麻雀って455677ってなったときに何捨てればいいの?
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7捨てて45の両面待ちにしたほうがいいけど
7捨てたら一盃口が消えるよな
じゃあ4捨ててカン6の一盃口待ちにしてもいいけど
カンチャンよりは両面のほうがいいよな
結局何捨てればいいの? 場合によるけど俺ならチートイ逃げもできるカンちゃん受けを選択する そんなの何巡目とか他家の捨て牌とかにもよるから一概には言えんわ
頭なかったら5切りもある イーペーコーも平和も同じ1翻なんだから両面の平和とるだろ 平和つくか、残り牌、頭もしくは対子の数辺りが判断基準になる? >>8
○○○□□□△△455677この形なリャンメンでリーチ打てよ
カスかよお前? ちなみに俺は7捨てたら6が来やがったから困惑してる 迷ったら頭を切るという選択肢もある
頭なんて無くてもほぼ困る事はない後からどうとでもなるからな >>5
これよなVIPPERこういうレスしかとすんのも不思議 そこで感と引きになってくるんじゃね?
周りの捨て牌見て確率論で切るんだ >>25
そりゃ河によるのは大前提だろ
待ち消えてんのにそこ残すか悩むアホでもいんのかよ リーチできる状態じゃないとか他の待ちも言わねーで何言ってんだこいつ 具体的な14牌は載せるからちょっと待ってろ今打ってる最中
終わったら乗せる >>33
なんでコイツがこんなに上から目線なのか謎 それはウィング形って言ってそれ以外の色の牌姿によって対応が変わる
河無し巡目無しの平面図でテンパイしてないならそこは触らんでいい 自分の状況を他人が全部理解してると思ってるゴミじゃん 平和 一盃口 七対子
↓
対々和 三暗刻
↓
四暗刻
この系統メインに意識して打ってるわ 雀頭がこれ以外にあって他に捨てられるのがないなら7を捨てる、両面の受け入れ枚数的に
6が来たら一盃口は消えるけどちゃんと順子が2つ完成するんだから安目になっただけで裏目でもない
他に雀頭がないなら5切りもあるかな、他のブロックがほぼ完成してて不要なものがない場合だけど
他がもっとひどい形ならそっちを優先して切ってとりあえずこの形は残す >>4
455677から一枚切らないと6ブロックになるってことあるか?
むしろ一向聴なり二向聴から455677から一枚切る方が6ブロックになりやすくないか
455677をフォロー入り2ブロックとして愚形を落として余剰牌一つ持てるようにするのが5ブロック打法だろ 455677m47p333688sだったわ
5巡目河には3mが一枚だけ いや絶一門云々じゃなくて迷ってるなら繋がってる所残せよ糞雑魚 いや4pくっつき残すから絶一門じゃないよ
てか言葉だけは知ってるのが少し面白いな >>52
お前がヌルイわw
どこで麻雀習ったw
いつの時代でも7p切り一択としか言われてないぞこの形w >>55
マンズ、ソーズの連続系の方が単独の7p、4pより強いからだよ どんだけくっつき強い牌でも浮き牌は浮き牌
素直に7p切りでいい 一応計算機に聞いてみたけどまぁ普通に筒子切る方がいいよ >>56
7m捨てと4m捨ての誤差すごいな
これは7m捨て一択だわ >>45
まだほぼ4ブロックじゃん…
とりあえず4pか7p切りで455677mは全部残す
5pに赤ドラがあるとするとそっちの方が期待できるから7pかな
このタイミングで7m切りはまずない 7p切り 和了確率25.51% 聴牌確率83.14%
7m切り 和了確率25.19% 聴牌確立80.40%
誤差だよこんなん テンプレ連続系無視してこんな浮き牌大事にする奴は自分で沢山持ってる色と数字周辺は他家にとって使いづらいって事も頭から抜け落ちてそう とりあえず4m切りはあり得んな
和了確率と聴牌確立それぞれ10%くらい下がってるし
たかが一盃口の代償としてはデカすぎる シュンツが完成しても受け入れを考慮してシュンツ崩壊させて孤立牌残しそうだなこいつw こっから浮き牌切らんやつはどう麻雀を学んだのかわからん
メンツが早くできたほうがいいだろ
しかも今回は4pと7pの受けかぶってるし 9p来たら一気に足が重くなる、あとmの真ん中を固まってもってるのとsをスジで殺してるから他家もトイツ手や染め手になってるようなら、足の速いタンヤオとトイツで組み立てるべき。 >>67
お前は一打打つたびにその誤差を積み重ねて負けるんだよ こういう牌効率の基礎が分かってない奴って、
正着に対して「じゃあ次に○○来たらどうするんだ」って反論する割に自分が切りたい牌の裏目には目を瞑るよな >>73
単純に学んでないんだよ
座学もしないし経験からも学ばないからこうなる 一部だけで判断しろって言われても無理じゃね?
全部晒せよな >>79
牌姿的に他のターツ切るべき形ってわかるよ >>73
基本両面重視だから47p残して3568p受け入れて両面になる
7p捨てたら普通に35p受け入れになって受け入れ数が半減する
損がデカいんだよ
それよりも7mとかいうゴミ捨てたほうがいい
すでに45mの両面は出来てるから7mを持っとく意味が一盃口狙いくらいしかない
結論7mはゴミ 67pと78pの両面の可能性あっさり捨てて7mとかいうゴミを残すような初心者丸出しの糞ゴミがこんなに多いことを鑑みてもvipperなんて雑魚しかいないんだなってはっきりわかる セオリーを気にするのはプロだからな
好きな形で気持ち良くなるのが遊戯
確率とか気にし出したら気持ち良さ無くなるで 俺の勝率はVIPPERの中でもトップクラス
てめえらみたいな雑魚がイキってるところで俺に勝てるわけもない こいつなんで7m8sのアンコ―の受け入れを見ないんだろうな 7mは688sが面子化した時にヘッドになるから切らない方がいいよ
47p切ったら後ろから刃物で刺されるという縛りがあったら7m切るよりは6s切って2ヘッドにしとく方がマシだね そもそも4mが打牌候補に上がってる時点で役とかルールを知らない説あるぞ >>87
ヘッドレスなんておびえてる時点で初心者丸出し
字牌で単騎待ちすればあっさり上がれる なんで>>1はイキってんの?
トップクラスなら雑魚に質問しなくてもわかるだろ >>88
実際は7m切った直後に6m来たから4m切ってたとしても普通に一盃口できてピンフも狙える手 良形重視するなら尚更連続系大切にして浮き牌なんか切った方が良い
良形重視してペンチャンとくっつきの選択でペンチャン落としならまだ分からんでもないけど
落としちゃいけない牌姿巡目でペンチャンカンチャンも落としてそう このスレで一番役に立ったらレスが計算機のスクショw
お前ら雑魚すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>95
48pなら即8p切りだが
47pで7p切るようなやつは初心者丸出しw まぁ色々言ったけど>>1が7m切ることを責めてるわけじゃ無いんだよ
それは多分俺以外のみんなも同じだ
7p切るのに比べて>>1が少し損するだけで7m切ったから誰かに怒られるとかではないからな VIPトップクラスとかイキり散らしてる状況で>>1を見返すと笑えるなw
クソみたいな孤立牌残した状態で4mか7mで迷って「一盃口付くしなあ…」って自分より弱いと思ってる奴らに情けなく質問してるんだからなwwww
>>4
6ブロックになる!とかほざいてて5ブロックすら満足に完成してねーしwwwwww ここで聞くのだ!
少なくともVIPPERよりは強い
【雀魂】じゃんたま Part904【majsoul】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1648227038/ >>106
にゃーはそのスレに常駐してるからおみゃーが残酷な事だけは分かるにゃ そういえば俺も最初に指摘したんだけど>>4で提唱された「455677の7切らないと6ブロックになる」理論の謎は残ってるな >>104-105
ID:hGeIqiRiH叩かれすぎて狂ってしまったのか… >>109
45
56
77
と無理矢理解釈すればまあ・・・って感じだろうか
>>45の牌姿ならそもそも6ブロックはありえないけど >>109
455677○○△△□□☓☓って牌姿なら6ブロックだけど
全部がリャンメンターツでない限り455677は手を付けないで
愚形ターツ落とした方がいい >>112
455677を3ブロックと見てるのか…
斬新というか何というか あんまり興奮するなよお前ら
俺は4mを切るべきか7mを切るべきか知りたかっただけだからな
それ以外の答えは求めてないのよ
だから7m切ったほうがいいと分かった時点でお前らに用はないんだよ わい麻雀が決して強くは無いが間違い無く楽しんでは居るで? 用がないから煽って馬鹿にしてやるくらいしかやることがないのよ >>113
そりゃそうだ
ましてや孤立牌があるなら素直に孤立牌切るわな 36待ちで構えるのか
一気通狙ったり染たりチートイや3あん狙ったりと色々欲かかないんか? >>56
4pと6sの期待値が同じってのが信じられないわ >>121
染めは無理ちゃう?さすがに
一通はちょっと遠いかな
俺は2345678とかでも平気で2捨てたり8捨てたりするよ
あんまり一通は見ないかな
三暗刻は暗刻が2つできたら見ようかなってくらい
現時点では1個しかできてないから見ない 455677以外の牌でメンツと頭が完成してテンパイできる場合の期待値の差
北は頭
https://i.imgur.com/moOWdEX.jpg >>123
わかってるけどお前は雑魚すぎだw
この手にタンヤオとイーペーコー以外の手役はないよw >>125
お前には話しかけてない
横から入ってくんな >>123
2345678m47p12388sみたいな形からも2,8m切ってそう >>124
カンチャンがむずいのはしゃーない
でも闇テンできるからまあメリットはある >>123
そかそか
ワイは確率度外視でかなり終盤まで高めと言うか自分の創りたい形狙う
ノーテンなんかざらやし川すら度外視やからバンバン振り込むけどなw >>127
切らないよ
頭弱いの?
2345678m445p12388sとかなら2mか8m切るよばーか >>129
ロマンないとやってられないからなこんなクソゲー
それでいいと思うよ 間違えた15枚になってた
2345678m445p2388sとかってこと こいつ前麻雀のルールがおかしいみたいなスレ立てた平和理解してない馬鹿だろ >>133
完全イーシャンテンなんだから当たり前じゃん >>135
でも一通狙いたいやつは狙うんだよ
そういう話してるんだよ今は >>136
ちなみに>>130の牌姿からは何切るの? 2345678m47p12388sなら7p切るが
一通見えてんだから当たり前だろ馬鹿なのか? >>140
タンヤオじゃないから7p切るより4p切る方が良くね? >>142
何言ってんの?お前どこにタンヤオがあんの?
123sのメンツ崩すバカは死んどけ 連続系は強いとか玄人ぶってること言いたいんだろうけど
マジでダサいよお前
連続系が強いのは事実だが向聴数優先したほうがいいに決まってんだろ雑魚 >>143
おちつけよ
タンヤオ「じゃないから」7p残しの方がいいんだよ
7pくっつきの方が端かかりの強い両面を作れるでしょ?
タンヤオ「なら」4p残しの方がいいけどね >>145
連続形を残そうが孤立牌を残そうがくっつきには変わりないんだから向聴数は同じだよ
連続形を残す方が有効牌が多いんだよ >>148
連続系は強い!ってカレーは美味しい!って自慢気に行ってるようなものなんだが大丈夫なのか? 一応4s引きスライドでタンヤオ変化とか赤ありなら赤5p引いて両面ってメリットもあるから4p残しでも悪くはない >>150
変わるときの話だよ?
向聴数が進むなら連続系なんてあっさり切るのが正解
雑魚にはわからんだろうね
連続系は強いから連続系優先しないと!wとかなってそうw お前のせいでこんな時間にカレー食いたくなったわ
絶対許さねえ >>149
何切るで「河による」「場況による」は無しだよ
河を示してる何切るなら考慮するけどね
そもそも「河による」ならなんで最初は7p切りって言ったの?
百歩譲って「4pか7pを河を考慮して切る」と最初に答えるならまだわかるけどね >>155
でもお前>>143みたいなレスするぐらいだしそこまで考えて打てないだろ
これからもっと周りの言う事に耳傾けて頑張れよ >>156
4pよりも7pのほうが外側だから
それだけだよ >>153
連続形切って孤立牌残さないと向聴進まない形って麻雀において存在しないよ >>157
麻雀してるときに周りもくそもないだろ
自分自身を信じて進むしかねえよ 他の持ち牌に依るけど普通にイペコ狙いで4切りすりゃいいんじゃね
だって他種で456揃ってるとかなのに4切れとか言えないし >>159
孤立牌の話はしてねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>158
外側って言っても4pと7pはくっつき性能は全く同じで7pの方が端に近い分牌理上は優秀だよ
先に言ったけどタンヤオになるなら4p残し、そうでないなら7p残し
5pと8pとか6pと9pならくっつき性能に差があるけどね どうでもいいけど雀魂って操作されてんのかってレベルで裏目りまくる周期あるよね >>162
じゃあ2345678に6牌とツモ牌で2シャンテンから1シャンテンになる形作ってよ >>163
何当たり前のこと言ってんの?俺は>>81に同じようなこと書いてるぞ?w
性能が同じでも外側捨てたほうがいいんだよ >>166
性能が同じなら内側捨てる方がいいよ
外側の方が和了率高いし内側の方が放銃率が高いからね >>166
4p切っても6、8pの受け入れあるからリャンメン受け入れももカンチャン受け入れも枚数同じだぞ じゃあ>>1のために簡単な何切る出してあげよう
12399s36p3456999m ドラ西 配牌
わかるかな? >>165
2345m345p22667s西西
例えばこういうときは連続系なんてあっさり捨てていい
2m捨てたら向聴数進むだろ? >>168
69待ちのほうが強いとか言いたいんだろうけど
そういうのは違うんだよ
リーチした時点で69待ちだろうが出ないよ >>171
これは6s切りじゃね?
一向聴三対子で構えるより6s2枚ロスっても2345mに1-4m、3-6mで打点上昇の良形手替わりがある
2-5m引いても西西落としでタンヤオ移行できるし >>172
基本的には3-6待ちよりは6-9待ちの方が和了れるよ >>171
リャンメン派なら6s切らないんですか? >>171
これ言われて何順で河に何が捨てられてて何点差あるのかまでの状況によるくね?
何捨てるって言われて状況をちゃんと教えからって思う ちなみに6s切っても2m切っても一向聴には変わりないね >>170
まず何切るとかって正解があるわけじゃないからな
あくまで牌効率的に何を切ればいいかががあるだけで
これを切らないと不正解ですじゃねえんだよ
戦術によって何切るかなんて簡単に変わる
12399s36p3456999m
この場合とか特に河で判断が左右される
ピンズが安いならピンズで待ちたいから36pは残す、3mとか切っていいだろ6m安パイなら6m切ってもいい
ワンズが安そうならピンズ切ればいい
こういう河でいかにでも切るものが変わるようなのに正解なんてねえよばーか >>176
何切るで状況設定ない時は配牌と思ったらいいよ >>173
はい雑魚
向聴数優先だから連続系とかにこだわってる時点で雑魚養分乙 >>178
配牌っていう設定してあるから河によるっていう逃げは効かないよ
長文に自信の無さが垣間見えてとても良いね >>174
初心者相手ならそうだが
玄人相手は基本読まれるかベタ降りされるだけ定期 >>175
両面固定しなくても両面にはなるだろ
58sが来れば >>180
既に言ったけど向聴数は2m切っても6s切っても同じだよ
6s1種2枚の愚形テンパイ受け入れよりも萬子6種の変化を残す方がより優秀だと思われるよ >>180
だから6s切ってもシャンテン数変わんないよ
2シャンテンから連続系切らないとシャンテン数が進まない様な牌姿示してよ >>170
意外と難しいな
遠い遠いチャンタやスライド345三色まで残すと打6pかな >>187
12399s36p3456999m ドラ西 配牌
から6p切って何の三色がワンチャンあるの?
先に言っとくけど123にはならんよ >>193
234か345だろばーか
3が共通してあるんだから >>194
何段階スライド待つの?
麻雀が一局30巡くらいあって相手が居ないなら三色なるかもしれないけどね >>195
だからワンチャンって言ってんじゃん
ワンチャンの意味わかってるの? >>194
最後にさ、成績貼ってよ?
天才って認めてやるから
連対率だけでもいいから教えて下さい >>193
テンパイとりで最終は3絡みで三色か純チャンくらいしかなくね? >>200
お前は天才だからもうちょっと勉強しような >>171みたいな牌姿が西落としてシャンテン戻しが許される珍しい例なんだよな
5ブロック知ってるなら3対子最弱論も頭に入れとくといい >>202
よく考えたら西捨てるわ
西とかゴミすぎる >>202
3対子最弱はかなり適用できる場面が限定されてるから脳死で3対子は対子はやめたほうがいい
ここから西落としはやり過ぎ 序盤なら西落としはありだよ
タンピンで打点作れる
2段目入ったら6sだろうな >>205
これは脳死じゃないよ
西字牌は勿論2sも孤立した対子だから弱い
捨て牌一段目なら落とした方が期待値高い 勝率出せよそんな数試合のグラフとか意味ねぇだろ馬鹿かw 麻雀シックスセンスで感じ取ったムーブに決まってますよ
スレタイなら4切り一択です
4を切ることで6が誘える予感がするからです 頭があれば7切り、他がよくて頭作った方がいいなら5切りて感じかとおもた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています