
>>248
別にそれで良すぎるんだけどｗｗｗ
理解したいことは理解する努力するし
そうじゃないものは理解する努力はしない
みんなそうじゃないの？

お前の論？は理解する必要ないって見做されただけやで
0252以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:17:20.918ID:zrJy2rm8M
暇人かお前ら働け
0253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:17:42.275ID:u/uKdlOh0
>>251
ほらほらまた言い訳が始まった
いっぱい文字書けてたのちいでちゅね～
0255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:18:01.718ID:pizIY0eIa
ほんとクロンボって野蛮だな
0256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:19:47.879ID:AqUfooUfa
>>253
お前の負けや
0257以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:20:05.853ID:oHb7gw7m0
>>253
どんだけ理解すべき論なんだよｗｗｗ
0258以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:20:55.701ID:d96r0h0qd
どっちも
なぜどっちかで話しようとするのか
0259以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:21:06.951ID:4oGbQ5xyp
vipの1つのスレで5レス以上してるやつは異常者だと思うの
0260以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:22:55.543ID:me/llkZO0
GIジェーンが差別ワードになるとしたら息苦しい
ポリコレの風潮からして黒人を白人キャラになぞらえることが差別扱いになる可能性はあるからな
0261以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:23:30.805ID:u/uKdlOh0
>>257
はい思考停止入りましたー
まさに何も考えてないバカだな
0262以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:24:51.902ID:oHb7gw7m0
>>261
お前に対して思考停止しただけ
0263以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:24:52.367ID:tA+o5aDZd
とりあえず>>1が悪いと思うわ
0264以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:25:58.889ID:u/uKdlOh0
>>262
いいやお前は何もかも考えてない
口先だけで逃げるだけのクソッタレだ
0265以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:26:46.903ID:oHb7gw7m0
>>264
あぁそうなん？
0266以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:27:13.596ID:u/uKdlOh0
>>265
自覚すらないとか重症だな
0267以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:28:38.960ID:oHb7gw7m0
>>266
匿名の人間の心配までしてくれてありがとう
0268以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:28:42.289ID:0YAPVdU1d
人の容姿やコンプレックスに関連させたジョークで笑いを取ろうとした司会者が悪いと思うんだけどおかしいのか？
司会者の顔面が腫れ上がるくらいボコボコにされたならさすがにウィルスミスのやり過ぎだと思うけどビンタの一発くらいなら両成敗じゃね
0269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:30:18.671ID:u/uKdlOh0
>>267
はいまた逃げが入った
お前逃げてばかりで本当にしょうもないぬ
0270以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:30:43.329ID:1H8BB9Rz0
>>268
俺もこれだな
ビンタ一発でギャーギャー言い過ぎ
グーなら追放でも仕方なし
0271以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:30:57.656ID:oHb7gw7m0
>>268
別にその感覚でおかしくないよ
お笑い芸人としての力量が低かっただけ
人を笑わせるのが仕事でありそのプロなのに
人を悲しい気持ちにさせて怒りの感情を起こさせて
問題まで引き起こしてしまった
お笑いのプロとしては失格
0272以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:31:36.898ID:oHb7gw7m0
>>269
せやね
0274以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:32:42.107ID:u/uKdlOh0
>>272
せやねじゃねえよさっさと声に出して>>1から読み直してこい
0275以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:32:46.246ID:oHb7gw7m0
>>270
ウィルスミスも暴力が悪いことだって分かってるから
あえてビンタで済ませてやってるんだよな
配慮のない司会者に対して配慮してやってるのが
救いどころのあるポイント
0276以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:33:06.175ID:oHb7gw7m0
>>274
その必要ないっす
0277以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:33:28.477ID:u/uKdlOh0
>>276
ならここから消えろ
0278以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:37:00.404ID:oHb7gw7m0
>>277
NG機能使う方が早いよ
0280以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:37:22.717ID:u/uKdlOh0
>>278
早いじゃねえよ早く消えろ
0281以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:38:27.322ID:xfEGvbJkd
>>120
お前は痴漢すんなよ
0282以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:39:20.837ID:orIWq0H0d
確かなのは黒人が悪いってことだ
0283以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:39:40.492ID:oHb7gw7m0
>>280
一瞬で解決できる問題の処理に
時間かけるのはただのアホやで
0284以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:40:22.512ID:u/uKdlOh0
>>283
まさにお前のことだな
自分で言っておいて出来ていないなんて腹捩れるわ
0286以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:41:44.839ID:YTUQU6Q00
>>282
これ
どう転んでも黒人が悪いことになるから盛り上がってる
0288以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:42:04.571ID:aLnAK/z50
撃っていいのは撃たれる覚悟があるやつうんぬん
https://i.imgur.com/RLLcB32.jpg
0289以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:42:37.730ID:oHb7gw7m0
>>284
何も言ってないけどｗｗｗ
0290以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:42:38.609ID:oTcOB23Q0
正直比べることじゃないよね

だってどっちも悪いし
0291以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:43:20.236ID:bAgVdnVPa
よく飽きないなこの話題
0292以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:43:58.322ID:4fptLsoD0
「外見イジリしか出来ないのかこのド三流司会者は」とジョークで返してやれば良かったのにな
0293以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:44:08.988ID:u/uKdlOh0
>>289
自分でしたレスの内容も忘れたか
だから読み返せと言ったのにお前は何も学びすらしないんだな
猿かよ
0295以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:45:10.757ID:u/uKdlOh0
いや猿に失礼だな
アメーバかミドリムシだわ
0296以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:46:00.990ID:C9lDJ9xM0
言った言葉のニュアンスも、アメリカの文化もわからない日本人がどうこう言えるもんじゃないやろ。それをわかってるアメリカ人がこぞってウィル批判してるんやからそうなんやろと思うけどな
0297以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:46:37.672ID:oHb7gw7m0
>>293
すんません読み返す必要も理解する必要も
こっちにはないのでやってないだけっす
0298以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:46:58.746ID:zF5Vloam0
日本人の感覚からしたらどっちも悪いけどアカデミー賞は侮辱OKらしいからなあ
ブラックジョーク文化は理解できんわ
0299以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:47:18.437ID:QsnX4hrnr
>>249
本人の気持ちがわかってないのは司会者だけか？
相手を弱者扱いして同情するのが無条件で正義ってのも傲慢でしかない

夫婦仲も維持できていないウィルが果たして妻の表情から正確に心を推し測れたか？
「ジョークに不満な態度を示す」のは必ずしも被害者意識ではない
本人は実際どう思っていたのか、差別だ侮辱だと騒ぎ立ててる奴もその点について都合よく思考停止してるよな
0300以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:47:28.934ID:ljA+28cCr
単純に司会者が悪い
人をバカにしてるから
だからってビンタされていいとは言わないけど、人をいじったりバカにするっていう行為自体が悪い
0301以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:47:52.991ID:oHb7gw7m0
>>296
まぁ文化が違えば常識も違うからね
別に日本人がどうこう言ってもいいけど
それをアメリカ人に伝えるのは間違ってるかもな
0302以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:48:02.002ID:UrQ3iUBL0
>>292
クリスロックをなめすぎ
あいつは伊達に全米トップの座を勝ち取ったわけじゃないから
0303以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:48:13.727ID:fLnEZJBP0
「どっちが」とか、天秤に掛ける時点で論理が迷子になっとるよ
0304以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:48:39.476ID:YTUQU6Q00
不思議だよな
暴言と暴力なら暴力の方が悪いのは誰でもわかるのに
なぜか日本だとウィルの肩を持つ輩が非常に多い
0305以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:48:53.779ID:UrQ3iUBL0
そもそもGIジェーン役どうですか？ってのは悪口なのかという
0306以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:48:57.779ID:u/uKdlOh0
>>297
ほらまた逃げに走った
理解できないならさっさとNGすりゃいいものをわざわざ反応してる時点で全て図星なんだよなあ
あーわざわざ教えてやった俺様偉いなー
0307以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:51:38.885ID:u/uKdlOh0
一々全部教えてあげないと何も出来ないの？
0308以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:52:02.383ID:QsnX4hrnr
>>304
自分の感情でしか考えない幼い奴が多い
罪の重さと感情を区別できない
ムカついたら際限なく相手を攻撃できると思ってる

あと暴力に対するリアリティがない
漫画やドラマの世界にあるものでしかないから
「感情に流されて実際に暴力を行使することの重さや危うさ」が想像できてない
0309以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:52:40.600ID:oHb7gw7m0
>>299
弱者扱い同情が正義って誰も言ってないと思うし
ウィルスミスが妻の気持ちを正確に推し量れたか
どうかなんて誰にも分からないけど
ウィルスミスが奥さんに対する侮辱だと感じて
起こったことは事実じゃなくて？
奥さんの気持ちは知らんけどウィルスミスの気持ちは
行動に出てるからそれで語ってるだけ
0310以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:53:56.036ID:QsnX4hrnr
>>309
それ要するにウィルが他人の気持ちもわからないのに暴力の言い訳にしたのが間違いでしかないよね
0311以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:54:06.672ID:oHb7gw7m0
>>306
ごめん俺がお前をng入れないといけない理由なんだっけ？
俺がそうする必要あるなら入れるけど…
0312以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:54:51.097ID:Y9Nucz42a
どっちも悪い
デリカシーのないジョークも暴力も
0313以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:54:54.153ID:YTUQU6Q00
>>309
横からだけどウィルスミスの行動については
自分も笑っちゃったからそれをフォローするためだとか
良妻家を演じて離婚時の財産分与有利に進めるためだとか
色々な話が飛び交ってるよ
他人のマシてや日本人が理解できてることなんてほぼないと思う
0314以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:55:40.260ID:C9lDJ9xM0
日本でもテレビで芸能人がガチギレする放送事故ってあるけど、だいたいガチギレした側が批判されてる気がするけどな。今回の件みたいに侮辱されたとか言って怒った場合でも。
0315以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:55:55.686ID:fLnEZJBP0
>>313
笑ってる場合ちゃうぞ
0316以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:56:00.584ID:yN0pe1Fn0
手を出したウィルスミスが悪いけど女性とか弱いものをなじったラッパーは道徳もう一度授業してこいと思いました
0317以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:56:24.726ID:fLnEZJBP0
と思ったけどジダンの時は爆笑したわ
0318以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:56:37.832ID:u/uKdlOh0
>>311
ここまでくるともはや痴呆だな
今すぐ頭の検査受けてこい
0319以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:56:43.741ID:yN0pe1Fn0
こんな奴は人として最低です
0320以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:57:50.293ID:fLnEZJBP0
>>318
横から済まんが、君が一方的に暴言吐いてるようにしか見えんぞ
0321以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:58:41.941ID:oHb7gw7m0
>>310
なんか因果関係が逆転してない？
妻の気持ちをウィルスミスが想像して
それが許せなかったからビンタしたってだけでしょ

妻の気持ちが正確に汲み取れてるかどうかは
別に関係なくてウィルスミスが妻の立場にたって
考えてその侮辱に我慢ができなかったっていう
ウィルスミスの感情が行動の起点でしょ
0322以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:58:47.965ID:u/uKdlOh0
>>320
だったらさっさとNG入れりゃ済む話なのに入れたくないんだと
0323以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 12:59:30.798ID:fLnEZJBP0
>>322
なんで君は彼の相手をしとるんだ
ほっときゃええやんけ
0324以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:00:51.109ID:oHb7gw7m0
>>313
まぁでも世界的な場で世界的な人物が起こした行動だから
理解したいって気持ちがあることは別にいいんじゃない
0325以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:01:04.033ID:u/uKdlOh0
>>323
それもそうだな
冷静に考えたら価値の無い微生物相手に熱くなってた俺がバカだったわ
0326以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:02:28.766ID:fLnEZJBP0
>>325
だろ？　お前みたいなバカは黙ってろよ
0327以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:02:56.112ID:u/uKdlOh0
>>326
お互いな
0328以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:03:30.234ID:oHb7gw7m0
>>318
診断あざす
病院には行く必要ないから行かないけど
0329以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:03:59.686ID:oMsa9HE10
ウィルスミスが悪い

もしウィルスミスが悪くないとしたらロシアも悪くない
0330以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:04:48.367ID:oHb7gw7m0
>>325
価値のない相手に熱くならない方がいいよ
俺を見習った方がいい
0331以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:05:16.897ID:fLnEZJBP0
>>330
おまえ美味しいとこだけ持っていくなよ・・・
0332以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:05:24.210ID:5tWQ4C7n0
まぁ極端だよね色々
0333以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:05:26.513ID:mJE6adjEr
>>321
うん？
それ言うなら司会者はみんなが愉しめると思ってジョークを言ったんだろ？
理屈が支離滅裂だぞ
司会者が対象の心情を察しきれなかった独断を非としているのに
ウィルが妻の気持ちを勝手に設定した独断は正当化するのか？ダブスタだよそれ
0334以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:06:58.800ID:z+0oFOTK0
アメリカでは暴行罪って親告罪らしいが本当なの？ウィル・スミスが逮捕されていないからそう判断するのが妥当なんだろうが
もしそうなら日本では暴行罪は親告罪ではないのにウィルスミス擁護派が多くてアメリカでは暴行罪は親告罪なのにクリスロック擁護派が多いということになるのは面白い
0335以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:08:27.645ID:yN0pe1Fn0
ジョークでいっていいんなら自分らの家族もこのように言われても文句言わないんですか？殴らないんですか？
0336以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:08:48.820ID:oHb7gw7m0
>>333
だからそもそも司会者が力量不足だって話
誰かを傷付けないお笑いと
誰かが傷付いて怒るかもしれないお笑い
選択肢はあるのにな
0337以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:08:55.719ID:5tWQ4C7n0
結局、無駄に我が強くて欲求のために動くことは善ではないんだろうなって思うわ昨今は
人を助けようが何をしようが　静かでないといけない、単純なことなのに大人になるほど難しい
0338以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:10:06.052ID:mJE6adjEr
>>336
いやだから意味不明なんだけど
「暴力を振るわない」選択肢あるけど？
0339以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:10:31.181ID:mJE6adjEr
何でこんなダブスタが通ると思ってんだ？
0340以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:10:51.273ID:fLnEZJBP0
>>336
怒りの表現として暴力以外の選択肢もいくらでもあったわけで
そもそも司会者の問題とウィルの問題を同じ土俵に上げるのは間違ってる
0341以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:11:07.948ID:3xz8ihFU0
①暴力振るったウィルスミスは悪い←わかる
②クリスロックはお咎めナシ←！？
0342以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:11:27.786ID:yN0pe1Fn0
人間あなたのように強い人ばかりじゃないですよ
0343以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:12:05.175ID:mJE6adjEr
傷ついたかどうかも判明してない
ウィルがどう思ったかもお前の妄想
どこの誰が気持ちをわかってたんだ？

結局、みんなが守ってる当たり前のルールを自分勝手に破ったウィルが悪いだけということになるが
0344以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:13:26.055ID:yN0pe1Fn0
ウィルの奥さんの顔見ましたか傷ついてましたよ
0345以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:14:08.303ID:mJE6adjEr
>>341
うん？暴力で咎めたんじゃないの？
過当すぎる罰を与えられてそれ以上どうしろと
ジョークを理由に暴力振るったはずなのになかったことにするのがわけわからん

そもそもジョークにどんな咎めがあるべきだと思ってるのかも謎だけど
0346以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:14:34.878ID:2Te61OQ3M
>>343
そんなこと言ったら殴られてクリスがどう思ったかも妄想しかできないじゃん
0347以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:15:39.327ID:fLnEZJBP0
>>345
司会者の問題として、
相手を傷つける内容ではジョークとしての成立要件を失っている、とは思うがね
0348以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:15:46.666ID:mJE6adjEr
泣き崩れてたとかならまぁわからんでもないけど
つまんねージョークだと思ってただけじゃないの？
本人も病気いじりされても気にならないって表明してるぞ
一般的な観念で言う侮辱的な言葉も使ってないしな
（むしろウィルが罵声でそれを用いていたようだが）
0349以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:15:55.525ID:yN0pe1Fn0
奥さんの代わりに叩いたんだよ暴力かもしれないがこれは優しい暴力だ
0350以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:16:20.813ID:YTUQU6Q00
>>344
普段からハゲをネタにしてたって話もよく見るけどね
0351以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:16:48.158ID:yN0pe1Fn0
後言葉も暴力という事も忘れないでね
0352以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:16:52.243ID:mJE6adjEr
>>346
ところが暴力は物理的効果があるから
気持ちとは無関係に暴行として立証できる
0353以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:17:07.876ID:2oheBtUda
問題の見方が悪い
「クリスとスミスどっちが悪いか」じゃない
「クリスが悪いのは確定だがそれとは別論でウィルスミスが悪いかどうか」が論点
0354以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:17:34.640ID:7XXSJ2HEa
暴力肯定しているやつはアホか
いい暴力なんて存在しない
そこに至ったプロセスも関係ない
暴力に訴えた時点でウィルスミスが間違っている
0355以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:17:56.520ID:mJE6adjEr
言葉は暴力じゃないよ
言葉では暴行も傷害も殺人も成立しない
正当防衛の要件にもならない
0356以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:18:20.499ID:2Te61OQ3M
>>345
殴ったのを咎めとして扱うなら、おあいこで話は終わりって事になるな
まあ過当だと言うのが成り立つなら違っては来るけども
0357以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:18:43.948ID:yN0pe1Fn0
じゃあ言葉の暴力もいけないすよね
0358以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:18:45.717ID:7XXSJ2HEa
>>355
アホが多くて辟易するよな
なんだよ心の傷って
そんなんで暴力が肯定されてたまるかってな
0359以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:19:09.451ID:YTUQU6Q00
アカデミー賞でのブラックジョークは慣例だった
ウィル妻のハゲいじりは事件前からネタとして存在していた(妻自らジョークにするくらい)

この前提を踏まえてロックが悪いかどうか考えてみよう
0360以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:19:15.111ID:mJE6adjEr
>>356
過当だよ？
どんな言葉に対しても武力行使の正当防衛は成立しない
0361以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:19:23.063ID:Q0YbI82Vd
どっちも悪いじゃ駄目なん？
あんなこと言った司会者も良くなかったしそれにキレてビンタしちゃったウィル・スミスも良いとは言えないよね
お互い悪かったから次回からは気を付けろよで終わりな気もする
0362以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:19:44.205ID:yN0pe1Fn0
言葉でも心が攻撃さててるよ
0363以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:20:09.149ID:2Te61OQ3M
>>352
立件しないように強く求めたらしいじゃん
それに暴言も同様に、客観的に明らかにして立件できる可能性は十分にあるよ
0364以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:20:48.724ID:2oheBtUda
日本刑法で見るとウィルスミスは暴行罪クリスは名誉毀損罪
つまりどっちも悪い
0365以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:21:12.930ID:2Te61OQ3M
>>360
そういう話になると価値観の問題だから、これ以上は議論しても意味ないな
0366以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:21:27.346ID:mJE6adjEr
罪の重さが違いすぎます
おもちゃを片付けなかった子供の悪さと
その子供の首を締めた悪さを「どっちもどっち」と片付けるようなもの
0367以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:22:01.316ID:mJE6adjEr
>>365
法的な取り扱いの話を価値観と言われても
社会から離れて生きる立場ならいいけど
0368以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:22:03.082ID:4LWnlONBM
>>1
ナニワトモアレ暴力振ったウィルスミスが一番悪いと思う
0369以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:22:34.628ID:7XXSJ2HEa
>>368
そう言うこと
暴力さえなかったら正義はウィルにあった
0370以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:22:43.726ID:mJE6adjEr
>>363
ないよ
言葉では暴行にも傷害にもならない
0371以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:22:46.151ID:4h1pieqF0
黒人vs黒人
白人「どうでもいい」
0372以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:23:05.810ID:emNfYnpkp
この件知らないんだけど司会がなにしてスミスがキレたんだ？
0373以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:23:14.483ID:C9lDJ9xM0
クリスが言ったことを名誉毀損だとか言ってる人って本当にクリスがなんて言ったか知ってるんかな。女の坊主は可哀想っていう日本人の偏見が入ってるんじゃないの
0374以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:23:23.373ID:2Te61OQ3M
>>367
法的な話ならそもそも暴言も違法性があるよ
なんでそこだけ延々スルーし続けるのか分からん
0375以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:23:32.778ID:2oheBtUda
>>366
名誉毀損と暴行なら名誉毀損の方が重いな
0376以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:23:53.983ID:8Enz5wzN0
>>336
アカデミー賞は参加者が酷いブラックジョークで散々にネタにされるのが伝統
ウィルスミスも他の参加者がけちょんけちょんにされるのを大笑いしてる
アメリカの賞などはこういうのを真の仲間に加わるための洗礼とか儀式みたいに捉えてるものが多い
だから嫌なら最初から辞退しろとなる
0377以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:24:36.183ID:2oheBtUda
>>369
暴行被害者になっても名誉毀損の違法性は阻却されない
0378以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:24:49.837ID:mJE6adjEr
有名映画の主人公（世間一般の価値基準から言ってもネガティブな評価の少ないキャラクタ）に擬えることを
名誉毀損に問えるか？はめちゃくちゃ薄いグレーでしかないな
0379以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:25:10.152ID:2Te61OQ3M
>>364
これでしかない
それに、もっと問われるべきは無理矢理にでも退場させなかった運営だな
0380以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:25:11.591ID:oMsa9HE10
>>373
日本人の前に旦那が怒ってるんだが
0381以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:25:15.754ID:4LWnlONBM
>>369
向こうが暴力振ったならイーブンイーブンだけど
まず手を出しちゃったのが一番悪いわな

あそこは路上でもなければ街中でもないのにあの場というのが一番
罪深い
0382以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:26:17.654ID:yN0pe1Fn0
クリスがやばくなると印象変えるためにウィルが悪いと火消ししようと書き込みか人の心全然ないんすね
0383以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:26:22.970ID:4LWnlONBM
大人の対応だったら後の主催者に抗議文を出したりある程度訴えたり
そういうのが大人の対応だわな

唯一手を出したのは
奥さんからの視点で見たら正義かもしれないけどただのそれだけ
0384以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:26:59.257ID:fLnEZJBP0
>>370
なる場合もあるぞ

＞被害男性に著しい不安感を与え、うつ病や自律神経失調症の傷害を負わせたとして傷害の被疑事実で逮捕
＞「傷害」の意味は、人の生理的機能を害することと解釈されており、
＞ここには、けがを負わせることだけでなく、精神的な疾患を負わせることなども含まれ
https://www.authense.jp/keiji/column/166/
0385以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:27:29.195ID:mJE6adjEr
どのような名誉が毀損されたという主張？
むしろ有名映画の主演を推薦するというのはビジネスチャンスでもあるし名誉ある話だよね
世間から笑いものになるような役どころというわけでもない
病人や犯罪者のようなロールを与えるロジックでもない
0386以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:27:44.269ID:oHb7gw7m0
>>338
だからその点についてはウィルスミスも悪いんじゃないの
0387以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:27:51.953ID:wRiTLcPta
>>377
そんな話してねえよアスペ
0388以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:28:13.464ID:C9lDJ9xM0
>>380
それは夫だから背景をウィルが知ってたからだろ。スキンヘッドにした理由とか、悩んでたかどうかなんて知らなくても仕方ないやろ。クリスは。黒人女性のスキンヘッドなんて珍しくないんだし
0389以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:28:19.657ID:0vwk/LXD0
どっちもどっちだろ
0390以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:29:08.951ID:2oheBtUda
>>384
ただし暴行によらない傷害の場合は傷害自体の故意が必要
クリスが「自分の言葉で奥さんが傷害を負うとは思わなかった」なら傷害にならない
0391以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:30:23.309ID:yN0pe1Fn0
仕方ないでクリスを片付けられるのかスターっていい身分すね
0392以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:31:43.257ID:fLnEZJBP0
>>390
アカデミー賞での件は到底、傷害罪に認められるような暴言ではない、という点に異論はない

>>384のレスは、>>370のように繰り返し書き込まれている
「言葉は暴力や傷害にはならない」という認識の間違いを指摘したのみ
0393以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:32:20.447ID:oHb7gw7m0
>>340
同じ土俵にあげる意味ある？
どっちも悪いし司会者がまともなら
ウィルスミスもビンタすることなかったっていう
因果関係があるだけだけど…
0394以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:32:34.925ID:QSlGZE/Er
>>383
妻と良好な関係も保てていない
本人もせいぜいが不満そうな表情してただけ
それで妻を言い訳にして殴るとかむしろ変な注目集められてストレスの原因増えるだけだと思うけどな
0395以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:33:06.063ID:8Enz5wzN0
日本の法律なんか出しても無意味だろ
その上でアカデミー賞に参加することはブラックジョークのネタにされるのを受け入れることと不可分であることから日本でもやはり司会側は無罪だろうけど
0396以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:33:27.087ID:QSlGZE/Er
ウィルがまともなら暴行に至らないんだが
まともな人間は感情だけで犯罪には至らない
ほとんどの子供でも守れていること
0397以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:33:27.704ID:oHb7gw7m0
>>376
伝統だから正しいって考えはあまり好きじゃないなぁ
人間は神様じゃないから人間が決めたことは
常に正しいわけではないし
0398以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:35:19.451ID:fLnEZJBP0
>>393
同じ土俵にあげる必要は全くない

＞司会者がまともなら
＞ウィルスミスもビンタすることなかったっていう
＞因果関係があるだけだけど…

この点は間違っている
ウィルは、司会者に暴力を強要されたわけでもなく
自らの意思判断において暴力を用いた
この点において司会者はまったく関係ない
ウィルが、自らの意思で暴力という手段を選び、暴力を行使したという
ウィルのみの問題
0399以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:36:37.265ID:e0b+39bi0
病気が理由で髪短くするのって気にする人は気にするんだから
司会者に非があるか否かは
ジョーク吐いた時点でジェイダが気にしてるかどうかを知ってたか否かによるし
司会者とジェイダの間に信頼関係があったかどうかにもよると思うけどねぇ
0400以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:36:43.977ID:4LWnlONBM
唯一助かったのは黒人と黒人だったということだけかな

これが白人と黒人だったらやばかったと思う
0401以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:37:07.818ID:QSlGZE/Er
クリスの発言からの因果関係は「ムカついた」とか感情の部分まで

人間は感情のあとの言動を自らの理性で律しなければいけない
ましてや暴力については法や倫理で誰しもが共有している観念や理屈によって抑制されている

それを飛び越えるのは自分自身の意識の低さ、甘え、幼稚さでしかない
他の何にも転嫁できない
0403以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:38:41.285ID:yN0pe1Fn0
それじゃあクリスはもっと幼稚だと思います
0404以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:39:34.665ID:2Te61OQ3M
>>395
日本人が日本人の感覚でそれぞれの意見を語ってるってのが前提だと思うよ
アカデミー賞の文化はおろかアメリカの文化だって詳しく知ってるわけないし、クリス自体初めて知った人が殆どだろうし

それでもこれだけ大きく取り上げられたショッキングな出来事だから、みんな動揺してしまい理解を深めて落ち着く為に話し合いたくなってしまってるって事で
0405以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:39:47.159ID:oHb7gw7m0
>>398
つまり司会者がそのジョークを飛ばさなくても
ウィルスミスはビンタしてたって事ね
俺はそうは思わないけどまぁそれならそれでOK
0406以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:40:04.479ID:YTUQU6Q00
>>403
クリスはアスペルガー的な病気をもってる
病気だから仕方がない
0407以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 13:41:13.918ID:DYSq2HtTa
どっちも悪い
0408以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:41:30.078ID:yN0pe1Fn0
病人でも人の気持ちを心がけてる人も多い一緒にしたらダメ
0409以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:42:54.877ID:fLnEZJBP0
>>405
違う
時系列としての連続性は当然ある
これは否定しようもなく、否定する人がいるなら、どこの世界線から来たんだおまえ、、、という話しに・・・・

ウィルの問題は、ウィルが暴力を振るったところからスタートしたのであって、
ウィルが暴力を振るう前からウィルの行為に問題があったわけでは、ないんだよ

クリスがどの様な発言をしたか、という問題と
ウィルが暴力を振るった、という問題は
まったくの別問題なんだよ
0410以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:44:57.744ID:8Enz5wzN0
ウィルスミスが殴った理由も怒ったからじゃなくて妻との裁判を有利にするためのパフォーマンスと言われてる
日本は映画の影響で善人イメージがあるけどアメリカでは普段の素行が悪すぎて全然信用されてないわけよ
0411以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:46:38.034ID:C9lDJ9xM0
そりゃネタにしちゃいけない危ないやつ(もちろん奥さんのことではなくウィルのこと)を見極められなかったという司会回すときにありがちな失敗をしたかもしれん。病気が原因だというのも知ってれば避けられたかもしれん。だが、世界中の視聴者とスポンサーの前で暴力行為、暴言をし、番組を台無しにしたウィルが責めれられるのは当たり前だろう。
0412以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:46:48.147ID:yN0pe1Fn0
裁判有利にしたいなら尚更手は上げませんよ
0413以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:49:46.761ID:8Enz5wzN0
殴れば有利になる
それがアメリカの、というより裁判員制度なんだよ
0414以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:51:43.024ID:yN0pe1Fn0
殴ればいいなんて裁判制度に書いてないが　それ裁判官が癒着でもされてるんじゃないの
0415以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:52:22.583ID:8Enz5wzN0
民事飛び越えそうなくらいに妻と不仲で法の上以外は完全に他人状態と言われてるくらいなんだから
0416以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:52:41.169ID:2Te61OQ3M
>>409
もしあの場で殴る以外に奥さんの名誉や夫婦の信頼関係を守る手段を思いつかなかったとしたら、クリスの言葉とウィル・スミスの暴行の関連性を考える意味が出てくるし、法的にはアウトでも倫理的には責める気になれないな
そういう仮定や前提を感じてる人が一定数居るんだと思う
0417以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:54:58.829ID:UmGgTC/sr
殴る以外も何も
殴る事自体が何らそんな効果を持ってないわけだが
故に言葉に対する武力行使の正当防衛はない
0418以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:58:51.574ID:pqFiO6UY0
裁判も警察も事後処理しかしてくれないんだから安易に煽っちゃ駄目だぞ☆
0419以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 13:58:58.689ID:fLnEZJBP0
>>416
そうだろうね

しかし、自由主義の多くの社会において
暴力というのは選択肢として禁止されているんだよ
当然、ウィルがこれまで数十年も生活してきた社会においても禁止されている

＞あの場で殴る以外に奥さんの名誉や夫婦の信頼関係を守る手段を思いつかなかった
社会的には、この言い訳は通用しないんだ
0420以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:01:00.232ID:8Enz5wzN0
そもそも妻の名誉や信頼を破壊し続けてきたのは他でもないウィルスミス
だから妻のため云々は現地人はほとんど信じてない
0422以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:04:24.659ID:XGdT9KQO0
司会者→暴言

ウィル・スミス→暴行、暴言

差引で考えてもウィル・スミスが悪い
法的に考えてもウィル・スミスが重い刑罰になる
ウィル・スミス擁護派はただの感情論であり、その感情論は非常に暴力的で反社会的である事を自覚した方がいいよ
0423以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:12:02.069ID:oHb7gw7m0
>>409
もっと前からじゃないの？ウィルスミスは司会者によって

・侮辱行為を我慢して受け入れる
・侮辱罪として時間と金を使って裁判で正しく処理する
・ビンタで怒りの感情を伝える

っていう不利な3択を押し付けられてる
我慢か法律内の解決の2択を選べなかったのは
ウィルスミスの判断ミスかもしれないけど
問題は司会者から始まってる

司会者もウィルスミスも両方自爆してるけど
司会者が始めたミスのもらい事故って関係性は
否定できない
0424以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:14:04.548ID:YIAKMCDrr
暴力という選択肢は社会人には与えられていないよ
0425以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:15:18.582ID:YIAKMCDrr
もしそんなものがあるとするなら
問題は最初からウィルのものでしかない
「暴力を抑制するという常識を持たない」ことが問題なのだから
急にそこで社会のルールが変わったわけじゃない
ウィルが生まれる前からある話だからな
0427以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:25:43.477ID:XGdT9KQO0
侮辱された！→殴ったろ！
今どきの子供でもこうはならん

一定の年齢に達したら人を殴る権利が一般人に与えられてない事を理解すると思うけどね
暴言は許される範囲が広いが暴行はその一切を許されていない
人を殴りたいならリングに立てよ（笑）
0428以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:26:07.301ID:fLnEZJBP0
>>423
ほかにいくらでも選択肢はある
3択を押し付けられてなどいないよ

その場で穏やかに抗議する
無言で退場する
など、ほかにもさまざまな選択肢があった

ウィルの問題は、別の選択肢を「選ばなかった」ことではなく
暴力という選択肢を「選んだ」ことなんだよ
0429以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:33:08.450ID:fLnEZJBP0
>>423
＞問題は司会者から始まってる
違います
ウィルの問題は、ウィルが暴力という選択肢を「選んだ」その時からスタートしました
彼が暴力を選択するまで、この件に関してウィルには問題がありませんでした

＞司会者が始めたミスのもらい事故って関係性は
＞否定できない
これは否定できます
なぜなら、ウィル自身の判断において、暴力を「選んだ」ことによって、
ウィルの問題が発生したからです
ウィルが暴力を振るうという選択をした問題において、司会者の意思は介在していません

ウィルが暴力を振るったのは司会者のせいではなく、ウィル自身の選択の結果です
その責任はウィルにあります

日本社会では、「あいつのせいでこうなった」という言い訳がまま見られますが、
私には自他の区別が付いていない幼稚な言い訳にしか聞こえません
0430以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:35:34.416ID:C9lDJ9xM0
受け取る側が侮辱と捉えれば侮辱なんだとか言ってる人いるけど、日本の芸能人のマジギレ事件簿みてみ？そんな些細な事で！？ってのばっかり。その人がキレたからと言ってその言葉も酷い侮辱の意味が含まれていたとは限らない。
0431以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:36:38.251ID:oHb7gw7m0
>>428
3択か5択かは正直どうでもいいんだけど
そもそもそういう選択肢を与えるような侮辱って
必要ないよね？って話なんだけどね

お笑いって笑いを与えたりツッコムチャンスとか
ボケを大きくするチャンスを与えるものであって
暴力が選択肢に入ってる時点で
司会者の選択肢がおかしい事に何で気が付かない
0432以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:39:00.704ID:fLnEZJBP0
>>431
ウィルが暴力を選択したのは司会者のせいではなく
ウィル個人の人間性の問題です
0433以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:39:39.320ID:oHb7gw7m0
>>429
まぁでも司会者が侮辱しなければ
ウィルスミスがビンタすることもなかったけどね

ちなみに暴力を司会者のせいにしてるわけではなく
暴力を振るう選択肢を与えたのは司会者だから
そこから話始まってるよねって話ねｗ
0434以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:41:15.782ID:fLnEZJBP0
>>433
＞暴力を振るう選択肢を与えたのは司会者

これは全く違います
話しにならないほど幼稚な主張です

「あいつのせいでこうなった」という言い訳
子供の駄々と変わりません
0435以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:41:44.066ID:2no9KMPfa
どっちかしか責められないのはただのアホだぞ
0436以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:44:20.064ID:oHb7gw7m0
>>434
言い訳とかはどうでもよくて
事象としてはそうでしょ

言い訳って言葉が出てくる意味が全然分からなくて
暴力を正当化しようとしてるなら言い訳って言葉は
意味が分かるんだけど別にウィルスミスの暴力は
良くないってことはずっと言ってるし
何が言い訳なのか意味が分からんｗ
0437以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:45:40.084ID:oHb7gw7m0
まぁ正直良くわからないし正味どっちでもいいと思うけど
>>434が因果関係を絶対に別物にしたい系の人ってことは
だけは分かった
0438以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:46:58.551ID:fLnEZJBP0
>>436
＞暴力を振るう選択肢を与えたのは司会者
ウィルの暴力の責任の一端を、司会者になすりつけています
これはウィルの暴力の一部を正当化する言い訳だと言えます
0439以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:51:35.955ID:C9lDJ9xM0
そりゃあファッキンクソビッチとかいってたら侮辱した方にも問題がとか言うのもわかるけどなぁ。
0440以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:52:29.103ID:PD8aVeb0d
司会者が圧倒的に悪い
0441以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:53:16.518ID:oHb7gw7m0
>>438
なすりつけてないけどｗ
ウィルスミスの暴力の責任はウィルスミスにあるし
なぜ暴力をふるうことになったのかそのきっかけは
司会者の侮辱にあるっていうシンプルな話だけどｗ

でもとにかくお前は否定したくてたまらないから
俺が「ウィルスミスの暴力は司会者に原因があるから
司会者が悪いし司会者に全ての責任があるんだ！」
っていう主張をしてる人にしておきたい感じね
理解
0442以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:56:22.267ID:fLnEZJBP0
>>441
>>409
0443以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 14:58:32.820ID:lFNuTPuCp
>>438
因果関係で言えば
原因はクリスの発言とウィルの人格
結果はウィルのビンタ
ってなるけど君の主張では
原因はウィルの人格のみって言いたいわけ？
0444以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:00:01.177ID:8Enz5wzN0
アカデミー賞は参加するならブラックジョークのネタにされないといけないというのと妻に対して酷い扱いをしてきたウィルスミスが今更何言ってんの？
という話には目を背けてしまう
0445以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:01:36.410ID:oHb7gw7m0
>>442
お前が分かってない発言をまた持ってこられても…

ウィルスミスの行動は司会者の発言に起因するものではなく
時系列による繋がりしかありません！

って言われてもなぁ
0446以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:03:10.089ID:yN0pe1Fn0
これでいいんだよみんなちゃんと議論してるそれでいいんだ
0447以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:06:49.976ID:C9lDJ9xM0
どっちも悪いって言葉を使うからだめなんだよ。痴漢をした方も悪いけど、痴漢されるような服を着てる方も悪いって言ってるようなもん。同じ「悪い」で言い表されるのは不快って気持ちは分かるぞ。
子供の列に突っ込んだ車も悪いけど、ガードレールとかの無い道を歩かせてた先生も悪いってコメント思い出したわ。どっちもどっちでは全くないんよ
0448以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:10:28.058ID:s4xtbkp0a
アメリカの動画で煽った奴がぶん殴られて野次馬がWho～！って湧いてるのたまに見かけるけど、喧嘩レベルの暴力なら肯定的な国かと思ってたぜ
0449以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:11:00.368ID:wxTbn0spa
お前が悪い
0450以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:11:26.109ID:dXjovJodr
>>443
そんな原因はない
原因という言葉を自由に解釈する幼稚な人間も多いね
責任転嫁体質と言おうか
泥棒が「俺が盗んだのは欲しくなる商品を店頭に置いているからだ」って言うようなもの
そんなものは原因とは言わないんだよ
0451以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:12:46.898ID:fLnEZJBP0
>>443
クリスの発言にどのような反応をするかは、ウィル個人の問題です
クリスの発言は、発端ではありますが、原因ではありません
ウィルが暴力という選択をしたのは、ウィルの人間性の問題です
0452以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:14:11.764ID:fLnEZJBP0
>>445
クリスがどうであろうとも、
ウィルは自分のことを自分で決めることができる状態にありました
その時点で、ウィルの問題はウィルのみの責任です
0453以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:15:02.912ID:fLnEZJBP0
>>450
正にこの指摘通りです
0454以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:23:23.909ID:2dkCbT9pp
>>450
>>451
金品を家に置くのは一般的に普通で非難されることではない
クリスの侮辱は一般的なジョークとして浸透してる前提ならその例は当てはまる
それなら
ウィルは一般的に浸透してる事に対して腹を立て暴力を振るったヤバい奴ってなるな
0456以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:25:32.890ID:fLnEZJBP0
>>454
一般的でないのならば、暴力は肯定される、ということですか？
0457以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:26:57.853ID:C9lDJ9xM0
>>454
なんだ。それはちゃんとそうだとわかってるんだ。それならアメリカじゃあ割と一般的らしいよ。アメリカ人の反応みてるとそんな感じ
0458以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:27:47.705ID:JYZpw+bb0
暴力をふるったウィル・スミスが悪いことになるんだけど
スタンダップコメディでは人の人権を無視するようなボロカスを言っても可っていう向こうの文化は理解できんわ
0459以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:28:53.871ID:uON2J4gVr
原因は当たり前のルールを守れない人間であること
もしかしたら病気とか親の躾の影響もあるかも知れないが
行動に至る意思決定のプロセスは自分のものでしかない
自分を甘やかして感情に流されることをよしとする
その堕落した考えを持って生き続けてきたことが暴力を振るった原因

>>454
一般的ではない希少価値の高い品でも盗んでよいことにはならないよ
もう少し物事の繋がりを理解したほうがいい
一般的であるかどうかではなく
「暴力を振るうこと」がヤバいことなんだよ
0460以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:29:14.684ID:2dkCbT9pp
>>456
前の人も>>441とかで書いてたけど肯定はしてない
原因の所在がどこにあるかで言ってる
ウィルの暴力の原因がウィルの人格だけに帰結するならクリスの発言があってもなくても暴力を振るったことになるんだけど
0461以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:29:48.024ID:C9lDJ9xM0
まあそれこそ放送禁止用語使ってほんとにボロカス言ってるなら侮辱した方も悪いうんぬんも分かるんだけど、むしろそれをしたのはウィルの方なんだよなぁ
0462以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:29:51.810ID:TW8r3FxX0
殴った方が悪いだろう
0463以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:29:52.045ID:2dkCbT9pp
>>457
それなら君の言ってることが正しい
0465以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:31:16.153ID:uON2J4gVr
人権無視？どこにそんな要素を見出したんだ？

無理やりなレトリックで自家中毒的にヘイト養殖して
暴力正当化の異常性を感情で希釈しようとしてるよね
0466以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:31:51.198ID:2dkCbT9pp
>>459
例に当てはまるかで書いてるんだが
金品の希少価値の話持ち出すのはさすがに頭悪いとしか
0467以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:32:01.452ID:Via3SVsna
許される暴力は間違いなくあるよ
0468以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:32:24.617ID:NPL2IRPr0
>>458
クリスのは人権無視するような発言ではなかっただろう
GIジェーンは強くカッコいい女の役
ガンの治療みたいな生死に関わる病気ではなく脱毛症
ここにさらにセレブは人生の勝ち組というのが合わさって
セーフな弄りって扱いになってるんじゃないか
0469以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:33:07.120ID:uON2J4gVr
>>466
何の話してるかわかってないなら頭に悪すぎるよ
まずは言葉を学ぼう
学がないから原因という言葉の扱い方程度のこともわからない
0471以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:33:55.064ID:clMj2lKVd
暴力にここまで敏感なアメリカが、暴力の究極形である戦争に世界で一番関わる不思議
0472以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:34:29.913ID:fLnEZJBP0
>>458
日本社会ではあまり馴染みがないよなぁ
たぶん、王に対しても好き放題言うことができた道化師の文化が脈を引いてるんじゃねかな
「愚者である」という建前で、普通なら問題化する発言を許されることで
ほかの人間が指摘できないことを暗に指摘して社会の膠着を溶かす役割
日本にも風刺文化ってのはあったけれど、言論の自由が保証されてからは下火よな
社会の風潮で大っぴらには言えないことも、ネットの匿名性を盾に発言できるし
0473以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:34:32.416ID:2dkCbT9pp
>>469
あっはい
もういいです
君の使ってる言語は僕の使ってる日本語と違うみたいなんで
0475以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:35:19.053ID:uON2J4gVr
>>467
自身の身命が暴力による危機に晒されており
それを回避するために必要なぶんだけ武力行使するのは正当として認められることもあるね
0476以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:35:35.690ID:jX+qTY6W0
ウィル・スミス自身がギャグで手叩いて爆笑しちゃってるのよ
お前は嫁を傷つけた共犯者でブチ切れる資格は無い
0477以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:36:26.759ID:uON2J4gVr
>>473
日本で広く一般的に使われている言語と違う言葉を日本語と称する無知の方でしたか
0478以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:36:56.709ID:fLnEZJBP0
>>460
なるほど
そしてその通りです
クリスの発言があってもなくても、ウィルは暴力を振るったでしょう
ほかのどの様な事象に対してでも、ウィルが暴力を用いるべきだという選択をしたならば
0479以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:37:12.985ID:eAPD1tcyp
>>111
見てみたが女が悪いって事か
0481以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:41:17.971ID:2dkCbT9pp
>>477
うんそれでいいよ

貴重品などを家に置く事を一般的で非難される行為でないから泥棒が悪いに対し
一般的じゃない希少価値の高い品ならってのは会話成立してないもん
0482以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:42:44.724ID:HIzzeSDya
>>135
まずあれは障害者に対する侮辱じゃない
以上
0484以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:45:01.977ID:HIzzeSDya
>>155
テメェ何見てんだよ侮辱してんのか
と言って因縁つけて殴ってるヤンキーが正当化されてしまう
0485以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:47:31.449ID:oHb7gw7m0
>>452
うんだから司会者が侮辱してなければ
その選択イベントすら発生してないよねって話ね
何度も同じ事いって申し訳ないけどｗ
0486以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:48:18.124ID:pnB+BzXk0
ウィルスミスが悪い
0487以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:49:29.046ID:TW8r3FxX0
大人ってのはな、どんなに怒っても、殴っちゃダメなんだよ
手を出せば終わり、職も失い金も失い信用もすべて失う仕組み
0488以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:50:49.595ID:ZBO4gDgtr
>>481
まず家に置いたものなんて話自体してないことをわかってる？
泥棒が許されないことの理由はそんなことじゃないから
希少な国宝のようなものを限られた施設に置くような特殊な場合でも泥棒の罪は軽減されない、どころかむしろ重くなる
あるいは、ずる賢く稼いでるムカつく奴の金であっても盗めば泥棒でしかない
盗んだ原因はそいつの人間性ということになる
泥棒が一般的に非難されるのは
損失を与える行為だからです
0489以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:50:51.695ID:fLnEZJBP0
>>485
それを言ったところで、何の意味が？
暴力の責任はウィルにしか無いし

クリスが言わなきゃウィルは殴らなかった、というのは
ウィルが生まれなければ、ウィルは暴力を振るわなかった　と言うのと同レベルで無意味
0490以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:51:29.836ID:gW3SRJ1s0
アメリカの価値観がわからないから
0491以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:51:39.495ID:oHb7gw7m0
>>482
よくわからんけど脱毛症の妻がそこにいて
その脱毛症の妻に対してハゲ主演の映画に出れるかもな
って感じの発言したんでしょ
それをウィルスミスは妻に対する侮辱として受け取ったから
怒りを抑えれずにビンタしたって話かと

あと同じ正直で悩む人も直接言われたわけじゃないにせよ
いい気分にはならないだろうし
それってプロのお笑い芸人なん？って感じかなぁ
0492以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:51:45.406ID:ZBO4gDgtr
>>485
そんな選択イベントなんて誰にも発生しないよ？
まずこの勘違いを正そうね
0493以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:53:52.388ID:2dkCbT9pp
>>488
そうっすね
別に泥棒が物盗むのに関しては言ってる事同じだわ
その例にはウィルの場合は当てはまらないって言ってんの
0494以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:54:16.807ID:oHb7gw7m0
>>489
無意味ではないだろ
ならお前は山口組の事務所の前でヤクザ侮辱できんの？
それでヤクザにボコられても
お前はボコられた原因はヤクザにあって
お前が山口組を挑発したこととは時系列の関係はあれど
因果関係はないって言いはるの？ｗ
0495以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:54:41.366ID:oHb7gw7m0
>>492
発生したんですけどね笑
0496以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:56:10.340ID:fLnEZJBP0
>>494
うん、クリスの発言とウィルの暴力に因果関係は無いよ

ウィルが暴力を振るった原因は、
ウィルが暴力を振るうという選択をしたことにのみある

クリスに身体の支配権を奪われて、操られて殴らされた、というのでもなければね
0497以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 15:57:06.530ID:HIzzeSDya
>>494
まあプロのコメディアンなら山口組に毒舌ジョークを言う仕事で雇われたらキッチリ仕事こなすだろうな
そしたらそのジョークに組員がキレて殴りかかってきたと。親分は組員を処分するだろうな
0498以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:00:15.625ID:6m5IRifZr
>>493
当てはまるけど？当てはまらない理由がなさすぎる

>>495
してないよ
お前は児童を前にしたらレイプや誘拐の選択イベントが発生すると主張するのかな？
0499以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:00:38.144ID:oHb7gw7m0
>>496
てことは司会者が侮辱しなかったとしても
司会者が存在すらしなかったとしても
ウィルスミスが突然意を決したように
何故かビンタする判断をすることもあり得るわけか
凄い世界観やなｗ

ごめんその世界観の中ならお前の言ってることが
正しいと思うわ(お前の世界の中だけでだけど)

すまねぇ
0500以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:01:16.103ID:6m5IRifZr
仮にそんな選択イベントが発生したとするなら
その原因はやはりそいつの人間性が持つ問題でしかない
0501以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:01:16.796ID:LQpVLIC00
いつまで同じ話してんだよこのクソガイジどもは
0502以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:01:35.461ID:fLnEZJBP0
>>499
>>478でも同じ説明をしたのですが

クリスの発言があってもなくても、ウィルは暴力を振るったでしょう
ほかのどの様な事象に対してでも、ウィルが暴力を用いるべきだという選択をしたならば
0503以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:02:23.618ID:2dkCbT9pp
>>498
理由も述べてるが…
無さすぎるとか変な言語使ってる奴にはわからんか
0504以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:02:56.026ID:6m5IRifZr
「何故かビンタした」でしかないのがわかってないのかな？
そうしていい前提がどこにもないからね
そもそもお前はウィルの心を読めたの？そのとき何についてどう考えていたのかどうやって証明できたのか教えて
0505以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:03:38.321ID:6m5IRifZr
>>503
理由になってないよ？
理由って言葉の意味もわかってないのかな
0506以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:03:42.233ID:oHb7gw7m0
>>498
ジポ犯罪者なら発生するだろ
人目につくかどうかとか用意が出来てるかどうかとか
覚悟があるかどうかによって選択する答えは変わるけど

そうでなくても基本は選択イベント発生してて
常識や倫理観である程度無意識に合法ルート選択してる
0507以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:04:00.372ID:6m5IRifZr
学がないのにはしゃがないほうがいい
0508以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:05:19.250ID:oHb7gw7m0
>>502
ただの異常者でワロタ
だとしたらウィルスミスが侮辱されて殴った事ではなく
突発性暴力症みたいな病気があることの方が
ニュースになりそうだけどな
0509以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:06:57.866ID:6m5IRifZr
>>506
犯罪者なら…？
犯罪者というのは犯罪行為が立件された人物の肩書だが
それこそ因果の逆転している話だな

つまり生きている人間を目にしたら必ず殺人の選択肢が発生することになるね
おやおや、結局、クリスが発言していようがいまいが「殴る選択イベント」が発生していることになるね
殴れる対象が存在してるわけだから
0510以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:07:14.309ID:2dkCbT9pp
>>505

>>454
>>457
の流れみてわからないならもういいよ
0511以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:07:53.760ID:6m5IRifZr
>>510
何言われてるか理解できないなら話にならんね
お前には議論は無理だよ
0512以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:08:27.432ID:2dkCbT9pp
>>511
おう、おつかれ
0513以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:09:08.546ID:6m5IRifZr
論理で会話できないのなら絡んでこなければいいのに
0514以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:10:00.548ID:2dkCbT9pp
安価つけてきたのどっちか忘れちゃったのか
0515以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:10:04.268ID:fLnEZJBP0
>>508
どうにも君は理解できていないようだけど、
ウィルが暴力を振るったのは、クリスが発言したからじゃないんだよ
ウィル自身が自分の意思で、暴力を振るうという選択をしたからに過ぎないんだよ
0516以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:11:02.151ID:2dkCbT9pp
>>515
そのウィルの意思と行為は何が起因になってるん？
0517以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:11:58.266ID:fLnEZJBP0
>>516
ウィルの人間性
0519以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:12:56.489ID:6m5IRifZr
？？？
どっちが先にやるかどうかと「絡む」ってのは関係ないんだけど…？
理屈を組み立てる能力がないのかな？
俺は「論理で会話できないなら」と言ったのであって
後か先かの話はしてないのだが
こちらから応答を催促したこともない
0520以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:14:13.094ID:2dkCbT9pp
>>517
例えば
スマホに文字が打たれる理由は何故かについて
方やスマホの機能、方や人間が入力したから
の違いだと思うが
たぶん一生終わらないな
0521以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:16:52.241ID:2dkCbT9pp
>>519
空リプするくらいならもういいよ
自分から安価つけといて絡むなは無理がある
0522以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:23:52.725ID:fLnEZJBP0
>>520
君の考え方はウィルに対してとても失礼だよ
彼は自分の意思で自分の行動を制御し得る人間だ
ウィル自身もそのことをはっきりと自覚していて、暴力の責任は自分にあると認めている

それを、ウィルが暴力を振るったのは物理法則のような
彼の意思とは関係ない、ウィル自身には制御できない事象であるかのように捉え
彼の自由な人間性を認めず貶しているに等しい

大人というのは自らの行為に責任を持てる者のことだ
失敗した、間違ったとしても、ウィルは自分の責任を認めている

クリスの発言によってウィルの暴力が発生したかのように言うのは、ウィルの人間性に対する侮辱だ
0523以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:26:18.511ID:5aVao8cvp
>>522
別に機械を例に用いたがその様に曲解されても困る
ウィルの人格プラス何かの要因が無ければこの様な行為はしてないって話だが
0524以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:26:47.074ID:5aVao8cvp
>>522
ID変わったけど気にするな
0525以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:29:59.017ID:fLnEZJBP0
>>523
要因、というか
彼が暴力を振るった発端となったクリスの発言に対し
ウィルがどのように反応するかは、ウィル次第だった

発端がなんであろうが、暴力を用いるという選択をしたのはウィル自身でしかない
よって、ウィルが暴力を振るった原因はウィルのみにある

ウィルが、自分の行動を自分で選択できる状態にあった以上、
ウィルの行為の原因も、要因も、ウィル自身以外にはあり得ないんだよ
0526以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:30:41.089ID:hvgKtGocr
暴力を振るわなければいけない理由は勿論、振るってもいい理由さえ存在していない
その中で、ルールを無視していい解釈を自分に認めたのは他ならない自分でしかない
外側にあるのは暴力を認めない理屈しかないわけで選択肢を自分の中に作ったのはそいつの人格

「そいつがどういう条件で暴力を選ぶか」じゃない
「暴力を選べる」人格が問題の全て
レイプ魔や猟奇殺人鬼がどんなターゲットを好むか？によってターゲット自身を原因とは言わないのと同じ
0527以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:31:03.417ID:hvgKtGocr
>>521
会話になってないよ
脈絡のない発言しないで
0528以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:31:35.618ID:fLnEZJBP0
>>526
まさにこの通り
0529以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:35:06.360ID:5aVao8cvp
>>527
発端っていうことで理解したわ
0530以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:37:23.882ID:H2JTkav8r
あのレイプ犯は貧乳女は襲わないんだから巨乳女がレイプの原因なんだ！
って言ってるようなもの

クリスの発言がなくても突然殴ったのか？なんてのは反論にはなってない
巨乳女にレイプが許可されないように、レイプの罪を低減させないように
クリスの発言に対しても暴力は許可されない、勿論強制もされない
「クリスがあんなこと言ったから」は自分の歪んだ願望をぶつける理由づくりでしかない
ぶつける対象ではなく歪んでいるところに原因がある

誰の目にも視えている柵を飛び越えてくること、枠を超えて選択肢として引っ張ってくることが問題なんだよ
それこそがそいつ自身の人格、問題行動を引き起こす原因
0531以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:37:55.977ID:frSwJ1UQ0
つまり病気になったウィル・スミスの妻が罰せられて社会的制裁を受けるべきでクリスは当然の発言をしただけ
0532以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:38:45.345ID:frSwJ1UQ0
>>518
相手が死のうとジョークはジョーク
0533以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:40:40.348ID:fLnEZJBP0
>>530
まさにその通り
0534以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:41:46.457ID:MIwQXcVJa
>>526
俺もこれと同じだわ
そもそも手札に暴力があるのが論外
司会者の暴言とか云々以前の問題
頭悪い偽善者とレイシストしかいないのか
0535以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:45:11.681ID:5aVao8cvp
Aのやったことaに対してBがbという対応をする
あくまでbという行為はBの意思で行われる

渡部が不倫した事に対してテレビ局が出禁にする
あくまで原因は渡部の不倫や世論ではなくテレビ局の意思や態勢によるということだな
0536以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:50:15.330ID:5aVao8cvp
>>535
ウィルのビンタも同じことでbというのは何に置き換えてもいい
後で抗議したとか沈黙を貫いたとか
なぜ抗議したか？
これはクリスの発言じゃなくてウィルの人格が原因だということだ
0537以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:54:25.996ID:snXBeso60
障害手帳カードバトル！
弱みが多いほうが勝ちだ！

アホかな？
0538以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 16:57:10.849ID:ktLfHnmsp
海外の反応は半々で日本がウィルスミス寄りなら多数決でウィルスミスが勝ちでしょ
民主主義ですよ
0539以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:08:05.175ID:frSwJ1UQ0
仮にウィルが酔ってふらついてたクリスを家に上げてそのままクリスがウィルの家に居着いたとする
そしてクリスがジョークでウィルが外出している間に玄関の鍵を取り換えてウィルが家に入れなくなったとする
ゴミ出しに出て来たクリスをウィルが殴って追い出した場合、クリスは招かれて家に入ったのであってジョークで鍵を取り換えようとただのおふざけに過ぎないがウィルは怪我を負わせた暴行犯
家や財産を奪われたとしても殴っていいことにはならない
新しい家を買うなりホームレスになるなりウィルが自分で解決すべき問題でクリスを批難する謂れは一つもない
アカデミーがウィルを追放に処したのは一切の反論の余地もない正当な処罰

同様にロシア系の大量移民を受け入れたのはウクライナ
ウクライナが民主制を騙ってロシア系移民の意志を無視していい理由にはならない
ロシアに実効支配されようと植民地として強制労働を強いられようとウクライナが自ら解決すべき問題でロシアを批難する謂れは一つもない
ロシアがロシア系入植地域の市民を保護するために一方的に併合や独立承認を宣言し有効地域にロシア軍を配備し敵性勢力を攻撃したのは一切の反論の余地もない正義の侵攻
0540以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:08:36.088ID:fLnEZJBP0
>>535
その通り

自らの意思により、自らの行動を決する
これこそが自由

だから自由であろうとする人は、自分の行動を他の責任にしようとはしない
自分の行動の責任は自由である自分自身のものだとはっきり自覚される
これによって、自由と責任は表裏一体であることもはっきり理解できる
0541以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:09:39.281ID:rpphtIOGp
>>540
理解できたわサンクス
0542以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:09:45.842ID:4QJGnEZYr
「怒り」という欲に対するハードル低いんだろうな
そこらへんの人間性の未熟さが日本人に顕著なのかも知れない
あっちは怒りも罪と考える宗教観があるし

「性欲」から好みの女を一方的に付け回したり襲うことや
「物欲」から盗んだりすることについて
身勝手な感情を行動に移す異常性を理解しないやつは少ないが
「怒り」から行動を起こすことを自己正当化したがる幼稚な人間は妙に多い
煽り運転やSNS誹謗中傷など限度を超えてくる短絡さにも繋がってる
0543以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:10:49.065ID:oHb7gw7m0
>>509
犯罪者ならっていうのはそういう思考を持ってる人ならってことね
いちいちこのレベルの説明させんなよ…

そういう思考を持ってる人に対して
思考の対象と対面したら選択肢が出てくるっていう
凄く当たり前の話しかしてないんだが

クリスがそういう侮辱をしたからそういう
選択イベントが発生したってことだよ
侮辱が理由なんだから
0544以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:12:10.855ID:oHb7gw7m0
>>515
クリスが無言でもウィルスミスが
自分の意志で突然そういう選択をしたってことね
分かった分かったｗｗｗ
0545以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:15:05.482ID:vvyBObAZa
>>515
それだとこの世から情状酌量という言葉は消えてんsくなるやろね
0546以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 17:17:15.413ID:2Fm3TWWzr
>>543
え？
だからウィルの人格がそうであることが原因だよ
侮辱が理由じゃないよ
「侮辱を言い訳にする」そいつの人格が理由
0547以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 17:18:52.009ID:QFhIwxae0
>>1
あれって笑いじゃなくてただディスってるだけじゃん
そら叩かれるわ
0548以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:19:54.078ID:oHb7gw7m0
物事の事象をすべて己の決定のせいにする考え方って
結局因果関係を完全無視する考え方だから
予防とか予測とかリスクの回避っていう
経験則とか統計から学べる知恵が育たないよね

何をしたら何が起こる可能性がある
っていう因果関係をちゃんと理解しておけば
そもそも問題が起こる前に色々とリスクを潰せる
因果関係の末端しか見れなくて全部個人の決断の
責任にしちゃうやつは一生リスクと無駄な
選択をさせられ続けるんだろうな…
0549以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:20:03.503ID:2Fm3TWWzr
わざわざ説明させたのは
「そういう思考を持っていること」
が原因だと自分で気づく機会を与えるためだぞ？
書いてる途中で気付けって話
むしろそこまで咀嚼させんなと
生まれたてのヒナかよ
0550以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:20:17.641ID:oHb7gw7m0
>>546
>>548
0551以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:20:38.583ID:dTA+8UXAa
>>547
笑いにはディスも含まれる
0552以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:21:07.877ID:2Fm3TWWzr
うんだから人格の歪みに原因があるんだから
それを無視したら更生の機会を奪うことになる
教育の進歩を止めることになる
0553以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:21:17.771ID:fLnEZJBP0
>>545
いや、そんなことはなかろうよ
ルールや原則がどうであれ
人間は失敗もするし、間違いもする、
認知や認識の歪みなども、教育の差もある

当該の問題を引き起こす人間性を構築する全責任が
必ずしも当人にのみあるとは限らない
0554以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:24:30.835ID:oHb7gw7m0
>>549
それは動物の本能だから誰もが持ってる可能性だぞ
倫理観とか道徳とか法律とか理性とか社会とか
あらゆる判断材料で選択しない人が多いだけで

人を怒らせると殴られる可能性があるから
普通の人は人を怒らせないように接する

人を怒らせない限りは殴られることもないだろ
まぁでもあれかお前の理論だと
ウィルスミスは突然意味もなく怒り出して
人を殴る病気なんだっけか

まぁそれは問題だわな
0555以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 17:24:49.926ID:2Zgk0lCW0
叩いたのが悪くないとは言えないけど情状酌量の余地は十二分にあるって感じかなぁ
この時即座に暴力に訴えずに後で侮辱行為として法的に訴えれば賛同得られつつ勝てたのかね
0556以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:25:19.775ID:2Fm3TWWzr
末端しか見てないのは君だよ
そもそも「本人が実際にどう感じたのか」すら勝手に決めつけてストーリーにしてるだけ
侮辱されたと思ったから！
っていつそんな理由で暴力を振るっていい社会になった？
誰がそんなことを教えた？誰がやれと言った？

自分の中で理屈もルールも勝手に変えていいのか？それを許したら社会がどうなると思う？
お前何か勘違いしてないか？
「侮辱に腹を立てる」が仮に事実でもそれは正義の証明でも何でもない
そいつは自分の感情にしたがってルールを破っただけ
物事は俯瞰して考えろ
ドラマの登場人物に感情移入するノリで喋るな
0557以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:25:40.769ID:oHb7gw7m0
>>552
別に誰も無視してないじゃん
殴ったのは良くないよねってみんな言ってるし
0558以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:26:30.604ID:vvyBObAZa
>>553
いや
ウィルが暴力を振るったのは、クリスが発言したからじゃないんだよ
ウィル自身が自分の意思で、暴力を振るうという選択をしたからに過ぎないんだよ

理由なんて関係ないだろうといってるのであろう？
発言やなにか発端があってではなくただ暴力をというのであればどんなケースでも情状酌量なんてあてはまらない
0559以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:28:28.981ID:2Fm3TWWzr
いつから怒ったら殴っていいことになった？
あの会場で急に禁止されただけで
それまで殴りたい放題だったのか？

殴ると罰せられることもきちんと決まってるぞ？
普通の人はルールを守って生きている
怒っても殴らないし殺さない、欲しくなっても盗まない
それが社会に生きる人間としての振る舞いだよ
でなきゃ腕力の強いやつ、武力を持っているやつの理不尽に怯えながら生きる世界になるぞ？動物の世界に戻りたいなら社会から出ていけ
ライオンと肉の取り合いでもしていろ
0560以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:30:56.516ID:oHb7gw7m0
>>556
ウィルスミスがどう感じたのかは
アスペでない限りは誰でも想像できるのでは？

侮辱されたら殴っていい社会って誰か言った？
言ってないと思うけど妄想激しくね？

人を侮辱してはいけないけど侮辱した司会者は悪い
人を殴ったらいけないけど殴ったスミスは悪い

侮辱した→だから怒った→だから殴った
って順番で問題が派生したってだけの話

んでお前は侮辱されなくても突然なぐる人格障害って
ウィルスミスを決めつけてる感じよね
0561以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:31:30.793ID:qTPqY7OJ0
ギャグや普通のお叱りで済まない叩き方したからウィルは悪い
けど病人の症状を笑いにしてるクリスもどっこいどっこいのレベルでドン引きするぐらい悪いと思う
だからもしウィルが冷静にパフォーマーらしい意思表示としての叩き方してあの場で穏便に納めてたら、ネットで叩かれててもウィル支持してたわ
0562以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:32:19.593ID:oHb7gw7m0
>>559
凄い当たり前で誰もが理解してる部分で
一人で躓いててクソワロタｗｗｗ
マジで吹き出したわ…お前はそこにいたんだｗｗｗ
0563以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:33:19.836ID:oHb7gw7m0
>>561
まぁでもウィルスミスを称賛してる人も
結構いるようだから司会者を不快に
思った人は多いってことだろうね
0564以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:33:28.883ID:dTA+8UXAa
>>561
手を出すぐらいならまずは言論で抗議しなきゃ
0565以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:34:19.565ID:iirWlUwYr
>>560
どうやって証明したの？答え合わせをしたの？
「想像」で話を作るのは簡単だよ
その正しさがどこなあるの？という話だが
パフォーマンス説もでているわけだがな
それもまた想像でつじつま合わせができる範囲である

うんだから、いつから殴っていい社会になったの？
殴っていい状況なら殴る選択肢は正当だけど
現実はむしろ逆
仮に殴りたくなっても我慢するという選択肢を用意されてるのが社会人

アスペじゃないなら誰でも当たり前に日常的に守ってること
0566以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:35:24.800ID:vrZDlBDA0
極端な例になるけど
虐めで自殺した我が子の復讐
という場合でも暴力行為を社会として肯定するのはマズイな
仮に自分がその親の立場になってしまったときに何を選択するかは別として
0567以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:35:58.572ID:dTA+8UXAa
>>563
なんでも真にうけちゃう人とかちょっとした事で被害妄想して怒っちゃう人もいるからね
0568以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:36:00.741ID:iirWlUwYr
>>562
うんじゃあわかるよね
全ての原因と理由はウィルの人格にしかない
「晴れた日は人を殺す」という殺人鬼が殺人を起こすのは天気が原因じゃない
「晴れじゃなくても殺人をするのか？」というのも反論にならない
お前の言ってることは全部的外れ、理屈になってないのよ
0569以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:36:50.672ID:3xz8ihFU0
お前らクリスロックから金でももらってるの？
0570以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:37:32.593ID:frSwJ1UQ0
>>566
虐めを解決するのに他に方法がないなら親は虐められてる子供に自殺を勧める以外正しい選択はない
0571以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:37:44.618ID:fLnEZJBP0
>>558
当てはまる

まず当該の行為が存在する
次に、その責任の所在が確認される
そして、行為の責任が所在する者が、その行為に至る状況や事情が確認される
最後に、相応とされる処分が決定される


ウィルが暴力を振るったのは、クリスが発言したからじゃないんだよ
ウィル自身が自分の意思で、暴力を振るうという選択をしたからに過ぎない
これは暴力が振るわれた原因についての言及であり
このままストレートに相応の処分が判断されるわけではなかろうよ
0572以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:38:01.038ID:dTA+8UXAa
お前らウィルスミスから金でも貰ってるの？
0573以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:38:50.682ID:oHb7gw7m0
>>567
それが人間であり人間社会だからね
共感能力があるからこそ映画やストーリーに入り込めるし
それで涙流したりする
人の気持ちを考えて怒ることもできる
0574以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:39:16.778ID:fLnEZJBP0
>>569
くれるもんなら喜んで貰うぞ
0575以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:39:42.258ID:oHb7gw7m0
>>568
あ違う違う
俺が分かったのはお前の頭の悪さまでね
0576以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:39:56.249ID:fLnEZJBP0
>>572
まさかの両手取りとか、夢が膨らむな
0577以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:41:00.897ID:MNgWTNXh0
どっちも悪いけどどっちもそこまで悪くない大袈裟
0578以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:41:23.635ID:ZAreV7dDr
ウィルは突然人を殴るのか！って
突然人を殴ったんだよ笑

殴っていい状況があったなら、そこには理由があると言えるが
殴ってはいけない状況しかなかったわけ
そんなことは誰も間違えない
夫人自身も殴りかかってなどいない

じゃあ何で殴ったのか？って
「おかしな奴が急におかしな脳内ルールで行動しだした」だけでしかない
殴らなきゃいけない義務が発生したわけでもないし、悪魔が殴れと囁いたわけでもない
怪しいエスパーに体を操られたわけでもない
ならば何が起きたか？
「殴っていい理由も殴らなければいけない理由もないのに謎の行動に出た」だけ
怒ったから？普通の人間は怒っても殴りませんが？
あなたの認識は大丈夫ですか？社会に出ないほうがいいのでは？
0579以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:41:59.765ID:ZAreV7dDr
>>575
会話になってないよ知恵遅れ君
一度でいいから理屈として成り立つことを喋ろう
0580以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:43:20.669ID:1aX6iOXz0
どっちも悪いがコメディアンが叩かれてない（メディアで）のが謎
まぁアメリカ仕様なんだろうけど
日本人的には納得できんよな
0581以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:43:42.432ID:txlz7aaZ0
>>575
そいつさっきから的外れな事しか言ってないぞ
相手するだけ無駄
外的要因じゃないもんを外的要因のように見せた例で自分の論を正当化させようとしてるアホ
0582以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:43:43.665ID:ZAreV7dDr
叩かれてない（殴られてる）
0583以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:46:18.738ID:fLnEZJBP0
>>578
まさにその通り
0584以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:48:53.465ID:frSwJ1UQ0
情状酌量って言葉ご存知？
中傷と暴行に因果関係が認められれば罪の度合いが変わるのは司法においても認められてる
クリスの中傷発言は関係ないことにはならないんだよ
0585以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:50:38.526ID:oHb7gw7m0
>>578
怒ったら攻撃するよ
動物はみんなそう

それでも殴らない理由は法律や社会があるから
普段は倫理観に縛られて殴らないだけ
殴りたい気持ちを抑えてる人は多い
でもそういうのを飛び越して怒りが勝った時は殴る

謎の行動ってほど理解出来ない事でもないだろｗ
どんな世界で生きて来てんだよ
0586以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:51:34.686ID:fLnEZJBP0
>>585
これも確かにその通り
0587以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:52:49.330ID:ZsuuDLmAr
情状酌量？
そうだな、例えば自分の気分が悪くなったというだけで他人に殴りかかるような野蛮な犯罪者が
公序良俗に悖る汚言を吐き散らして個人の人格を侮辱し続けて止めても聞かないようなとき
ある程度力づくでその場から退席させることには酌量の余地があるかもな
0588以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:52:52.757ID:fLnEZJBP0
>>584
下される処罰が軽くなるだけで、責任が軽くなるわけではないぞ
0589以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:54:23.932ID:oHb7gw7m0
>>581
そうか？
司会者が外的要因になってて
その後殴る選択をした内的要因も存在してて
どっちも悪いよねって話してるんだけど
外的要因は一切なくてウィルスミスの内的要因しか
存在しませんって方が異常だと思うけど

裁判でもそういうの考慮されるよ
0590以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:54:45.420ID:fLnEZJBP0
>>588
これはちょっと違うな
責任の所在が分散されたり、移動するわけではない、という方が近いかも
0591以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:54:46.538ID:42I48li20
日本人なら相手を気遣って話そうとするから
もしも何か言ってビンタされたらハッとして
自分は何をやらかしたんだ？そこまでするほど侮辱してしまったのか？ってショック受けるし
だから戦争になんて話が結び付かない
0592以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:55:22.809ID:ZsuuDLmAr
>>585
それは勝手にストーリー作ってるだけだな
どうやって証明したの？
普通の人、幼い子でもほとんどが守れていることを守れない人間の知性で何を考えているか
法律や倫理すら理解していないような破綻した人格が物事をどう捉えているか
怒っても攻撃なんかしないよ
普通の人はね
普通じゃないんだよ
だから普通じゃない行動を起こした
0593以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:56:51.160ID:fLnEZJBP0
>>589
ウィルが誰かを殴るという決定権はウィルにしか無かった
まずはこの点によって、責任の所在が確認される

処罰の量については別の話だよ
0594以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:57:12.615ID:txlz7aaZ0
>>589
ウィルスミスの内的要因しかありませんって主張をそいつがしてたって
「晴れだから」殺人とかを外的要因に見せてるけどそんなん外的要因じゃないでしょ
0595以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:58:15.551ID:frSwJ1UQ0
>>588
そうだよ
だからウィルに非がないなんて言ってる人はまず居ない
でもクリス擁護ってクリスに一切非がないって論調が多いよね
さらに言うとアカデミー除名処分に賞の取り消しっていう処罰もされてクリスも刑罰は求めないと司法的にも話は付いてる
にも関わらずウィル批判の多くは刑罰を受け社会的にもより厳罰を求める論調が多い
0596以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:58:56.381ID:PVxtE82Fd
ウィルスミス叩く方が安全だからな。
下手に司会の仕事を奪ってみろ。黒人がAppleストアやウォルマートを襲撃するぞ
0597以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 17:59:39.750ID:fLnEZJBP0
>>595
世論なぞ知ったこっちゃない
世の中への文句ならよそへ言っとくれ
あたしゃごめんだよ！
0598以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:00:44.507ID:fLnEZJBP0
>>596
司会者のジョークも、ジョークとしての成立要件失っててクソだったがな
0599以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:03:18.074ID:6VmI4n0Rr
殴っていいと社会的、人道的に公然と認められてゆるされている場合のみ
「殴る理由」として相手の発言を挙げることが理屈として結びつく
そうでないなら「脈絡のない脳内ルール」でしかない
「何もしてないのに突然殴った」だけ
「黒髪のロングが俺の好みだ」という感情が「レイプする理由」にはならないのと同じ
好むのは勝手、相手に関わる行動を起こすことに勝手はない

「腹を立てた理由」は好きにすればいい
感情そのものは、そいつの内にあるぶんには自由であることが誰にとっても等しいから
0600以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:04:13.395ID:ASaqofQR0
>>596
襲撃なんて法が許さないんだから普通の人はするわけないじゃん黒人限定100%offセールな
0601以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:06:12.029ID:PVxtE82Fd
日本と違って、アメリカは暴力に厳しいんだよ。

あいつらすぐ銃出すからな。暴力と銃が近過ぎる。
0602以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:08:23.896ID:5Yt3F/ao0
俺が悪いってライナーが言ってた
0603以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:08:31.866ID:6VmI4n0Rr
非がない、じゃなく
非の重みが違いすぎるだけ

夫人のようにしかめ面を向けられたり
ブーイングや抗議がせいぜい

あくまでも有名映画タイトルを持ち出しただけ
品格を損ねない程度のキャラクターに擬えただけ
「本人にとって隠したいほどではない」容姿に関わることだけ

そこにどれほどの罰を与えたいの？
0604以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:12:27.155ID:42I48li20
たしかに暴力や銃が身近にある国と日本で受け止め方が違うのは
当たり前と言えば当たり前かもしれない
この話が戦争に結び付くのも近いからなんだろうな
0605以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:12:47.458ID:oHb7gw7m0
>>594
さっきから申し訳ないけど
晴れだからの意味が全く分からなくてちょっと笑う
0606以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:14:37.697ID:6VmI4n0Rr
「クリスがジョークを言ったから」も意味わからなくて笑えるからな
それくらい滑稽な言い訳

尤も、暴力という異常行動に結びついた以上はワライにならないが
0607以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:29:45.724ID:KRGI3uKla
>>603
さらに言うとクリスはそう言うジョークを言う仕事をしただけでアメリカ人はコメディアンはそう言うくだらない事言う仕事だって分かってる。
ジョーク言うコメディアンにマジギレはご法度
0608以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:37:53.819ID:raFFp0NXd
日本の俳優が暴れたらって想像もできないんだな
「別に…」程度でボロクソに叩かれたのに
0609以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:54:59.909ID:u/uKdlOh0
まだやってたのかよこのバカども
0610以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:55:52.199ID:oHb7gw7m0
>>606
ジョークを言ったから殴ったはさすがに意味不明だろｗｗｗ

妻を侮辱されたから殴ったんだろ
何で侮辱されたら殴る行動に繋がるのか分からないなら
人間やり直したほうがいいかもね
何で戦争や喧嘩やイジメが起きるのかも
多分言語化出来ないんだろうね君は
0611以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 18:57:30.957ID:sifURmKv0
ウイルが殴ってなかったら後日クリスが槍玉に挙げられてた
殴ったからこそ加害者であり被害者の両成敗状態になった
0612以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 18:58:24.613ID:12szI4e50
石や棒では骨が折れるが、言葉では折れない
アメリカの諺ね
0613以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 19:00:33.777ID:alQ/JKZa0
>>610
ジョークで言ったGIジェーンが侮辱ねえ
なんでもありだな
0614以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 19:02:37.351ID:oHb7gw7m0
>>613
受け手の解釈の問題だからね
ウィルスミスを擁護する人も多いのも
そう感じた人が多い証拠

日本でもセクハラパワハラは受け手の主張が強い
同じ言葉でもセクハラになる場合とならない場合がある
コミュニケーションスキルの問題だから
発信側は気を付けないといけない
0615以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:07:06.647ID:alQ/JKZa0
>>614
アメリカではあれは軽いジョークと捉える人が多いからウィルスミスが叩かれてるんだよな
0616以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:07:29.200ID:8fAqALj00
末尾rがめっちゃ飛行機飛ばしててワロタ
0617以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:08:58.015ID:oHb7gw7m0
>>615
叩いてる人と称賛してる人が
両方たくさんいるってニュースは見たけど
叩いてる人だらけなん？
0618以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:09:44.879ID:alQ/JKZa0
>>617
YouTubeとかコメント欄では叩いてる人しか見ないな
0619以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:15:11.125ID:alQ/JKZa0
>>617
後クリスロックの弟が「俺の兄貴を殴りやがった。テメェのビッチが目配せしただけで」ってカンカンに怒ってる時観客は大歓声だったからアメリカ世論はそんなんだろうな
0620以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 19:29:11.502ID:oHb7gw7m0
>>619
ウィルスミスが謝罪したってのもあるし
アメリカは妻を大事にする文化あるから
ウィルスミスを擁護する声もあるし
0-100の話じゃないから別にどっちかに
結論付ける気はないよ
てかそんな世論を決める権利は俺にはないし
多数派が正しい少数派が間違ってるってのも違うだろうし
今回は議論になってるから面白いだけ
0621以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:34:31.990ID:alQ/JKZa0
>>620
まあアメリカ人のラジオパーソナリティも妻を大事にするし侮辱されたら怒るのも分かる。
でも今回のは侮辱じゃなくてジョークだ。コメディアンを殴るのは駄目だ。気に入らなければ退席すれば良いって言ってたしな
0622以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:43:10.918ID:JZiTkuDYM
あげ
0623以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:43:45.174ID:Xinyi9Ddr
>>610
侮辱？どのあたりが？
どう殴る理由になったんだ？
当の夫人は立ち上がりすらしていないぞ
物事の辻褄合わせができないんじゃないか？
0624以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:46:44.934ID:tYnWeLwEr
ぬるぽ
0626以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:47:49.320ID:fLnEZJBP0
>>617
叩いたのはウィルだよ
0627以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:52:16.621ID:Shk6VtUmp
ジョークか侮辱かは多数決で決められるもんじゃないわ
一定数侮辱って受け取ってる人がいるんだからウィルの解釈が全くの見当違いってわけでもない
極端過ぎ
0629以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:53:01.140ID:zPO2Xs5Fr
あのね、怒った程度で殴っていい理由になるなんてのは
ヒトの社会じゃ「意味不明」なんだよ
どんなガキだって殴らないことを教わるしそれを守って普段生きてる
罪に問われることも、人に怪我をさせたり場合によっては命を奪うことも知ってる
「殴っていいよ」なんて教える奴はいない
勿論、正当防衛というものはあるがそれは本当の意味で危険に対処するときだけ
自分の不満を解消するときじゃない
0630以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:53:37.090ID:fLnEZJBP0
>>627
なに言うてんの？
侮辱だとしても殴ってよい理由にはならんのよ？
0631以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:57:22.269ID:zPO2Xs5Fr
自分がそう思ったから！って何でも決めていいならそれこそ何でもありだな
和製英語を使うことは俺の魂を踏みにじることに等しいから殴り殺す！他人がどう感じるかじゃなく俺がそう感じたから！
ってのが正常な思考ということにもなる

多数決は都合が悪いので否定しつつ「一定数」とかいうラインを設けることでエクスキューズを用意したつもりかな？
一人だけ、だと自分に都合の悪い言い分を認めなきゃいけなくなるから？
どのように「一定」の数であれば正当なのかな？
0632以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:58:09.467ID:fq8OlU4z0
悪気はなくてもハゲをいじっちゃダメ　理解出来ないくらい怒らせた事あるもん
0633以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:58:10.704ID:JZiTkuDYM
あげ
0634以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:58:41.714ID:JZiTkuDYM
>>629
クロンボは殴ってええやろ
0635以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 19:58:43.660ID:Shk6VtUmp
>>630
侮辱かジョークどっちって話にしか言及してないのに
殴っていいなんて誰がどこに書いた？
意味不明
絡んでくんなゴミ
0636以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:00:52.906ID:fLnEZJBP0
>>635
なるほど、すまんかった

その視点でなら
クリスの発言はジョークとしての成立要因を満たしていないと考えるので、ジョークだとは言えない
かといって、侮辱の意図があったかというと、侮辱の意図もなかっただろうと思われるので、侮辱とも言えない
0637以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:01:45.055ID:zPO2Xs5Fr
侮辱されたと感じて怒った

↑社会に生きるヒトに許されてるのはここまで

どう捉えてどう感じるかまでは自分一人で決めていい
外に何を出すかはルールや他人の都合にも目を向けなきゃいけない

お前自身は「態度が気に食わない」と見知らぬ奴に突然殴られても構わないのか？
というか、そうだとするなら、面白がってジョークを言うという行動のどこを批判するつもりなんだ
自分はルールすら無視して欲に従うのに
他人がルール内でそうすることすら許さない？馬鹿げた話だな
0638以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:03:56.367ID:fq8OlU4z0
司会者は全く悪気は無いだろうけど　やるんなら収録後に呼び出してしばけば良かったのにって思う
0639以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:08:19.426ID:Shk6VtUmp
やっぱ末尾rは話が通じないな
一定数が単数でない事、極小数ではない事は世間の反応を見ればわかる
過半数がジョークと受け取ればジョークなのか？
ジョークの定義は？
侮辱の定義は？
そこが曖昧なんだし統計なんてないんだから一定数という言葉にはなるだろ
そこから何故か飛躍して侮辱なら殴っても良いんだなみたいに人の主張を決めつける
話にならんわ
0640以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:10:27.115ID:fLnEZJBP0
>>639
もうちょっと落ち着けよ
0641以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:11:28.459ID:DU0m9Vd+r
うんだから一定数（）ってどの程度の数を想定してんの？
世の中の犯罪者の数も相当数に上るけど
そいつらの価値基準、行動原理を正当としないのが社会なわけだが

多数決を否定するなら「単数ではない」「極少数ではない」ことに何の価値を見出してるの？
一定数という言葉になんかならないよ
理屈で喋れない知恵遅れなのかな？
0642以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:13:00.842ID:alQ/JKZa0
コメディアンは仕事のためにジョークを言うのであって
ジョークには多少の侮辱も含まれる。だけど真に受ける人はいない。ジョークだから
今回は軽いジョークにしか思えない
本人が侮辱と捉えた。だから殴った。これは擁護できない
0643以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:18:33.293ID:Shk6VtUmp
司会者の発言がジョークか侮辱かを証明するもんは無いのがわからんか
ジョークと受け取る人も侮辱と受け取る人もいるのが現状
それなのにあたかもウィルスミスの感性がおかしいかの様な決めつけ
殴ったことは悪い
しかしウィルスミスが司会者の発言を侮辱として受け取ったことはおかしいことじゃない
これが理解できないか
0644以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:20:16.634ID:fLnEZJBP0
>>642
これは個人的な価値観でしかないのだが

ネタにされた当人が顔を曇らせた
あれじゃ笑えん
ジョークだと言うのなら、せめてネタにされた当人が笑えるものであるべき
一方的にネタにして対象を傷付けるような言葉は、傲慢でありジョークとして成立してないと思う

殴られてよい理由には全くならないが、
殴られた後の「ジョークだったんだ」という抗議は、コメディアンとしてお粗末だなと感じたよ
0645以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:21:10.856ID:fLnEZJBP0
>>643
このレスは大いに理解できる
0646以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:21:49.452ID:wAVpulGpr
うんだからおかしいことじゃないなんてのは誰のどんな捉え方にも言えるよ？
挨拶されたから侮辱されたと捉えたって別にそれはそいつにとってそうなんだと言える
一定数（）とかいう謎の中身のない基準などはどこにもない
「おかしくない」と言い出したらあれもこれもおかしくなんかないよ
世界で一人しか考えないことなんてそうそうない
カルト教団にだって数千数万の信者が集まる
0647以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:23:30.151ID:Shk6VtUmp
言葉の揚げ足取りで話の本質が見れないやつっているよな
0648以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:25:05.102ID:wAVpulGpr
ルールも守れず他人を殴るような奴の考え方はまともではない

そもそも「侮辱されたと感じた」ということすら単なる想像
どの程度の強さで何を思ったの？
「証明するものがない」「受け取り方が一つではない」と主張する口で
心を読んだわけでもないのにウィルがどう捉えたかは決めつけていいのか？
0649以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:25:25.128ID:Mjh6S38rr
そもそも何で暴力ってダメなの？
0650以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:25:30.004ID:wAVpulGpr
話の本質をまるで理解していない猿が言ってもな
0651以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:28:47.548ID:wAVpulGpr
不満に思う、つまらなく思うことと傷つくってことはイコールじゃない
夫人が笑わなかった、不機嫌そうだった
それで「傷ついてる！」「侮辱されたからだ！」ってのは自家中毒でヘイトを育てすぎ
暴力を正当化したいという目的ありきのストーリーを仕立ててるだけ
ありもしない「被害者」を作ってクレームの動機とする
ここでしょっちゅう槍玉にあがるフェミだとか人権屋の行動とそっくりだよ
0652以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:30:32.856ID:fLnEZJBP0
この人、誰宛のレスしてるのかよくわからんな
0653以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/04/05(火) 20:30:33.045ID:alQ/JKZa0
多分誰が聞いても酷い侮辱で言ったのがコメディアンじゃなくてジョークを言う場面じゃない時に言われた侮辱だったらもっとウィルスミスに擁護の声が集まったと思う。
それでも最終的に殴ったウィルスミスが悪いってなるけど
0654以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:31:13.844ID:xNkt11a90
ウィルスミスが非難されるのって黒人差別じゃね？
0655以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:34:30.340ID:Shk6VtUmp
本気で言ってるならやば
ここまで書いて暴力の正当化に結びつけたいっていう決めつけになるのか
それで知恵遅れって罵倒か
うんうん
それでいいよ君は
0656以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:35:42.806ID:2BtzouILr
ジョークが滑ることなんてよくあること
そのたびに誰かが被害を訴えるのか？ｗ

客観的に言えることは
「ジョークで笑わない人もいた」（笑っている人も当然いた）というだけ

夫人が何か抗議しただろうか？表情は硬く見えたが、嘆きや憤りと捉えるには勇み足が過ぎる

結局差別意識を自家発電してない？
自分の中にある侮蔑の感情を、他人の発言通して発散してない？
0657以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:36:09.848ID:2BtzouILr
本気で言ってるなら知恵遅れ確定だなこいつ
0658以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:37:28.133ID:A7YCbMzT0
ブラックジョークを言われて殴ったって場面ばかり口論されるけど

・アカデミー賞の場でなんでブラックジョークを言う必要があるのか？
・ブラックジョークで相手の奥さんを蔑む必要はあるのか？
・打ち合わせ等をなぜしなかったのか？
・アカデミー賞を受けるからウィル・スミスが夫婦で来ていたのはわかるけど
　誰がブラックジョークを言う司会者を決めたのか？

