言葉の暴力って言い回しが嫌いなんだが
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ただの暴言にげたはかせて暴力と同列に扱うなよ
暴言って言葉があるんだからわきまえとけよ ただの暴言って思う人がいるからそんな表現してるんだよ みんなが言葉の暴力なんてちやほやするからウィル・スミスも調子乗っちゃったんだぞ >>6
暴言=めちゃくちゃなことを言うこと
言葉の暴力=人を傷つけることを言うことを暴力に例えている
って感じかな 実際言葉なんてどこまで行っても単なる音や文字のパターンでしかないからな
それも人間の発する範囲では身体に損傷を与えることもない
暴力のような万人に衝撃を与えるものとは絶対に同列にならない
言ってしまえば「知らない国の知らない言語」に対し何かを感じることはないわけだが
未開の部族の黒んぼに殴られても、都会派の白人に殴られても、その力に応じたダメージは受ける >>1
日本人っていつも例えで話すからな
それで言葉の直接の意味と合わないことばかり言ってる >>16
侮辱に対する物理的な正当防衛は存在しない >>20
一言も言い返せないクソ雑魚のアホ発見
いいよいいよ、論理的に思考できないお猿さんは無理しなくて >>18
それ言葉が感情のやり取りだってこと無視してない? >>14
ただの暴言を暴力と同列に扱うやつが多いからウィルも暴力で答えてしまったということだ >>23
暴力と同列にはならない
という論旨忘れてない?
感情云々って具体的にどこに繋げようと思って持ち出したの?
個人の感情だけを基準にするなら笑顔の善人すら安全圏ではなくなるが >>25
どんな侮辱も暴力相応たりえないということ
その当たり前を見失って暴力による報復を正当化しようとするのは幼稚な逆張りでしかない >>18
精神に攻撃する方が肉体的に攻撃するよりはダメージ深いぞ、スポーツ長年やって体が頑丈な奴でも精神的にダメージ与え続けたらあっという間に鬱から自殺なんて例なんて腐るほどあるからな >>18
なるほどわかった
反論ってわけじゃなくて意見を聞きたいのだけど、
やっさ言葉の暴力って表現は不適切と思う?
俺はたかが比喩だし別に良くねって思っちゃうんだけど >>31
ダメージの大きさじゃなくてそもそも違うものだって話してるんだよ >>29
「侮辱されたからビンタした」
これは
「晴れていたから人を殺した」
レベルで何の言い訳にも理由付けにもならない話でしかない
逆に何でそんなこと言い出したの?という疑問が生じたから確認作業だよ >>34
さっきから例え話が下手だねキミ
もう少し上手にしてくんないかな 傷つく言葉は人によって違うから判断が難しくて直接手を出す身体的な暴力の方が悪い事みたいな風潮だけど言葉は人を殺すのに十分な鋭さを持ってるんだし殴られて殴り返したら喧嘩両成敗みたいなのは初めに殴る側が有利すぎると思う >>34
いや言葉の暴力で調子乗ったうんぬん言ってたから侮辱されてイラついたからビンタしたんだろって言っただけだぞアスペ >>31
それはダメージでも何でもないよ
自分で決めて勝手にやってること
そいつ個人の捉え方で自家中毒起こすだけの話
殴られた衝撃による客観性のあるダメージとは根本的に話が違う 言葉の暴力ってワードは暴言を暴力に故意に昇華させようとしてのものだからな
そんなことをする意味がない
暴言は暴言 >>34
彼は間違いを指摘しているだけで言葉の暴力という表現のことはなんも関係ないぞ >>35
上手い下手の基準すら示せない、問題点の具象化もできない
無知無能って「例えが下手」と言ってしまえばその指摘が通ると思い込んでるよな
もう少し学を身に付けたほうがいい
否定する文言がTPO問わず優先されると信じるのは
根拠を伴った論理を扱えない猿特有の行動原理だぞ?一度指摘されたんだ、自覚を持って行動しような >>33
人間の肉体を司ってるのは精神なんだからダメージを与えるって点ではそう違いはないと思うがな 暴力→肉体的ダメージ+精神的ダメージ
言葉の暴力→精神的ダメージ
殴られたことない奴はわからないと思うけど暴力の方がきつい
特に俺らみたいな誹謗中傷に慣れてる奴は精神的ダメージなんて大したことない 言葉の暴力って言った方がいけないことだと思わせるのに向いているから >>37
アスペはお前だろ?
「ムカつく」ことは別に暴力の免罪符じゃないわけで
常識ある人間は分別を弁えて我慢する
その一線を越える後押しをしたのが「言葉による暴力」という暴力との対等化を試みる価値観である
というのが>>1の論旨なのに「ムカついたから」ってもう会話として噛み合ってないが
病院行った方がいいぞ、普通に やっちゃダメだから誹謗中傷は罪になるんだと思うけどね
悪口言われたからって殴るのはおかしいって話をしてる訳じゃないだろ? >>51
お前勝手に勘違いしてイライラすんなよゲェジw
ちゃんとお薬飲めたかなー? >>52
論理で会話できない猿って
言い負かされるとそれ言えば何とかなるって思ってて笑えるが >>53
やっちゃダメなのは暴言も暴力も同じだ
しかしそれは同列に扱っていい理由にはならない >>42
うん、だから現状の法律は人の尊厳を守りきれてないよねって話 >>38
例えば複数人にリンチされたとして骨折しても数ヶ月あれば体の回復はなるがその時の恐怖感やトラウマは一生涯ついて回るくらい深い物になってそっちの回復の方がかなり厳しい
自分が決めて勝手にやってるなんでそんな生優しい物じゃ無いよ >>55
人間の言葉を扱えるようになれるといいね
勝手に勘違いしてんのお前じゃんw
会話成立してないってのw
まぁ強いて勘違いと言えば「最低限の会話能力を備えた生物である」可能性を信じてしまっていたのは
俺の過大評価だったことになるか >>57
意味不明だわ
同列に話してるのお前だろ?
どっちの方が重い軽いって言ってんじゃん ウィル・スミスは怒ったから殴ったんだが
>>1が聞きたいこととは違う話になるな わかるわ
ベクトルは逆だけどいじめをプロレスごっこって言って意味をずらしてるのと同じだよな >>60
なぁ俺がいつ侮辱されたら殴っていいと書いたんだ? >>59
いや生易しいものだよ
どれだけ筆舌を尽くそうと、それはその個人の捉え方の話でしかない
既に言ったが、見たことも聞いたこともない言語で侮辱されたとしてそいつは傷つくか?という話
この差は何かってところまで掘り下げて考えてみような >>56
あんた知識が多いのはすごいけど、
その短気さは損だよ
質問はスルーして煽りには即反応
あんたはレスバじゃなくて議論がしたいんだろ?
スルー力を身に着けることを勧める 暴力を精神面まで拡大解釈させること自体は別にいいんでない?
気の持ちようだとしても心の傷を無視していいわけでもないんだし 言葉のボディーブロー
言葉のアッパーカット
暴力って言っても色々あるし具体性を出さないと分からないよな >>64
?????
会話の脈絡読めないの?書いてあることは最低限読もうな
お前の言い分が「会話として噛み合わない」と結論した理由わかってる?
むしろ「ムカついたら殴っていい」という主張だったなら、理屈の正誤は抜きに会話としては噛み合うんだよw
そこを否定してくるから。お前はそもそも>>1の論旨自体を理解してない
ガチモンのヤベー奴ってのが確定したの 危険ドラッグと同じ
アホにも分かりやすい言葉を使うのは正しい >>66
え、ごめん、論破されて発狂して短絡煽りしかしなくなる猿にスルー力とか言われても
まず「その文字列にどんな意味を込めているのですか?」から確認しなきゃいけないんで
何か言いたいなら自分の言動振り返ってからにして >>70
その弊害としてただの暴言が過大評価されてるけどな >>67
なんかちょっとそれもややこしい気がするんだよな
暴力を振るわれた時に殴り返すのは正当防衛が成立するけど暴言を吐かれた時に殴るのは正当防衛にならないじゃん?
でも言葉の暴力って形で暴力にカテゴライズすることでなんとなく殴っても正当防衛ですよ感出してるっていうかさ
それは違うんだからやっぱり違うものとしてカテゴライズするほうが意味を正確に把握できるんじゃないかって ほんとに病院行けよw
ここまでヤベー本物久々に見たわw >>72
多分苛ついてるんだよ
根はまともだと思うんだがなあ 理屈で何も言い返せないお猿さん同士で慰め合ってて草生えるが >>75
なぁよー俺はビンタした理由を書いただけなんだぜ?お前が何言ってんのかわかんねーよ飛躍しすぎて 俺に言い負かされたのが悔しくて悔しくて
幼稚な人格攻撃に終始するしかなくなった分際で
何お人形遊びしてんの?って話
そういうスタンスで望みたいなら煽りに頼らず理屈を組み立てるだけの冷静さをキープしなきゃなw
そもそもまともな理屈一つも立てられてないけど 言葉なら実際に人間に傷は付かないしヨシ!!!!!!!
うーんこの >>73
危険ドラッグとだけ書いたら何か誤解しそう
いけないことというざっくりした印象はバカにもわかるけど
ちょっと考えたら「なんでこの言葉を使うの?」って思うし >>65
君も頭の中だけで考えすぎだよ
言葉は通じなくても相手の声のデカさや威嚇的な態度から十分恐怖感を与えることが出来る、それが感情持った人間ってやつだよ、石塊でできた人形じゃ無いんだ なんか外国より日本のほうがウィルの行動は正当化されてるって記事みたが、これもそのせいか? >>78
会話能力ないの?どこか別の星から旅行に来たの?
既に書いてあることすら読めてないじゃんお前
>>51に書いてあることちゃんと読んでね
思考停止して発狂しなくていいから >>80
ヨシ!じゃなくてそれに見合った対応をしようなってことだよ >>81
良いんだよ別にそれで
考えるきっかけになりゃ良いじゃん >>86
なぁビンタしたのが正しいなんて言ってないんだよ?
ただムカついたからビンタしたんだろって言っただけなんだぜ?わかってるか? >>83
うんだから感情がどうのってそれ暴力と同列ではないという論旨に掠りもしないから
態度とかって話はそれは結局暴力への予備反応であって「言葉による暴力」として処理する話ですらなくなるでしょ
いちいち言葉の端々に反応して論旨から逸れるなよ、小学生のサッカーじゃないんだから
頭の中で少しは考えてくれ >>91
被害者が傷ついたのは同じでも、それは同列に扱っていい理由にはならない >>90
>>51に書いてあること読んでね
>>1がどういう主旨で発言したのか、って話をしてるんだよ
その上で「ムカついたから」なんて情報が何の説明にも反論にもならない、会話として噛み合ってないと結論してる
順序だてて書かれてあることを読んで理解してね >>97
だから、それの論旨を理解できてないってのが>>51に書いてあることだよ?
意味理解できる?もしも〜し、脳味噌お留守ですか〜? >>98
シンプルに価値観じゃなくてムカついたからビンタしたっていってんだよ まあ、それだけ君が幸せって事だよ
今まで暴言で精神をボコボコにされたことないんだよ >>10は別に愉快な気持ちで殴ったなんて言ってるわけじゃないよ?それくらい読み取れるよね?
侮蔑的な態度に晒されても、それで殴っていいということにはならない
暴力というものはその程度で天秤にかけられるほど軽いものじゃない
と、正常な倫理や道徳を備えた人間なら律するはずのところを
いとも簡単に踏み越えて浅はかな行動にでた
その緩みの原因が、所詮言葉でしかないものを暴力に擬えるような軽薄な意識である
という戒めとして「調子に乗った」としているのであって
「でもムカついたんだから!」ってのはとっくに通り過ぎた話してんの
>>1「実害もないのに発言が気に食わなくてムカついたってだけで殴るなんて、おかしな風潮があるせいだ」
アスペ「ムカついたから殴ったんだぞ!」
↑
これ会話成り立ってるように見えんの?www むしろ暴言程度で被害者アピールできるつもりでいるなんて
よっぽどぬるま湯につかって甘えた意識で生きてきたんだろうなあ、と >>101
正常な倫理や道徳を備えていなかったんだって言ってんだよ >>100
精神をボコボコにされたとしてもそれは暴言によってであって暴力じゃないからなあ >>101
よくそこまで読み取ってくれたね
すごいね >>103
だから、会話になってないから
後付けで誤魔化そうとしても軌道修正できてないから
その倫理や道徳の正常性を損ねたものが
暴言程度で暴力を正当化してしまえる軽率さを備えさせたものが
「言葉の暴力というような度を越した意識である」という原因部分について議題に挙げてるのに
結果の方の話してる時点で噛み合ってないって言ってんの
ほんとアスペすぎてヤベーわ >>109
もうごめんなアスペルガーって言われたくなかったんだなあやまるよ >>110
会話になってないぞ?
マジで大丈夫かお前
冗談抜きで病院行けって
日常生活絶対支障出てるから 暴言程度とかやべーこと言ってんなコイツ
人の心持って無さそう >>111
ごめんなアスペルガー大変だよな
俺は議題に乗ってないんだよごめんね >>114
これまで暴言の力が過小評価されすぎていた
だから暴力に置き換えるという誤った手法がとられてしまったのだと思う 最近では精神攻撃や言葉による攻撃も暴力と認められるようになってるだろ 発した言葉で侮辱や教唆犯など刑法に抵触する恐れがあるって話か? 物理的なダメージと違って本人の証言でいくらでも盛り放題だからな >>116
暴言で傷害罪になったケースってあったっけ 程度だよ
心なんてものは捉え方の世界でしかない、とも再三言ってる
他言語、どころか無知な奴は常識的な語句にさえ無反応でいられる事実がある
誤読や錯覚というものもある
そもそも文脈や相手の意図すら好き勝手に曲解さえするわけだから
言葉に籠っているはずの悪意や善意の実体や程度がどこにあるのか?という話にもなる
結局、そいつ自身の脳内で解釈したことが全てになる
でも肉体は誰であっても心臓を止められれば死ぬように、抗いがたい構造が存在する
傷つけるための手段も複雑なものはない
刃物を使えば切れるし銃で撃てば貫ける程度のものでしかない >>113
そりゃ会話が噛み合ってないんだからwwwww
会話できてないんだから議題に乗るわけがないwwwww
>>1「実害もないのに発言が気に食わなくてムカついたってだけで殴るなんて、おかしな風潮があるせいだ」
アスペ「ムカついたから殴ったんだぞ!」
↑
これ会話成り立ってるように見えんの?www 屁理屈言ってるだけの長文で全く心に響かないのが笑える、頭のいい奴ってシンプルに短文で理解させてくれるけど無理そうだな >>120
ある
嫌がらせ電話をかけ続けて精神を衰弱させたとして「暴行によらない無形力の傷害」が成立して有罪になった事例 曲解する場合
最初に言ったことを覚えていられないので
短い時間しか聞けない
最初の話と、今の話がつながっていることもわからない >>125
頭のいい奴はーっていうの言ってて恥ずかしくならんの? >>125
なんでさっきからID変えて書き込んでんの? >>128
別に自分の事として言ってないけどな?
イライラしすぎだろ >>130
いや誰の話とか関係なく純粋によ
なんで頭いい奴のことを定義できるのかなーって 知能低いコンプレックス君が謎の「心に響かない」とかいう主観をアピールしても
誰にも何も伝わらないよw
学のない馬鹿って何の根拠も理屈もない短文信仰あるけど
そもそもそれを自ら実践できてないし、思考が徹頭徹尾支離滅裂で笑うしかない
「短くまとめてる」んじゃなくて「情報が全て欠落してる」だけw
底辺同士の定型句コミュニケーションで共感の世界に籠ってるだけの思考停止に自覚がなく、物事の辻褄を合わせられない >>126
傷害と暴力はまた違う定義なのね
ありがとう >>126
架電は受話の動作に生活上の影響を与えるから
「言葉の暴力」にカテゴライズする話でもないと思うけどな >>131
いや単純に分かりにくいんよ、まるで自問自答しとる感じってで人に伝える様な文になってないなと思うんよな >>133
暴行と暴力も違う
暴行は身体なもので暴言は言葉によるもの
そのどっちも含めて暴力だと思う 自分の考える分かりにくさとやらが何らかの基準として成り立ってると思ってるのかなwww
幼児がママにおねだりする分にはそれでいいだろうけど
ぼくが不満です、ぼくが認めないです!レベルの感情だけ吐露する馬鹿って
自分の都合と客観的な理屈の区別すらできないヤベー奴でしかないw 怒りの長文で二連投きたー!w
イライラしすぎだろもっと肩の力抜けよw 既に言ったけど、短く言うってのは
何の説得力も根拠も理屈も伴わない共感乞食の定型句並べることではねえからw
そして短くまとめることの効能は賢さのアピールではなく
「共通認識の省略」でしかなく、当然、前提となる知能や知識に差がありすぎる相手には成立しませんw
その程度のことすら考えられない極点の馬鹿が
「賢い人は短く説明するんだ〜!」ってわけもわからず唱えてんの、シュールギャグでしかねえからw 理屈で勝てないお猿さんって
自分が悔しくて仕方なくて発狂してるのを誤魔化したいから「相手がイラついてる!」って必死にアピールしたがるんだよなw
ほんっと、そういう幼稚な行動がパターン化しててウケるw
思考の幅が狭いからそうなるんだろうなw 短く話したり、説明しないのを
ハイ・コンテクストという >>141
君と繋がりたいんだがツイッターの捨て垢晒せばいいか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています