ウクライナのニュースの見方、最初と今で全然違うよな

[0001 ちくわ 2022/04/04(月) 07:31:02.854 ID:qRQajUtF00404]

最初→あーウクライナはロシアに取り込まれるだろうなこれは

今→戦術核あるか…？

[0002 ちくわ 2022/04/04(月) 07:31:19.696 ID:qRQajUtF00404]

予想できない方向にいってて怖いよ

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:32:13.664 ID:gkWa5e0000404]

キエフから追い出したのすげーわ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:34:03.279 ID:3erFsLns00404]

まさかこんな状況になるとか予想もしなかった
一瞬で占領・降伏になると思っていたわ

[0005 ちくわ 2022/04/04(月) 07:34:20.900 ID:qRQajUtF00404]

>>3
あれだけの兵士の数の差があって土地奪還したりするのヤバいよな

ただ、一度撤退してマリウポリ総攻撃する布石かもしれんし
あるいは体制整えてまた進軍してくるかもしれん

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:34:26.352 ID:6mNF6S5a00404]

確かにwww

[0007 ちくわ 2022/04/04(月) 07:35:01.188 ID:qRQajUtF00404]

>>4
クリミア半島のように傀儡政権樹立されちゃうのかと思ってた

ここまで徹底抗戦するとはな

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:35:57.575 ID:mPonQ7mk00404]

なんかウクライナの言ってることも信用できなくなってきた

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:36:14.142 ID:+6eQu4Lp00404]

周りからめちゃ釘刺されてるからなロシアは
無慈悲に攻めれば落とせるだろうがそしたら世界大戦待ったなし

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:36:23.585 ID:YJ0LdpLWM0404]

戦略的撤退だったとしても軍事大国ロシアのメンツは丸潰れどころの騒ぎじゃねぇな

[0011 ちくわ 2022/04/04(月) 07:36:42.498 ID:qRQajUtF00404]

>>8
日本にとってはそもそもこの戦争全然メリットないしな

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:37:03.647 ID:Qhqz9aosa0404]

ウクライナの拒否感異常だよな
「マジで絶対無理！」感がある

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:37:36.403 ID:kxinFbl6a0404]

防衛戦って守ってる方が強いんじゃないっけ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:38:08.932 ID:Tr80E/vkp0404]

>>13
そうだよね

[0015 ちくわ 2022/04/04(月) 07:38:10.888 ID:qRQajUtF00404]

>>9
ウクライナに核兵器を使用した時にNATOアメリカがどう対応するかが問題

ウクライナが核兵器を持っているわけじゃないから報復はない可能性が高いと踏むかもしれない

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:38:51.225 ID:x+fbaFuG00404]

ウクライナは世界１ーーーーーー！
　
まである

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:39:35.310 ID:+6eQu4Lp00404]

そもそもがコロナから話題逸らせたし世界を舞台にしたプロレスに見えんこともない

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:41:12.759 ID:jjMqRt4Y00404]

第二次世界大戦はロシア側が大劣勢になったが本気出したらドイツはあぼーんになった

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:41:16.590 ID:0dWInl8v00404]

>>3
キエフ？キーウのことかな

[0020 ちくわ 2022/04/04(月) 07:41:42.264 ID:qRQajUtF00404]

>>10
成果ゼロでは話にならんな
それこそプーチンが終わるかもしれん
マリウポリだけでも確実に攻め落とすのか

>>12
そりゃあんな露骨な侵略受け入れられるわけがないのでそれは外野からはなんとも言えない

>>13
特に今回は小型で一人で持ち運びできるにも関わらず強力な武器が活躍し出してる印象
ジャベリンやスイッチブレード300のような

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:43:23.813 ID:ZIFvn0Ola0404]

初期→国民総動員で戦います→火炎瓶の攻撃などで戦果が上がってます

今→民間人の死体が沢山あります残虐です

そりゃそうなるよ
って言うかコレに騙されるやつって一体何なの？

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:43:29.849 ID:kL/7+v+Ta0404]

ロシア弱くね？

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:43:41.551 ID:7i/NzOV600404]

西部での侵攻が完全に失敗してロシアの人道的犯罪も明るみに出た
西側諸国から援助された武器が大活躍
アメリカは戦車を送ろうとしているようだしな
東部でウクライナが盛り返すには戦車が多数必要

[0024 ちくわ 2022/04/04(月) 07:43:56.636 ID:qRQajUtF00404]

>>18
数のパワーと広大な土地に守られたね

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:44:36.274 ID:VqVIsEik00404]

>>21
プーアノン

[0026 ちくわ 2022/04/04(月) 07:45:14.503 ID:qRQajUtF00404]

>>21
徹底抗戦という立場において一貫している
残虐であることを示すのは支援を求めるためだし

[0027 ちくわ 2022/04/04(月) 07:46:46.714 ID:qRQajUtF00404]

>>22
出し惜しみしているのか効果的な手段がないのか、弱い

>>23
戦車まで支援してたらもうアメリカに宣戦布告されてもおかしくない気はするが

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:48:00.320 ID:0dWInl8v00404]

なんでキーウ奪還間際だったのにNATO入らない確約とかしだしたんだろな
そのままゴリ押しで奪還できてたのに奪還のためにNATO入り捨てる意味あったか？

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:48:44.712 ID:7i/NzOV600404]

無抵抗を示す白い布で後ろ手に縛られて殺された民間人も多いからな
残虐なのは間違いない

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:50:29.591 ID:7i/NzOV600404]

>>27
旧ソ連軍の戦車を提供するからアメリカからのものだとの証拠がない

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:51:10.734 ID:iOIXeRA400404]

>>28
だってNATO入らないんじゃなくて入れないじゃん
それを入りませんって言うのは違う

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:52:14.379 ID:NPkVNAjRa0404]

>>26
情報戦はいいよ
俺が言ってるのはそれに騙される>>25みたいなおバカの事言ってる

[0033 ちくわ 2022/04/04(月) 07:52:30.291 ID:qRQajUtF00404]

>>28
そもそも「奪還！」と大々的に宣伝して指揮を上げているだけでその停戦交渉の中でキーウへの軍事作戦を縮小するのがロシアの譲歩案だったのだろう

それはウクライナの中立化によって得られたものだったのかもしれない

まあロシアは当然のように裏切る可能性はあるだろうけどね

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:53:04.953 ID:mxVMl+FZa0404]

実際のところは裏で交渉してんだろうなって思うわ

[0035 ちくわ 2022/04/04(月) 07:55:27.660 ID:qRQajUtF00404]

>>30
しかしそれはもうバイデン大統領が仲介役をアメリカが買って出ることを公言しているだろう

例えばその戦車をウクライナに輸送する途中でロシアに攻撃されたらどうなるのだろうと

どの国から輸送するかなどは明言してないが、輸送に関わった国やアメリカが巻き込まれるかもしれない

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 07:58:43.728 ID:6u23Fhuz00404]

奪還って
なんかロマン

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 08:05:35.692 ID:W8jI8Tc0r0404]

キエフ奪還というかまだ包囲途中だったんだし守りきったという方が正しい
ロシアも攻めきれないよ〜で撤退するのはちょっと不自然だし本当に停戦交渉進んでキエフからは手を引くけど、みたいな話になってるんじゃないかな
今はウクライナの輝かしい戦勝報道ばかりだけどいくら補給続いても相当ダメージ食らってるのは間違いないだろうし

[0038 ちくわ 2022/04/04(月) 08:07:32.239 ID:qRQajUtF00404]

>>37
そう言えばウクライナの補給ってどのルートから行われてるんだ？

ポーランド経由か

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 08:11:03.662 ID:iOIXeRA400404]

>>37
そもそもロシアはキエフ取るなんか言ってないぞ

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 08:12:07.936 ID:7i/NzOV600404]

東部、南部はまだロシア軍の勢力が強いから西部だな

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 08:12:15.609 ID:lLS3xWwl00404]

プーチン「べ、別に最初からキエフ落とすつもりなんてなかったし！」

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 08:12:18.731 ID:W8jI8Tc0r0404]

>>38
陸路はそっちしか手段ないだろうね
海は黒海にロシアいるというけど通商破壊までされてるとは聞かないしオデッサ攻撃したりしてるの見るに海からも入って来てるのかもしれない
空は国内輸送だけだろ流石に

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 08:15:37.756 ID:x+fbaFuG00404]

>>42
支援物資は空路でポーランド経由みたいだよ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 08:16:22.738 ID:W8jI8Tc0r0404]

>>39
指揮系統麻痺させたり脅迫めいた圧力目的で実際に占拠しきれなくてもいい、程度なのかもしれんね
「キエフ撤退」自体が交渉カードにもなるえるわけだし

[0045 ちくわ 2022/04/04(月) 08:17:12.365 ID:qRQajUtF00404]

>>42
うん、クリミア半島との位置関係見ると黒海ルートは危険に見える
その西隣のヘルソンもロシアに支配されているらしいし

報道を見てみるとポーランド経由でどこかからなんだろうけど、それはそもそも戦略に関わることだからはっきり分からないね

複数のルートを確保しているので簡単に遮断はできないって記事はあった

[0046 ちくわ 2022/04/04(月) 08:20:30.134 ID:qRQajUtF00404]

>>43
空路も空港爆撃されると危ないけどな
制空権はロシアに取らせていないそうだが

戦車運ぶってなったらどうするんだろうね
大きさも重さもあるだろうけど、どのルートで届けられるのか

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 08:21:10.521 ID:iOIXeRA400404]

>>44
ゼレンスキーに対する圧力だな

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/04/04(月) 08:38:24.894 ID:7i/NzOV600404]

アメリカはすぐにでも送るって言ってるな
戦車や航空機の台数・機数ではロシアとウクライナは10倍くらい違うからなるはやで輸送すべきだな