「しない善よりする偽善」って2ちゃん発祥の言葉だったのか
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確かテレビのゴミ拾い企画を潰した時の言葉だった気がします。 似たような言葉はもっと前からありそうだけど2chだと湘南ゴミ拾いかなんか? この言葉頭悪すぎて大嫌い
やる偽善って何なんだよ具体的に言えよ
こういう事言う奴って大抵寄付とかボランティアも偽善呼ばわりするアホばっかなんだよな
>>8
寄付やボランティアは偽善でやる人もいますよ。
偽善というのは行為そのものではなく、それをする人間の動機によって規定されるものです。 どこ発祥かは初耳だけどそんなにいい言葉とも思えないな 偽善にも2つあるので誤用して使ってるやつが多い
善意ではないけど結果的に善行になる行為と悪を善と偽る偽善がある
本来の意味である後者のことを言ってるのに"しない前よりする偽善"と返されると流石にイライラする 「やらない善よりやる偽善」で覚えてるけど、記録ではしない/するになってるの? >>13
それ本人の善意に基づいてるから善だろ?
他人がどうこう言うかは関係ない
>>14
助けられる人がいるんだからそれは単なる善じゃね? へー
言葉の意味は置いといて
こういうワードセンスがあるひとって
ごちゃんにわりといてはるもんね
時々
感心するときあるもん 売名が目的なのにいい人に見られるのはずるい
寄付とかならこんな感じでも使われるのかな? あながち本当だと思うよ
偽善でもいいからボランティアした方がいいだろう?
それはたとえ女にモテるためだろうが しない善よりする偽善
いやいや何もしない自分を正当化するための言い訳だよね
結局はしてもらった人が喜ぶか喜ばないかだから 他人のボランティアや寄付を売名とか偽善とか言って腐す文化があるのは割とマジで日本人だけだから、日本でしか絶対成立しない言葉
欧米人にこんな事言ったら、ボランティアや寄付がフェイクな善?お前は何を言ってるんだ?とマジで頭おかしい奴と思われるから
>>26
確かに動機いかんに関わらず行為そのものは善行であると思いますが、
>うわべをいかにも善人らしく見せかけること。また、そういう行為。
ネットの辞書だと偽善の意味はこういうふうに出てきたので、これに当てはまるのではないかなとも思います。 口だけで行動しないやつよりも本心はどうであれ行動する方が良いだろって言うのじゃないのか
災害時のの芸能人による炊き出しみたいな >>34
出る杭はなんとかなんて言葉が慣用されるじだいやしね 偽善偽善って叩く奴がいるからこういう言葉が生まれたのかもしれん 日本人のよく言う偽善というものが本当に存在するとすれば、「本人の自立にならないから…」とか謎理由でボランティアしない日本特有の謎理論こそ「やらない偽善」と言うべきものだよな 何もしない人間からしたらやってる人間がチヤホヤされるのが悔しいんだよな
だから相手を下げるしかないんだよ >>20
下町ボブスレーのゴタゴタ見て本物の偽善ならやらない方が良いなって思った 「する偽善」で被害を受けた側としてはたまったもんじゃないけどな >>36
その芸能人の炊き出しとかがそもそも偽善ではないからな
この言葉の前提がそもそもおかしいのよ まあ
善ってことになると
全方向の意図をくんで全方向に平等でなくてはならなくなるので
神様みたいに直接的に手は下さず
すべては自己責任で本人たちが行動することを見守るだけってことになるのやから
それは助けを求めてるひとにとっていいのか悪いのかよね
偽善偽善いってるひとは何もしないで
他人を上から批判してるだけであるとも言える 偽善という言葉が使われるタイミングは、行為に対してではなくその行為を評価する時に付けられる物だと思うんだが
善行って儲けとは元来は別の価値観だと俺は思ってるんだけど、善行を儲けに使っている人がいるよね?例えばヒカキンとか 偽善の定義がわかっているふりしてみんな議論するから話が噛み合わない >>34
純粋なんだよね
ほんとの善なんてものを空想してるから偽善なんて言葉が出てくる >>49
してもらった人間が偽善だって言ってたの?
判断するのは外野のお前らじゃないよね >>8
偽善とは善意を装って悪事を働く奴のことだからな
ボランティアやりながら泥棒するような奴のことだ
ただ良いことして自己満足に浸るのは違う 売り言葉に買い言葉で受け流しただけのセリフなのになんか深堀りしたがるやつ多いよな ヒカキンは有名人だし募金するに値するリターンがあるじゃん
金というより名誉として 被災地に千羽鶴送りつける 偽善×→自己満足、現地の事情に疎いだけ
芸能人の炊き出し 偽善×→興行の一環としてのボランティア
24時間テレビスタッフが感動を呼びそうな障害者をボランティア出演させて募金おねだりのお涙演出する(芸能人は高額ギャラ) 偽善○
日本人の語彙が無くなりすぎて鼻につくものは何でも偽善と言ってるアホが増えてるという話 とある聖職者で偽善者がいたんだけど
その聖職者って孤児院ボランティアを人助けのためじゃなくて
人身売買のためにしてたんだよね スレ読んでみたら>>20が正解
だいたいみんなこれで議論の前提となる「偽善の定義」が異なるままで話すから噛み合わなくなる >>44
赤塚不二夫のバカボンでつながり目のお巡りさんの居る交番の立て看板に
「小さな親切、大きなお世話」
とか書いてあったのを見て、一応ギャグ漫画なんだけど深刻な笑えない話
だと感じたのを思い出した。 >>61
芸能人のやつ本音でやってると思うの?本音で善行しようと思ってないなら偽善になるよ? 損する人がいないならそれは善だろ
必ず自分の身を削らなければならないというわけではない それによって、それ以上に儲けてる上手い錬金術ではあると思う
それは俺にとっては善行ではなく偽善となる 本来の意味は置いといてここでの意味は大半が
自分が恩恵を受ける→善
自分が恩恵を受けない→偽善
くらいな感じだと思う
>>53
その例えも何か違うような気がします。
ただ自分が気持ち良くなりたくて文句をつけているだけなのに「お前のためを思って言ってるんだぞ」みたいなのが善意を装った悪行ではないでしょう。 >>66
社会で働いてる人間皆を冒涜する言葉だけど理解してる? >>58
低いって意味じゃなくて馬鹿高すぎて偽善じゃねえかって言えないって意味
俺は偽善すらしてないクソ野郎です >>70
善意は装ってるじゃん
本音は自己満としても 処世術とか売名とか営業とか撒き餌とか投資とか元はなんでもいいんだけどそれが善と呼ばれていたら、それは違うくね?と問う程度のこと しかもこの言葉、自分で言ってる時あるからな(漫画とかで主人公がこの言葉で啖呵切ってるのを最近たまに見る)
自分で偽善と思って言ってるなら単なるクズだろって話 善意で善行→偽善ではない
善意で悪行→偽善
善意ではなく善行→偽善
善意ではなく悪行→偽善
>>73
それは何に対するツッコミでしょうか? 定義の話なんだけど、受ける側が喜んだらそれは善行と呼べるのか?
これはどう?スレの話としておそらく善行とはなにかに論点がある >>81
善行だけど意図してなかったら別に善意ではなくない?悪意でもないけど >>81
俺なりの解釈は、
善意で善行はもちろん善
人気になりてぇとかこういうので善行が偽善
しない善は善意はあるけど行動に移さないやつ 自己満とかそういうのは善意と本気で思ってても結果とか関係なく偽善と言えるよね 目的が相手か自分かまたはウィンウィンか
この辺かな >>85
たんなる利益が偽善と善の判断ではないぞ
相手が利益に思わなかったらなんでも偽善になるわけではない お小遣いが貰えなくていつもボロボロの靴を履いてる子に靴を買ってあげました
これを「偽善」という意見が出てくるのは割と日本だけなんだよな >>86
お気持ちだけってことだなこれを引き合いに出すのが狡い言葉だねえ >>86
しない善は例えだろ
やる偽善を偽善と指摘する側がしない善をしてるわけでもないけど慣用句的に言い足してそうなってる お節介を親切と信じて疑わない人が死ぬほどキライです 外人がストリートチルドレンにお金をあげないのは単に群がってきて収拾がつかなかったり身を守る為であって、それが「偽善だから」とかいう謎理論が理由ではないんだな >>93
お世辞ってわかってもこの人は親切でわざわざやってくれてるんだってありがたく思うのだが どっかの広告代理店が言うそうな言葉なのにな
お前ら売名行為嫌いじゃん >>93
ぬくぬくと部屋に篭って生きてるからそんな事言えるんだよ しない善もする偽善も外野の視点でしかないんだよ
この一文の中には「妬み」という不純要素が含まれてるから純粋な善なんか測れない 具体的な話ならアレだろ?
震災復興支援に行った理由が就活の面接で有利になりそうだから
こういう人が多かったから、現地での押し付け的な支援が挙げられてSNSで喧々諤々 >>96
さっきから同じような事ばっか書いてるけどどうした? >>100
すまんふだんなんや?
って言うから癖でつけたわ 善意はあるが良くない結果をもたらす行為
善意はないが(あるいは、善意以外の動機もあるが)良い結果をもたらす行為
この2通りの使われ方してるよね >>36
そういうニュアンスだってのは明らかなのに
耳に痛い連中がニワカにアスペや知能障害発症して意味が分からないとか言ってるイメージ 名誉欲のために偽善行為してホルホルしたいネット民が増えたせいで生まれた言葉だと思うけどね >>99
それ
だから世界一の妬み文化である日本でしか理解されない言葉
この言葉の背景がどの国の人間にも共有できないから >>104
ざっくり分けるとそうなるよな
悪意を善意に偽って悪行をするってやつもあるけど
だからつまり
善意はないが悪い結果をもたらす
パターンも存在しててそれが一番元の意味に近い >>99
しない善よりする偽善って言ってる奴らはする偽善ポジだから妬み入ってるとは言えないよね むしろそれを偽善と言ってる奴らをなぜか妬んでその文句で論破して気持ちよくなってるというか これってただ「その行為は偽善」って指摘された時の返しなだけで深い意味無くね
言葉発信してる方も偽善とは思ってないだろ >>113
第三者に言うものであって自分で言ったらクソダサくね?他のやつも書いてたけど 偽善だとしてもって意味で使うパターンも考えられるけど >>114
あしらわれてるのに気づかない方がダサい むしろ偽善だろって言ってるやつをボコすために生まれた言葉だと思う
それを正論ぶって振りかざしてるところは「する善よりしない偽善」って言ってるようなもんだが よく考えたら、その行為は偽善だろ!に対し、やらない善よりやる偽善!
これを返すのは論点のすり替えだな
この行為は善行かどうかが論点なのに、行動したかどうかの話にすり変わってる >>113
そうでもないから問題なんだわ
少なくとも今年だけで2回、漫画で主人公が「やらない善よりやる偽善だぜ!」と自分から叫んで行動を決めるシーンがあった 誰も偽善とも言ってない
善行に対する日本人の認知がかなり歪んで来てる証拠
このまま行くと中国人みたいになりそう >>116
俺は偽善者だ!名誉欲を満たすために偽善してるんだよ!邪魔するな!
これかっこいいか? 普通に困ってる人を助けるだけのシーンなのに「やらない善よりやる偽善だぜ!」て主人公が叫ぶんだぜ
おかしいだろ? >>118
善行なのは善行なんじゃね?炊き出しの件を例にするけど
でもそれってよく評価されることではなくて浅ましい偽善行為だよね?って思うんだがな
まあそれでもした方が良いのかもしれんし良くわからんけど 一銭の得にもならない善行=偽善 みたいな論調ありきで使われてる用例が増えてるの、割とマジでヤバいと思うわ >>122
善意で人を助ける人の存在を誰も信じない
すなわち自分もそういう偽善者であるって世の中の人がみんな思い出してるってことだよね 簡単に言えば善は人の為、偽善は自分のためなんじゃないかな
偽善は必ずしも悪では無いしかと言って善でもない
2chの「しない善よりする偽善」は自分たちのネタのためにやる善ってことやろ なんかしらんけど
偽善であると関係ない赤の他人にいわれようが
助けを求めてるひとがいて
じぶんが助けたいと思ったり助けられそうなら手を差し出してみたらいいし
助けを求めてるかも??と思ったら声掛けだけして断られたら引き下がればいいし
求めてないなら放置でいいとおもうよ
そこに関係のない赤の他人の評価を気にするから偽善になる側面もあるんやない??
じぶんとして助けたいという気持ちに素直に従って行動したのなら
誰に何をいわれようがどうでもよくない?? >>123
最後のよく分からんけどへの考察
論点が2つ混ぜられてる、それは善行でか?と行動したか?のふたつに >>128
折り鶴送るのは偽善とも違うってさっき言っただろ >>127
行動じゃなくて動機がね
シリアルキラーでもボランティア装ってるのとか良くあるじゃん 狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。
驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。
偽りても賢を学ばんを、賢といふべし。
これだろ要するに 折り鶴ウクライナ奴は善とか偽善とかの前にも迷惑なんだわ
悪なんだわ 人の心すなほならねば、偽りなきにしもあらず。
されども、おのづから、正直の人、などかなからん。
己れすなほならねど、人の賢を見て羨むは、尋常なり。
至りて愚かなる人は、たまたま賢なる人を見て、これを憎む。「大きなる利を得んがために、少しきの利を受けず、偽り飾りて名を立てんとす」と謗る。
己れが心に違へるによりてこの嘲りをなすにて知りぬ、この人は、下愚の性移るべからず、偽りて小利をも辞すべからず、仮りにも賢を学ぶべからず。
もう吉田兼好に論破されてんだよ 一番のゴミ?
他人の善意の行動にいちいちケチつける奴 >>135
うーん、本音はともなくても良いみたいなことに聞こえるので嫌い
本音も善意でなきゃ善とは言えないと思うんだよね
それを正当化するのはヤバいと思うわ
そいつら目線で考えて利益持ち出すとしても利益絡んだらすぐ悪に堕ちれるってことだし >>136
善意であるし善行でもある
送られて喜ばれる場合もあるし、認識が不足してて現地が千羽鶴で溢れて迷惑を生む時もある
ただこれだけのこと
一括りに鼻につく事を何でも一言で紋切り的に偽善呼ばわりする頭の弱い奴増えすぎなのよ >>137
罵倒ってどういうこと?
お前よりそいつがかっこいいのどこが罵倒なのよ >>138
今までの会話とは関係なしにネット民ってこういうの好きだよな
善意があれば偽善ではある とにかく言える事は、このセリフを主人公のカッコいい決め台詞みたいに喋らせる一部の作者はアホだということ >>142
本音かどうかわからなくね?チヤホヤされたいだけのカスみたいなやつが持て囃されてるの嫌なんだが >>145
なんで俺がかっこよくないの?
なんで俺が出てくるの?そういうのただの侮辱って言うんだよ? 途中から1が居なくなって代わりに沢山
書き込む奴って大抵自演だよな >>150
別にお前のこと悪く言ってなくね
それともあれか?
お前が偽善者?のこと悪く言ってるからぶっ刺さってるとか? みんながID:X/Gxk1a10のことを思って親切に指摘してくれてるのに…妙だな?🤔 >>152
よくわからん類推持ち出さないでくれる?
とりあえず俺を引き合いにだしてお前よりはかっこいいとか言われて良い気するやつおらんだろ
不快なんだが?侮辱罪で訴えたら多分通ると思うぞ >>155
じゃあやります
また会おうね
ついでにこのスレで俺に犯罪行為したと思われるやつは全員警察署に提出するからね
警察署にいってどうすんだって思うだろうけどプロバイダー開示も一瞬でやってくれるので 有意義な意見や疑問もあるだろうになんでお前らは反論されたり否定されたりしたものにばかり敏感に反応するのか
だから話が前に進まない >>151
いや、むしろスレ立てしてずっと喋ってると伸びないけど
横から入って喋ると伸びることあるからよくやりがち >>157
俺は他のやつのレスにも普通にレスしてるけど >>156
おう
逆に脅迫罪扱いにならないように気をつけろよな! >>161
なにビビってんだ?実際にするから脅迫にはならんのだぞ? しない善ってのが意味不明だよな
しないのは善じゃなくて無関心やろ 偽善ならやらんほうがマシやんけ
偽善やったらあとで何要求されるかわからん 海外では〜、日本だと〜
って言ってる人の大多数は日本から出た事が無いか日本以外に住んだ事が無い人 偽善って言葉が嫌いなんだよな、善行で良いじゃん
偽りの善ならそれはもう悪だろ >>163
これ
行動のない善は善と定義できないでしょ 湘南ゴミ拾いオフ
テレビでゴミ拾い企画があったから先回りして拾ってしまおうってオフ お前らの善なんて5回に1回ぐらいだろ
悪→悪→悪→悪→善 >>8
何言ってんだ?
「寄付しないけど応援はします〜」より
「あんまり興味はないけど寄付します〜」のが助かるに決まってんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています