先生「戦争は絶対ダメ!」生徒「ウクライナ人が人を殺すのはいいの?」←どうする?
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ぶっちゃけ平時の常識と戦時の常識って違うんだよなあ >>1
そのとおりです
いいところに気づきましたね 勝てば官軍負ければ賊軍!
でも戦争はダメ!(カネがかかる) いい殺人はありませんがやむを得ない殺人と悪い殺人があります >>6
違うだろ近所の戦争帰りのじいさんが大陸で支那兵三人突き殺したってめっちゃ嬉々として語ってくれたよ 殺人の罪悪感がーとかいうけどそれって文化的に作られた側面も大きいから当たり前になってしまえばどうってことなくなってしまう >>22
何をもって違法とされてるんですかねぇwww 戦争してるのはロシアとウクライナだろ
質問自体が破綻してる (´・ω・`)戦争する奴はこれは聖戦なんだと言うんだよ
だから戦争はいけないなんて言葉は有事のときには無力なんだよ 戦争中だと殺人が合法化される場合もあるから戦争はダメだっつってんだろ 暴力がダメだとか言う奴は誰かを支配したい層だからな >>20
俺の爺さんもチャンコロ共を機関銃でなぎ倒したって自慢してたけど
ぜんぜん捕まってないぞ (´・ω・`)ロシア兵は人を殺したいわけではないんだよ
ウクライナ人だってもちろん同じだよ
どうして争わないといけないのかな
でもこれが戦争なんだよ >>34
なんの法律で?戦争法で敵を殺しちゃダメとかないけど 戦争がダメなんじゃなくて
銃器や大量破壊兵器による一方的な虐殺がダメというか
せいぜい槍 剣 弓でのこう 人間の輝きによる
肉弾戦こそ 美しいというかなんというか >>40
国内法が戦時の敵に適用されると思ってるの?www 国連憲章第51条で個別的自衛権は認められています
及びロシア側は戦争がダメだからというのではなく同第2条4項の規定に触れているので非難されているのです
この見方をグテーレス事務総長も肯定しております >>40
アスペか?
戦争法というものがあってそこに殺人がダメと書き込まれているわけじゃない(から問題ないよね)って意味だろ 戦争中もいくら敵であれ軍服着てようが殺しちゃダメなんて言う法律があってそれが機能してんなら
そもそも殺し合いの戦争なんか起きてないが 戦時でも殺人罪は適用されるよ
それが戦争による任務の場合は正当業務行為となりえるけど、人を殺したことを自慢するような虐殺行為は正当業務行為とは言えないので殺人罪になる可能性があるね
ハーグ陸戦条約でも残虐な行為、助命を無視する殺害は禁止されているし、軍法会議にかけられて処刑される可能性はあるよ
なんかこう、戦争になると平時の法律が適用されなくなり人を殺しても許されると勘違いしてるバカがいるけどなんなんだろうね
小林よしのりあたりがそんなこと言ったとか? (´・ω・`)「どうして」の答えに向き合わない人は
他人を思考停止に誘導しているか
または自身が思考停止しているんだよ >>48
軍同士の交戦は認められてるけど殺人のための行為は認められてないよ 戦勝国も戦時中の殺人って裁かれるんだろうか
こういうのがわからないなら、状況によるとしか説明できないよな >>50
>>49
軍務は正当業務行為って自分で認めてるじゃんwwwwww語るに落ちててワロタ
戦闘に於いて敵兵を殺すのは軍務の範疇でありそれを誇るのは個人の勝手だなw 戦争法とかいうものは存在しないから、普段の刑法が適用される
でも、仕事でやるんだから罰せられない
ここまではいい?
これ、全部平時の法理論ね
で、兵士の仕事は敵の軍を攻撃するなどして無力化することだから、人を殺すことを目的にする行為は「仕事」じゃないから認められない
それと、国際条約で残虐な行為は禁止されてる
だから、戦時になると人を殺しても良くなるというのは間違いなんだよ (´・ω・`)ちなみにウクライナの市民はロシア兵に攻撃しているよ
初期から政府が火炎瓶の作り方を流布していたのだから当たり前だよね
そして武器を持っていれば攻撃の対象にされるのも当たり前だよね 戦争はダメって言っても、攻め込まれた時はしょうがないって前提はあるんじゃないの >>56
おまえがそう思いこむのは自由だが、新聞で自慢した結果戦争犯罪者として死刑になった人もいるから忘れないで >>57
お前アスペすぎんだろwww
個人の勝手な殺人が許されるとは一言も言ってねえじゃん笑 >>60
それはその行為が軍務に悖るものだったからではw 先生は絶対ダメとは言わないよな
遺族が絶対ダメと言うのはよく見るけれど >>58
この場合は民衆が交戦者たるの資格を持たないので捕虜として扱われない(殺される) 喧嘩でも先に手を出されたからってやり返したら同じように怒られたやろ
そういう事や >>61
え?平時とは法律が違うとか言ったのは忘れた? >>65
ワッペンとか識別可能な物を身に付けてたら市民軍の扱いになるんだけどw >>67
えwぼくは常識が違うとかしか言ってないけどアホ? 戦争前から虐殺して愛国無罪だったもんなぁ
子供には説明出来んわな
こんな酷い事 なのでこの先生の発言は軽率なものであって、国会議員とか公務員とかがこの種の発言をする事はまずないと考えていい >>72
あと責任のある指揮官がいれば問題ないよねえw >>77
敵兵を殺すことは軍務であり正当業務行為なのだから適用されないってことになるじゃんw
なにいってんだこいつ 戦争中国内の法律なんてなんの意味もなくなるから戦時国際法がある >>81
ならないって説明したよ
おまえをなっとくさせるのはむりだね
きおくしょうがいだもの ばんばん戦争したら良いただし勝つ事が条件だ
大正義アメリカ様は戦争しまくってるのが証拠勝てば官軍 >>86
なにいってんだこいつwww
戦時で敵兵を殺したら違法とか意味不明でワロタ まぁ今ロシアに向けて国際法違反だーやってる事は虐殺だー非難するーとか言ってるけど
それを言ったところでなんの意味も持ってないよな >>84
個人を名宛人として議論することがそもそも無駄ってこと >>59
(´・ω・`)ロシアから見れば2つの国がウクライナに侵犯されて支援が要請された状態だったんだよ >>92
(´・ω・`)その通りだよ
アメリカも同じことをしてきたよ
自分は使ったのにロシアは核を使ってはいけないらしいよ つまり交戦資格とは司令官がおり、遠くからでも分かるような制服などを着て、公然と武器を携行し、合法に戦闘を行うことで認められるわけね
これに反したら捕虜として扱われない
ちなみに私服で火炎瓶投げるような行為はこれに当てはまらないので撃ち返されても文句は言えない >>104
それらをまだ持たない義勇軍、民兵などがいた場合はそれだと分かる格好をしないといけないとも決まっている >>104
制服じゃなくてワッペンでも良いんだよなあwwwドイツの国民擲弾兵もそうだったし
https://i.imgur.com/YNvu8MY.jpg さて、正当業務行為という言葉を覚えてもらったと思うけど、これは平時の法体系、法理論なので有事には別の…という
>>45なんかはただのバカということなのですね いや便衣兵でも裁判を受ける権利は保証されている
無論今回は相手がオークなのでこれが実行される可能性はほぼないです >>107
ワッペンしか思いつかなかったと正直に言いなさい
で、その中におまえが言えなかったのが入ってるよね?それは読める? 制服じゃないよ!ワッペン!!(俺の勝ち!
かわいいなあぁー 殺人犯は逮捕されるけど正当防衛で殺しても無罪
つまりこういう事
侵略戦争=殺人犯
防衛戦争=正当防衛
あと死刑みたいに許されるのが国際社会で承認された軍事介入
ややグレーだけどアメリカがやってたのはこれ
ロシアは勝手に侵攻したのがアメリカとの違い まぁゲリラというのは忌み嫌われてますからその場で反撃されて死ぬのがいいところですがね >>108
結局正当業務行為として全体として適用されないんだから適用されないようなもんだぞ
言葉遊び乙w
>>110
しか思い付かなかったじゃなくて軍隊には当然指揮官がいるし武器を隠さず携行なんて極めて当たり前の話だよねえわざわざ言わないとわからないの?笑っ >>113
アメリカのイラク侵攻は国としてはNGだけど兵士は命令で行ったんだから無罪だよ 戦時でも平時の法律が適用されるということ、覚えて帰ってくださいね! >>121
図星か
すまなかった
まだ習ってなかったね >>122
いや適用されないなんて一言も書いてないけどw敵兵については正当業務行為として扱われるのだから適用されないに同義だけどねえwww 戦争行ってたじいさんが兵を殺したのは違法行為って言ってるし全体的に何言ってるかわからん >>123
レッテル貼りしかできなくなったかあわれ笑 >>115
敵兵全体に通常の条文が適用されないのだから 敵兵に適用されない?なんで??
日本で外国人が人を殺しても殺人罪になるよね? ロシアに一方的に蹂躙されているウクライナが自衛権の行使あるいは正当防衛としてロシア軍人を殺す行為は何の問題もない >>130
>>129
正当業務行為として殺してよいなら通常の条文が適用されないに等しいよね笑 そもそも国内法なのか相手の法なのかもあるし
理屈次第でどうにでも裁けるから >>134
え?なんで???正当業務行為って条文に書いてあることだよ?? まともな国なら戦争犯罪は戦時国際法に則って裁かれるのは事実っすね
戦争にもルールがあってそれを守るのは大事ッス。同時にどうやって法の隙間をくぐり抜けるかって理屈こねくり回すのも大事ッス 中学生なら法律の話は難しすぎるからもうやめとけ
せめて大学入ってから法学でもとってくれ >>141
え?なんで??
そうじのおばちゃんが男便所に入るとか警官が逮捕のために人の自由を奪うとかもそうだけど、例外なの?? >>143
おまえは法律に守られて生きているんだぞ >>144
まず通常はダメだという前提があってそれらの場合は例外的に認められるって形になってるんだけどアスペかな?笑 国の理屈でいくらでも曲げられるから戦時国際法があるんだわ >>148
きちんと明文化されてるのに例外とか言われても笑うしかないので >>149
それも厳密に裁く人がいないから形骸的ではあるがね >>146
でも極左法曹界とか憲法学者に守られてるわけじゃないのでねw しかし法律を勉強したことがない人がなぜこんなに偉そうに無知を晒せるのだろう >>150
まず通常は通常は禁じられているという前提がありその上に正当業務行為という概念があるんだけどアスぺくん理解できる?笑 「殺すくらいなら殺されましょうねー」とか言ってそう >>155
てめえら法学関係こそ左翼の癖に中立的な立場を騙って政治に介入してくるよねぇ?笑 >>161はレスバ敗北となりました
これからレスするたびに言い訳としてさらに負け追加します >>159
戦争か侵略・紛争等との違いは宣戦布告があったかどうかだけのようだな
やってることは同じ 知らなかったことを知らなかったなーで済ませられない奴は病気なんだろうね >>167
まぁ戦争にルールなんか決めてもいざとなれば無視するんだけどな >>161
それを理由に通常の刑法条文が適用されないならほとんど適用されないようなものと考えて差し支えあるまい
お前がやってることはただの揚げ足取りな
>>156
誤字訂正
>>150
まず通常は刑法上禁じられているという前提がありその上に正当業務行為という概念があるんだけどアスぺくん理解できる?笑 >>170
はい負け5個目〜
もうNGしてるから何言っても無駄だよ 仇討ちで殺人犯殺すようなもん
まともなモラルのある国なら完全にアウト >>162
安保の時もギャーギャー文句言ってたよな忘れた?笑 >>1
悪い殺人と止むを得ない殺人があるってだけじゃん
俺が教師ならそう教えて終わり 日本国内でも正当防衛があるしな
ただ刑法で正当防衛が成立する条件がかなり厳しい >>172
ごめん何言ってるのか本当にわからない
殺人罪も正当行為も平時の法律
もうこれで終わりな >>175
ああ分裂病か
何が見えてるのか知らないけど大変ね ロシアって一方的に訳のわからん主張垂れ流してみんなに論破された後発狂連投して勝手に勝利宣言するネットのバカと同じ行動してるよね >>178
アスぺすぎて読解できないの?笑
あわれだねえwwwwww ロシアって>>179と同じだね
もうとっくに負けてるのに発狂して暴れるだけでどんどん自分の立場を悪くしていくw かつてのWW2でアメリカにとられた領土は帰ってきたが
後だしじゃんけんのソ連にとられた領土は帰ってこない
アメリカにつきたくなるのはそういう理由だろうな 負けたら相手の論理で裁かれるだけだから意味ないでしょと思って ロシアが仮に戦争に「勝った」としても欧米を中心とした国際社会から経済的その他によって縛り付けられる未来が見える
だから戦争に勝つことだけが勝利条件じゃないよ 中国はロシアより頭がいいから今回の件をよく研究するだろう
台湾への軍事攻撃が何を及ぼすかを考えて、その作戦を延期するかもしれないな
台湾は半導体工場だから欧米にとって重要な土地 バカ「戦時と平時では法律が別!」
俺「同じだよ(刑法35条)」
バカ「でも例外規定だから!別!」
俺「その規定も平時の法律な」
バカ「むぎゅう」
いまここな 国際刑事裁判所(ICC)がプーチンを戦争犯罪者として捜査を始めたという
プーチンがその加盟国へ出国した場合、身柄を拘束されるため、ロシアの同盟国にしか出られなくなる
G20などへの参加は今後できなくなるな
アメリカはICCに加盟していない模様 >>194
別とは一言もいってないけどwww
正当業務行為を理由に敵兵全般に通常の刑法条文が適用されないなら適用されないに近しいって話だけどアスぺ乙 そういえば本日がロシア国債の一部(約20憶ドル)償還期日だったな
ロシアは一方的にルーブル建てで償還するらしいが、おそらくドルで償還しなければ
1か月の猶予後にデフォルトするだろうな >>196
それが平時の規定というのは理解できた?まだ? >>198
だから正当業務行為として通常の刑法条文が敵兵全般に適用されないなら適用されないに近しいっつってんだよボケ >>199
いまニュースを見ているところだが
デフォルトの山場は5月25日ころになるとのこと
国債の償還でデフォルトするとロシアは資金調達が非常に厳しくなる
戦況が長引けば戦費をねん出できずじり貧になる可能性がある 仮にロシアがデフォルトすれば
・ルーブルの暴落←輸入品の価格が暴騰
・国債を外国人が買わなくなる←資金調達ができない
これらからロシア国内の経済がかなり困窮するので
ロシア政府としてはデフォルトは極限まで避けたい 紛争の解決手段として武力を用いてんじゃねえよ殺すぞ 仙水「戦争もいい国と悪い国が戦ってると思ってた 可愛いだろ?」
↑
可愛い IMF管理下になったら笑うのだが
武器から売り払われるだろうな >>208
誰が勝利宣言するのかわからんが
勝利宣言するとしたら5月9日にプーチンがすることしか思い浮かばん 殺人はダメだけどプーチンを殺すのは正義とされる模様 >>211
(´・ω・`)facebookはロシアに対してのみ一定のヘイトスピーチを容認したよ
わけがわからないよ >>212
そりゃアメリカや西側社会の価値観でヘイトや人種差別などを判断してるからね
Youtubeごときでも「死」だとか「強姦」だのの過激な語は規制される そういうクソガキには良い暴力!良い暴力!って言いながら殴って分からせるにゃ >>217
あるけど
あと明記されてるかは知らんが、相手のリーダーが降伏するってターンが絶対的な勝利条件なので初手首都核ミサイルとかはしない ウクライナは戦争中だからひところしてもいい!
んじゃないの、、、? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています