橋下徹って政治家目線じゃなくて国民目線で戦争の是非を考えることができる政治家なのになんで叩かれているんだ？
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前スレ続き
>>18
いや普通に戦争という手段で敵兵に抵抗したいという自殺願望をはらんだ思想をもった人達が好きなだけ自分の命を張って抵抗する分にはまったく問題ないと思うんだけど、
戦闘員として活動することに反対しており、無理矢理殺し合いを強要されることに対して納得していない人を強制連行してきて殺し合いをさせるのはどう考えてもおかしいし
そういう人達の力を借りなければ敵軍の対処ができないという状況に陥った時点で、政治的妥協点を見つけるしかないってことよ そもそも橋下の理論でいうなら日本が攻められたら即座に降伏して日本を明け渡せと言っているに等しい
そんなことされちゃ困るから抵抗していい妥協点を引き出そうとしてるんだろ >>19
知能指数の低すぎるお前にもわかりやすく説明してやると、俺は「橋下徹の発言は人道的観点からはド正論なのに、なぜそのド正論に一般大衆がイキリたってバッシングしているのか？」という疑問を問いかけているわけであり、橋下徹の発言のスタンスではなく、一般人の反応を心理的状態・心理的背景について焦点をあてて問題提起しているだけなのに、幼稚なお前にはそれが理解できないんだよ >>3
＞即座に降伏して日本を明け渡せ
橋下徹の発言を１〜１０まですべて目を通しているわけではないからはっきとは言えないけど、そんな極端な話はしていなかっただろ
「侵略行為に対しては徹底抗戦！！」みたいな極端な判断は国民の意志を反映しているものはとは言えないので、国民投票をするべきとか当たり前の意見しか言ってなかったと思うし、
それに対して（駒として使われる立場にすぎない）一般大衆からバッシングが起こるのはさすがに理不尽すぎて笑えるわ >>7
死にたがりのドM気質の人かな？
神風特攻隊とかにあこがれている自殺願望を持った人が日本の多数派をしめているのであれば分かるけど、リアル社会での不満とかを蛮勇的思考を振りかざすことで解消させているヤバイ底辺臭がプンプンして危険そうなんだよなぁ
こういう奴は守るべきものもない奴が多いから暴走しやすい >>8
そもそも橋下徹はド正論しか言ってないからな
でもそのド正論に対して一般大衆は現実的問題解決を図ろうとしているのでもなく、「侵略行為に対しては徹底抗戦すべきだ！！」「なぜなら侵略者悪であり侵略された側は正義だからだ！」みたいな意味不明な理想論を述べるだけで満足してしまっているんだよね
でもそれじゃあダメだよねって橋下徹はごく普通の問題提起をしているだけなんだけど 米国やNATOは露に譲歩し下れ
って言い始めてから終わった ん？橋下ってもう「ロシア軍を叩き潰すしかない」って言い出して
方針転換してね >>11
そりゃ米国やNATOが参戦しないのあれば、ロシアと協議すべきって話だろ？
それそうだ
仮に米国やNATOが参戦しないのあれば、ウクライナ（勝ち目がない場合でも）は民間人を無理矢理戦場に引きずり出して敵兵と殺しあうということをやり続ける懸念があったんだから、その懸念が当たる場合は（太平洋戦争末期の大日本帝国のように）民間人の命を無駄に使用するのではなく、政治的妥協点を見出すのがもっとも適切な判断だろ？っていう当たり前の主張しかしていない >>12
今日（正確には昨日だけど）のニュースでは、勇ましいだけのお花畑な抵抗を問題視して政治的妥協点を見出す必要性を説いていたが >>12
ググってみたけど、どうなんだろうなぁこれ
昨日のニュースを見た限り主張内容を変えたようには思えないし、「ウクライナ兵の決死の戦闘に敬意。終結するまでロシア軍を叩き潰すしかないが〜」の文については
「ウクライナ兵の決死の戦闘に敬意。（兵士個人は、政治的妥協が行われるまでは）終結するまでロシア軍を叩き潰すしかないが（それ以外の行動選択を取ることはできないが）」みたいな意味なんじゃないだろうかと推測 ウクライナと日本ではそもそも地政学的に違いがありすぎる
日本にいる感覚でウクライナに降伏しろと言ったのが根本的な間違い >>14
>>16
神風特攻隊のように１００％死ぬというわけではないだろうし、かなり高い確率で死ぬような場所にいって敵兵と殺し合いをしたい？
アホなの？ >>18
成人男性が武器を与えらえて「はい、今から殺し合いをしてもらいます」という状況はやっぱりさすがに問題あるし、また勝ち目がない状況に陥っているのであれば
、ちゃんと住民投票などを行い、「降伏」の選択肢も含めて今後の方針について国民の意見を取り入れた上で、ウクライナ政府が最終的な決断を下してくださいってことだろ >>20
暴走した一部の国民が徹底抗戦だ！と声高に訴えている状況があったとしても、「じゃあ嫌がる国民も全員”勝つまで”徹底抗戦させるのが正しいな」とはならないってことなのよ >>26
ロシアに占領された経験のない日本人だからそんな悠長なことが言えるんだぞ >>22
納得のいく理由なら可能だが国民目線と何の関係があるの >>24
そういう奴は死ねばいいんだよ
でも自分も死ぬんだから他人も一緒に死ぬまで戦うべきという考えが自分本位だし、そういう偏った一方の意見を強要させないように国民投票を使って進退について決める必要がある >>29
納得行かない国民も国の命令で殺し合いに参加させられてることを橋下は批判したわけでしょ
それが国民目線という話でしょ 橋下は侵略されようが自分だけは助かる、助けてもらえると思ってるだけ。平熱パニックの時もそうだったろ。 >>31
さっさと降伏しろって言ってたから死んでも祖国のために戦いたい国民の目線には立ってないな >>34
このまま国民を強制的に殺し合いさせても被害者が増えるだけだからでしょ >>34
死んでも戦いたい人は好きにすればいいと橋下は言ってるでしょ >>28
勝てる見込みがないのに”勝つまで”徹底抗戦をさせるってまんま末期大日本帝国の惨状だし、そのような状況になったら、国民目線から判断すりゃどっちが敵かわかんなくなるぞ
降伏の決断をしたり、または民間人の戦争参加の強制を止めれば、多くの人達が海外に難民申請してそこで生活基盤を作り新たな人生を送ることも可能なのに、
そういう選択肢も与えず、勝つまで（死ぬまで）敵兵との殺し合いを強制させるのは、もはや政治機関が国民の意見を取り入れて判断できなくなっている状態でもあるから政治的判断しても末期よ 徴兵に合理性なんて求めてたら戦争なんてできないからな
バイデンが派兵を頑なに拒んでいるのは、世論が自国民を戦争に狩りだすのをもう許してくれなくなったからだよ
先進国では多かれ少なかれこういうスタンスになる 少なくとも彼は国士ではないという事が証明されたのです >>32
そんなに自分の命をかけて戦いたいんか？
別にそれは誰も否定しないんだけど、違う考え方をしている人の生き方も（きみの生き方と同様に）尊重すべきだし、自分の価値観を他人に強要するなってことだよ >>38
単にロシアが核保有国でウクライナに西側が軍事介入すると世界大戦に発展しちゃうから同盟国でもないウクライナに派遣してまで助けるのはリスク高すぎるというだけでしょ 投票投票って言うけど眼前に敵兵がいて現実的にどうやって国民投票するの >>42
そういうわけでもない。もうアメリカは昔のように戦争地域に積極手に派兵することは
ないよ。可能性としてはゼロパーセントだ
台湾有事になったら介入してくれるかもレベル >>33
そういう死にたがりの奴に対して、戦争を止めるべきなんていってなくね？
そういう奴が自分の命を懸けて死ぬまで戦えばいんだよ
ただ、（死にたがりの奴に死ぬな！と強要していないように）殺し合いを望んでいない人に対して、戦場に引きずり出して敵兵との殺し合いを強要するのもおかしいし、国民の意見を聞くべきだよねってこと >>45
いや相手が核保有国でアメリカに軍事介入するメリトがなくリスクが高いからだよ
アメリカにメッリットが高く相手が核持ってないならどんどん介入するよ
世論は簡単にコントロールできる 少なくとも今の状態でウクライナがロシアに降伏した場合、東部地域をロシアに渡すことになるわけで、それは一部国民を生贄に差し出すのと同義なわけじゃん
（ロシアの行いを見れば東部ウクライナ住民がみんな強制移住からの皆殺しになってもおかしくない）
しょうがないからウクライナロシアが痛み分け（少なくとも地域割譲はしない）状況まで戦うしかない、少なくともロシアにそうアピールするしかないのが今のウクライナ
それを無視して人命が降伏がって言うのは現状が見えてないし、ましてや国民の士気が高い状態で降伏って選択肢を取る為政者のほうが問題だろ
四国に中国が攻め込んできたとき、東京や大阪の人間を戦争に参加させたくないので降伏します！なんて国はその後も北海道九州東北と切り取られ続けるだけだよ >>37
太平洋戦争末期の日本と今のウクライナを似たようなものとして語ること自体が間違い
日本の場合は降伏以外の選択肢はなかったが、ウクライナの場合は戦争を長引かせれば長引かせるほど
ロシア軍を国内から追い出すことができる可能性が高まる
現にロシアは未だに首都キエフを包囲できていないし、最近だとロシアは軍事目標を縮小したという
発表さえ出ている始末。ロシアとしてはこれ以上の損害を恐れてむしろウクライナから
撤退しがたっているよ。プーチンへの面目を保ったうえで落としどころをどうするかを必死に探っている状況だぞ 降伏しても上級国民の自分だけは助けてもらえるからさっさと降伏したほうが得 >>50
このまま戦争続けたって東部は戦場のまま
降伏すれば戦争は止まる
なら降伏するか戦いたい人だけが戦えばいい ネトウヨの人たちって正直頭の出来がよくないから、こういう有事の際でも感情的に判断してしまって「俺たちは正しいから徹底抗戦をすべき」みたいな理想論を掲げてしまい、どんな被害が甚大でも関係ねーみたいな偏った思考をもってしまうんだよね
日本人の被害状況なんてどうでもよくて、自分たちの気持ちがスカっとする方に行動しているだけなんだから
マジでこういう奴の意見を聞いていると本当に最悪な状況（一億玉砕みたいな状況に）に陥ってしまうから、理想論じゃなくて現実論でもって物事を判断を下さなければいけないよっていう当たり前の話しかしていないんだがな >>50
＞少なくとも今の状態でウクライナがロシアに降伏した場合、東部地域をロシアに渡すことになるわけで
必ずしもそういう状況になるとは限らないし、ミンスク合意のことも考えれば新ロシア派政権樹立で目的かもしれないわけなんだだから、自分の妄想で選択肢を一つに絞るのではなく、どこまで妥協できるのかを国民投票で聞いた上で政治的妥協点をみつけることが重要になってくるってことよ
>>51
勝てるか勝てない判断に関係なく、国民の命を無駄にするような無謀な戦いをするのは間違っているわけで、
戦争参加に積極的な人だけで対処するのであればそのまま戦争を続ければいいが、それ以外の人の協力が必要になった段階で国民の意見聞く必要があるってはなし >>53
降伏すれば戦争は「一時的に」止まり、現地住民はマリウポリ住民のようにロシア住民として再編成された上で極地へ送り込まれるだけだぞ
ロシアは事実上の勝利に加え、NATO他西側諸国がWW3の危険を避けて軍事行動を取らないという確証を得て近隣地域を切り取るための軍事行動を取る
確かに抗戦をやめることは確かに国民目線かもしれないが、「現実の見えていない」という修飾語がすっぽ抜けてる >>59
降伏したら鬼畜ロシアニナにされるかわからないから殺し合いを続けろ
そんな話ではなく戦いたい人が戦えばいいし降伏すれば助かる可能性があるわけでしょ
このまま勝てない戦争を続ければ日に日に犠牲者は増えるわけだよ >>58
市長が強制的に変更され、軍が一部地域を掌握し実質的な植民地になってる現状でまともな国民投票は望めんだろう
それに現状は嘘の可能性があるとはいえロシア軍死者数のほうが大きい上、ウクライナは士気が高いし装備も各国から支援されてる
まだまだ玉砕覚悟で全滅するまで戦う！って状況では無いんだから、抗戦って手段はまったくもって妥当じゃないか？ >>59
＞降伏すれば戦争は「一時的に」止まり、現地住民はマリウポリ住民のようにロシア住民として再編成された上で極地へ送り込まれるだけだぞ
それは君の単なる推測の域を出ないし、将来的に必ず起こることが証明されているような性質のものではないんだよ
極端なことをいえば「降伏しても、現地住民はロシア住民として再編成された上で極地へ送り込まれることはないんだぞ？」という主張をしている人と同程度なんだよ
だから、国民がどこまで妥協できるかを聞き取ったうえで、回避しなければいけない事態はちゃんと抑えることに加え、アメリカやヨーロッパ諸国を介してちゃんと安全保障がなされている状態で停戦交渉などを進めることも検討すべきだと言っているだよ（もちろん、そうしない選択肢を取ることも検討するわけだけど） >>60
>戦いたい人は戦えば
それを実行する唯一の手段はロシアの支配下になったウクライナでパルチザンとして地下から武力抗争って手段だと思う
つまりはロシアによる様々な圧制を加えられる上、それから開放されるために戦おうにも
世間ではいわゆるテロって呼ばれる行為を取らざるを得ないわけで、そうなれば各国からの支援もなしに極めて過酷な状況でなりふり構わず戦わないといけない
そうなる前に系統だった軍隊をもって驚異に対抗するのはまともな判断だと思う >>63
違う違う降伏する気がないなら最低限戦いたい人だけを戦場に送るべきという話
非合法の抵抗勢力の話ではない >>61
戦時中においてはすべての国民の意見を聞くことは難しいことは確かだが、それは平時においても同じであって、程度の差こそあれ出来るだけ多くの国民の意見を聞いたうえで政治方針を決定するという基本概念は変わらないだろうし、「一部の意見を聞けないから意味がない」とはならないだろう
また現在の戦況は関係なく、国民の命を使用して徹底抗戦をするべきという主張に正当性が伴うわけでもないし、国民の意志を無視して全員を戦場に引きずり出して殺し合いを強要するのではなく、国民の意見ときくために最大限の努力をするべきって話なんだよ
死にたいやつがいるから、みんなもそいつの行動に合わせるべきという考えがおかしい 国民目線は大事だけど政治家がそれを理念として押し通すべきではなくね
反発食らっても国のために判断しなくちゃならない仕事だろうし単なる国民目線からの発言はデマゴーゴスによる衆愚政治でしかない >>62
そんなこと言ったら支配後どうなる？って話はなんの意味も持たないじゃん
戦時下っていう特殊状況とはいえ、ウクライナ国民がサハリンだかに送られているのは事実なわけで、その事実を無視して「いや案外平気かもよ？50：50でどうなるかわかんないよ？」っていうのはあまりにも厳しくないか？
それに確かに国民の意志を確かめるための何らかの手段の実施は必要だろうが、それだって実際切り捨てられる東部住民と東部を捨てれば安心の他地域住民とでは意見が食い違う可能性だってある
ロシアが一部地域を支配している現状も鑑みれば国民の意識を割りかねない国民投票が悪手だってのは想像がつくし、それを今行うことが妥当な判断だとは思えない
もちろん最終的には西側諸国の庇護のもと停戦するのが目標だろうけど、現状ではまだ抗戦してウクライナが有利な条件にもっていけるよう粘るほうが重要なんじゃないの？ >>67
だから、アメリカやヨーロッパ諸国を介してちゃんと安全保障がなされている状態で停戦交渉などを進めることも検討すべきだと言っているんだよ
橋下徹も「マウリポリ市民とゼレンスキー政権幹部や国会議員とを入れ替える交渉をしないのか」みたいな発言をしていたし、様々の交渉条項を検討したうえで停戦交渉をすべきと言っているわけで、そのような交渉も一切しないうちから、「どうせ全員が強制連行されるに違いなら交渉の余地はない」などの妄想で語ってしまうと、選択肢が”徹底抗戦”の一択しかなくなってしまうし民間人の被害も拡大化していくんだだよ
また、東部住民と他の地域で意見が異なる可能性があるから国民投票をするべきなどの完璧を求める理想論にとらわれてしまうと一切行動に移せなくなることになってしまうだろうし、