この辺が話し合いになってないよな
0659以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:39:57.682ID:Shk6VtUmp
ジョークか侮辱かは受け取り手次第で
殴ったことは悪いって書いたのに
暴力を正当化したいっていう決めつけ

やば
0660以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:41:08.846ID:fq8OlU4z0
別に暴れて良いと思うよ　だだ大小は関係なくて式の最中はダメだろ　アカデミー賞授賞式ぶっ壊したら荒れるのは当然で畑が違えば全然オッケーでしょ
0661以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:41:44.261ID:alQ/JKZa0
妻を著しく侮辱されたから殴った。
まあ気持ちはわかる

妻がGIジェーンってジョークにされたから殴った
ありえねー

ウィルスミス本人がこれを著しい侮辱だと捉えた
分からんなんで？些細な事で怒っちゃう人だったのか？
って感じかな
0662以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:43:44.748ID:XDWAopvhr
ジョークにどう感じたところで殴る許可は出ない
これ以上の話はないぞ？
殴る行為には関係ない、言い訳にならない
昨日の夕飯にピーマンが入っていた、という情報を持ってくることと変わりがない
0663以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:45:26.901ID:alQ/JKZa0
>>658
毎年恒例になってるからな

理由としてはセレブをジョークにして笑って一般人のやっかみのガス抜きをしてるって言ってたな

メルギブソンとかも酷いジョーク言われても酷いジョークで笑いにして返してるからな
0664以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:46:17.169ID:XDWAopvhr
侮辱と捉えたかどうかも全く定かではないけどな
「そういうストーリー仕立にすれば美化できる」という暴力大好き人間がいるだけで
夫人も別に悲しんだり落ち込んだりしてるというわけでもなく
むしろ気にしてないというようなお気持ち表明もしてるはず
それを被害者だ傷ついただ、と気持ちよく悲劇を作ろうとしてる部外者も相当な癌
0665以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:46:49.351ID:Shk6VtUmp
マジで心配になるレベル
ジョークだろうが侮辱だろうが殴る事は悪いって言ってんのにまだわからんのか
0666以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:46:56.441ID:PzA1vxiZ0
手を出した時点でウィル・スミスが悪い
退席するとか言い返すとか抗議の方法はいくらでもあったろうに
0667以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:48:52.838ID:XDWAopvhr
>>646に書いてあることが読めないようだな
「捉え方の話に勝手な基準を設けても話にならない」と言ってるのだが
殴ることの良し悪しは別の話なのだが？
0668以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:49:17.868ID:alQ/JKZa0
>>666
そういうことよな
ウィルスミスも自分が悪かったって謝罪してるし
ファイナルアンサー
0669以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:49:32.884ID:XDWAopvhr
全部が自分に向けられたレスとでも錯覚してるのだろうか？頭が弱すぎる
0670以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:51:26.928ID:Ab3y/H0y0
怒りのあまり我慢できずに殴ったとかじゃなくて
いいとこ見せたろ感あったよな

最初は普通に笑ってたし
ビンタして戻る時もちょっと表情にドヤ感あったし
0671以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:53:00.626ID:Shk6VtUmp
侮辱があったから殴って良いみたいな正当化してないのになんでこの話題がでるかそもそも不明
ジョークか侮辱どっちかって事と殴るのはダメしか書いてないのに何が見えてんだよ
0672以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:54:14.657ID:fLnEZJBP0
>>671
賛同する
0673以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 20:59:06.176ID:IC5ZZODSr
>>641や>>646が読めてないのかな？
個人の解釈に制限がないことについて一定数（）とかいう
わけのわからない基準を持ち込まれても話にならないということなのだが
単数でも極少数でも同じことたよ笑

そもそも問題になっているのは暴力を行使したことだし
証明もできないのに「ウィルがどう捉えたか」を決めつけてるのも話にならない
少なくとも客観的要素としては侮辱と呼べるものはない

GIジェーンを演ることは恥でも屈辱でもないし
ウィルとは違って汚言をまくし立てたわけでもない
病気であることそのものにネガティブなイメージを与えたわけでもない
0674以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:09:43.424ID:fq8OlU4z0
しらんけどウィル夫妻はsnsで画像上げてから結構言われてて気にしてたんじゃないのかな　じゃあそもそも上げるなよっていうね　この男は器が小さいと思った
0675以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:11:41.597ID:/ZMpN/k30
ウィルスミスを擁護してる層と
ダウンタウンの黒人ディスを擁護してる層がダブってるのは笑う

つまり擁護してんのは馬鹿だけ
0676以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:14:00.380ID:/ZMpN/k30
>>670
そもそもウィルスミスは不倫してるしな
ほんとに妻を愛してるなら不倫なんてしない
パフォーマンスで臭い
0677以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:16:15.917ID:Shk6VtUmp
やば
>>671からのこれか…
言葉の揚げ足取りに加え

そもそも問題になってるのは暴力の行使
→相違ないことをなぜか書く

客観的要素とか言ってるが主観的意見

話す気失せる
0678以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:20:06.343ID:6+GNaReVr
会話になってないなこいつ
本格的に知恵遅れか
0679以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:20:18.935ID:6+GNaReVr
まじでやば笑
0680以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:20:49.212ID:6+GNaReVr
揚げ足取りの意味すらわかってないって小学校行ったこともなさそう
0681以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:21:17.923ID:Shk6VtUmp
論がないから罵倒に頼る
0682以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:22:27.405ID:ASaqofQR0
>>681
罵倒じゃなくてジョークだから
0683以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:22:36.589ID:e+8kHN6m0
ハゲの嫁が悪い
0684以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:22:37.855ID:6+GNaReVr
主観の意味もわかってないな

「全部がお前のレスだと思ってるの？」って注意までしてあげたのに

何故書くって
ここで何の話をしてるかの説明で
「お前と話すためだけに書いてるわけじゃない」からだよ

病気は早く治そうね
0685以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:22:49.284ID:fLnEZJBP0
>>681
ほんこれ
0686以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:23:00.360ID:6+GNaReVr
ここまで論が一つもない猿に言われてもなー
0687以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:24:34.587ID:HISQO3qT0
アメリカ黒人は奴隷として連れてこられた事をもう忘れてるな？
0688以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:25:49.584ID:Shk6VtUmp
そうだね
君はネットでそうやって人を罵倒して自分の言葉が正しいと思ってればいいよ
0689以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:26:21.050ID:6+GNaReVr
書いてあることを読まないで的はずれな遠吠えばかり
>>641や>>646に何が書いてある？
「暴力の良し悪しはお前とは別の（＝このスレ本来の）話題」って話もしてあげたのに

自分に関係ない部分に勝手に反応して、関係ある部分には触れもせず
「関係ない話をされた！」って
それこそ論がなくて逃げてるだけだわな
0690以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:26:55.854ID:6+GNaReVr
うんうん
理屈で言い返せず遠吠えばかりだね～
0691以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:27:50.738ID:oHb7gw7m0
>>659
ね
多分頭が硬いんだと思うわ
自分の思い込み以外の言葉が一切入らないタイプ
俺が言うのもなんだけどあまり絡まない方がいいぞ
思考が手前でストップしてるから話にならない
0692以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:28:55.123ID:Shk6VtUmp
そうだね
罵倒して論理的に語ってるつもりになってる君が正しいよ
君の中ではね
0693以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:28:58.535ID:6+GNaReVr
暴力を正当化してない！って言われても、お前個人にその話も別にしてないけど？っていう
都合悪いことは「揚げ足取り（）」とかで誤魔化して逃げて
誰もお前に名指しで何も言ってないのに
「俺の話と違う！」って関係ないところでわめいて
逃げてるだけじゃん笑
0694以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:29:17.661ID:fLnEZJBP0
>>689
いやー、君の主張はどういうものなのか、よくわからんけれど
君が相手を罵倒し始めたのは君の未熟さゆえだと思うぞ
0695以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:29:40.607ID:Shk6VtUmp
>>691
うむ…
NGしたいがIDコロコロ変わるんだが…
0696以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:29:46.179ID:6+GNaReVr
論理のろの字も示せないから人格レッテル貼るのに必死
0697以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:30:15.612ID:6+GNaReVr
>>694
罵倒した！と言い張られても
レッテル貼って逃げるだけなんですねとしか
0698以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:30:58.530ID:6+GNaReVr
とりあえず意味の通らない文章しか書けない人は反応してくれなくていいよ笑
0699以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:31:08.681ID:y+IpiVKS0
今北産業
0700以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:32:03.355ID:6+GNaReVr
一貫性がない、論理性がない、具体性がない
それで結局何言いたいのかまるで中身がない駄文を並べてるだけ
少なくとも文章として読めるものを書いてくれ
0701以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:32:16.075ID:fLnEZJBP0
>>697
＞罵倒した！と言い張られて
言い張ってはいないかろう
罵倒はしていないと言うなら、その言い分にも耳を傾けるぞ？
0702以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:33:32.235ID:fLnEZJBP0
>>699
なんか酔っぱらってるのか知らんが
ブーメラン感溢れる人がハッスルしてるとこ
0703以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:33:46.201ID:/yYg1MUb0
譲れない戦いがこのスレにはあるんだ
0704以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:34:20.269ID:y+IpiVKS0
>>702　ありがと
0705ウィル・スミス正義　スミスが正しい
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2022/04/05(火) 21:35:37.756ID:y+IpiVKS0
ウィル・スミスが悪い
0706以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:37:33.246ID:NuoKey2Xr
>>701
うん？
していないと言うなら、じゃなくて
してると言いたい君がまず十分に材料を揃えてからやるんだよ

ここまでのレスにも言えるが物事を順序立てて筋の通るように組み立てることができないみたいだね
だからいってることがあっちこっちに飛んで整合性がなくなる

「言い張る」と指摘してるのは、相手が納得できるように根拠も示さないで
「罵倒した！」という前提から人間性がどうのと素っ頓狂な自己完結作文を進めていることについてだよ
そういうのはまず前提を共有できてからだよ？
言い分を聞いてあげる、じゃなくてまず自分の言い分を相手に示して理解を得るんだ
頭使うことを覚えて帰ろう
君は俺の上司でも王でもない、目線の高さにも気をつけて
0707以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:38:07.782ID:NuoKey2Xr
ブーメラン（）
それこそまさに、って感じだな
0708以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:38:28.627ID:y+IpiVKS0
あのクソ老害司会が悪い
ウィル・スミスは正しかった
0709以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:39:20.927ID:y+IpiVKS0
ここで一発芸
🤐スティッキーフィンガーズ
0710以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:39:21.893ID:fLnEZJBP0
>>706
ｵﾏ、ﾒﾝﾄﾞｸｾ('◇')ゞ
0711以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:39:54.358ID:y+IpiVKS0
>>706一回死ね
0712以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:40:15.720ID:Shk6VtUmp
>>711
はい、侮辱
0713以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:41:14.873ID:NuoKey2Xr
>>710
理屈を組み立てられないんだね
まぁ最初からそう見立ててはいたけど

物事を筋道立てて考えられるようになってから他人と関わった方がいい
足りない脳味噌で的はずれなことを喚いても進展する話はない
0714以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:42:03.597ID:fq8OlU4z0
別に解釈の違いだけだから怒るのはいいけど殴るのはスマートじゃない　紳士な場なんだからジョークで去なさないと　手出したら猿だわ
0715以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:57:08.631ID:miA14X7Ba
ジョークって言っておけばどんな侮辱でも許される
よし、覚えた
0716以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 21:58:35.960ID:T60a0jck0
ウィルスミスがいる隅々
0717以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 22:01:01.975ID:aZCYe5V0M
日本人的な感覚では司会側が悪い
外人のよく分かんねー感覚は知らね
ジェンダーにしてもビーガンにしても
アイツらの感覚は理解できねーわ
0718以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 22:04:12.508ID:8WK4476/r
どんな侮辱してもいいのか！ってカウンターできるほど侮辱になってないんだよなあ
むしろ侮辱しまくってたのはウィル
殴った上に放送禁止用語連発だからな

どっちかっていうと「ジョークでも侮辱だと言い張れば殴りたい放題」になりかねない危険性のほうがヤバい
0719以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 22:06:57.535ID:wWeCVLZId
「ジョークでも侮辱だと言い張れば殴りたい放題」になりかねない危険性のほうがヤバい

そんな危険性は無い
0720以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 22:13:26.144ID:mfQbOWqNr
あるよ
ウィルを擁護するってことはそういうことだからな
実際、あの発言のどこがそれほど侮辱になるのか？なんてまともに検証してない
夫人の反応、実際の胸中にもさほどの関心を示してない
自分たちの脳内だけで「侮辱」「差別」って火を付けて自家発電してる
殴っていい理由を無限に作り出せる環境が整備されかねない
0721以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 22:29:13.678ID:xAwoNzna0
>>715
許されてないから殴られてんだろww
0722以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/04/05(火) 22:32:47.678ID:X7fvzrw10
>>720
だからみんな必死で病気がー病気がーって限定させようとしてる
今まで散々にハゲを馬鹿にしてきたからね
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