「避難している女性全員と連絡を取ることができなくなっているかもしれないし、彼女らの意見は信用するべきではない」とか、「戦時中における高齢者の投票率は減少するリスクが考えるから民意を反映できないかもしれない」とか「戦士は極限状態の精神状態にあるから
冷静な判断を下せない可能性がある」などの理想論で語るのではなく、現実的にできる範囲で国民の意見を聞くのが肝要だと思うし、それを放棄して徹底抗戦する方が”民意を反映しない行動を取ってしまうリスクが高い”と判断するのが妥当だと思うぞ とりあえず>>1は戦地に行ってきたらいいんじゃないかな？ >>68
「アメリカやヨーロッパ諸国を介して停戦交渉を行うこと」＝「ウクライナが有利な条件」で考えてたんだわ
現状これだけ西側諸国を警戒しているうえ、国連等々でロシアを批判している各国を入れての停戦交渉を今の状況でロシアが飲むとは思えない
だったら「停戦しましょう。仲介国はアメリカ（西側のどっかの国）」ってのをどっかしらから提案してロシアに飲んでもらえるまで戦うのが現実的なのでは
マウリポリ市民と政権幹部の交換を提案してたのは初めて知った。それが通ればいいけど個人的には厳しいんじゃないかなぁとも思う
けどそういう交渉は別に問題ないと思うよ
俺が言ってるのは現状での降伏や国民の一体感、兵士の士気を下げる国民投票（どういう結果になれ、国民皆が今後のことを深く考えられるわけじゃないから票はおそらく割れるだろうし）は極めてウクライナ及びウクライナ国民に不利な行動だから止めといたほうがいいんじゃない？
ロシアと対等な条件で和平交渉するなら少なくとも今現在は強気に戦うのが最適回なんじゃない？ってこと 国民目線で考えると「俺の家が燃えたから降伏しよう」みたいな意見に偏るからダメ インフラがぶっ壊されてるのにどうやって投票するんだ
戦時下でもみんなスマホくらい持ってると思ってるのか >>70
＞俺が言っている現状での降伏や国民の一体感、兵士の士気を下げる
いやだからお前は初めから戦争参加肯定派の視点に立って考えることしかできていないし、戦争参加肯定派は徹底抗戦すればいいと思うんだけど、「国民の一体感」とは戦争参加肯定派の幻想にすぎないという可能性も十分に考えるべきなんだよ
また戦時下においては市民が自分の感情を抑圧しつつ正直に自分の意見を言えなくなっている可能性については、歴史的にみてもめちゃくちゃ高いわけなんだから国民投票をしてちゃんと国民の意見を取り入れるべきという、ごく当たり前の提案しているにすぎないわけ
「兵士の士気を下げる」って言っているけど、それはつまり自分とは異なる意見を表面化させないように無理やり抑制させると言っているのと同義だし、ウクライナ政府による国民に対る単一思想・行動の強制を問題視する声も（他国では）上がっているんだから
、（民間人個人の命や意志を軽視するのではなく）それらの問題を解消させるのが人道的にも政治的にも妥当だよねって話をしているわけ
「実際に戦争から逃れようとして拘束される男性もでているわけだから、全員が逃げるべきだよね」って言ったらおかしいと思うけど、「戦争参加肯定派がいるんだからみんなそれに合わせるべき」というという考えているとしたらもう自分本位な思考しかできないジャイアン君なわけ
＞ロシアと対等な条件で和平交渉するなら〜、
ものすごい当たり前の話をするけどさぁ・・・全員が全員その条件を最優先事項ととして考えているわけではないし、自分の決めた条件で話を進める癖は本当に止めといた方がいい
また、そういう一部の人間の暴走を防ぎ、民間人の被害を拡大させないように努めるという人道的な配慮を伴った政治的判断がされてないことを憂慮して声を上げている人がでてきているわけだからさ 不可能なことを言っているだけだからな
しかも自分が動くわけじゃなく他人まかせのクズ >>74
基本的に国民の知能ってのは低いの。実際ロシアに占領されたらどうなりますか？ってのを分かってない人間もいっぱいいるわけ
「多分これまでと変わんない安定した生活が続けられるんじゃない？」って本気で思ってる連中はそりゃ降伏！って言うよ
当然その後どうなるかってのはわかんないよ？もしかすると連中の言う通り何も問題なく平和に統治されるかもね
でもマウリポリしかり、中国のチベットウイグルしかり、実質的な支配下に置かれた地域ではろくなことが起きてないわけ
そうなれば比較的マシな脳みそを持ってる連中は「降伏したら自国もそうなるかも！国民を守らなきゃ！」ってなってるの
そんな中で国民投票なんかやって、結果降伏します！あるいは士気が落ちて敗戦しました！ってなった後、バカどもが強制連行されるのを黙ってみてられないから戦争してるの
現状をまともに判断すれば（最も我々は素人なので一番マトモに思える判断を支持してるだけだけど）
降伏したらろくな事にはならないだろうって仮説のもとで、どうにかまともな条件での和平を望んでるわけ
当たり前だけど市民はみんな戦争嫌だ！って思ってるよ。それでも嫌だ！って言って解決するもんじゃないから戦ってるんでしょ
市民感情は大切だけどそれに従うことが合理的判断につながるわけじゃないでしょ
＞ものすごい当たり前の話をするけどさぁ・・・
当たり前の話をするけどさぁ・・・どこの国民が他国、それも安保理中に襲ってくるような国の支配下に入りたいと思うわけ？
常識的に考えれば降伏したくない、ロシアに併合されたくない、ってのがウクライナの総意だろうし、無理やり併合されないためには対等な立場での和平が不可欠だってのは流石にわかるよね？
当然今後戦況が悪化すれば降伏せざるを得ない状況になる可能性はあるけど、現時点ではまだ戦えると踏んでの抗戦なわけでしょ？
だいたい戦争が終わった後も現地の人は生活しないといけないんだからさぁ
ここでロシアに併合されたら西側諸国による戦後のウクライナ支援だって厳しくなるのは目に見えてるよね？
政治家と国民を完全に切り離して考えてるのかもしれんが、当然政治家も民間人の被害を収めるための最善手を打とうとするわけで
そんな中で戦闘継続って判断に至ってるのは妥当だと思うんだが >>76
だから何度も言っているけど、自分本位な考え方しかできないアレな人が「どうせ全員が強制連行されるに違いないから交渉の余地はない」などの妄想ベースで勝手に前提を作り出した上で話を進めても「じゃあ徹底抗戦しかないよね」という幼稚な結論にしか結びつかないわけだから、「その結論には”個人的妄想”以外の価値は生まれないよね」って話にしかないんだぞ？
そしてその妄想を平気で根拠にした上で「強制連行されるのを黙ってみてられないから戦争してるの！」という主張を正当化させる姿を見せられても、客観的視点の欠如した戯言としか評価できないものになると思うし、そのような戯言をのたまってしまう君に対しては、「自分とは異なる意見を許容せず、他者に対して（自分の）単一思想・行動の強制するのが正しいと考えている独善的な思想に陥ってしまった人物なんだなぁ」という評価が下されるだけだと思うぞ
だから、こういう一方的な思考しか持てない単純思考の集団の暴走を防いだり、または民間人の被害や自由意志の抑制を極力抑えるためにも、アメリカやヨーロッパ諸国を仲介させた協定を結ぶ等、安全保障を整えた上で（強制連行や強制労働は独裁国家以外では不可能なので）ウクライナという国を存続させる他、何かしらの政治的譲歩を作ることが政治的にも人道的にももっとも適切な判断だと思うよって教えてあげているんだよ
＞常識的に考えれば降伏したくない、ロシアに併合されたくない、ってのがウクライナの総意だろうし、
違うぞ
常識的に考えれば自分や家族の命が脅かされている現状がもっとも国民の恐れることであり、自分の死より国の存続を優先させる人物はかなり少数派で危険思考の持ち主だぞ
「自分の命より国が大切だ」という思考って普通にヤバイだろ（自分に何も価値がないバカが自分と国を同一視するようになって心理的充足感を得ようとしている危うい心理状態だと思うけど）
戦時中は比較的容易に難民申請を受けることが可能なので、経済的に余裕がない人でも難民として生活していくことは難しくないだろうから、戦争で強制的に殺し合いをさせられている民間人に対しても、「難民申請」という別の選択肢を与えることは重要になってくると思うんだよ
現在はその選択肢すら与えらえず戦場に引きずり出されて殺し合いを強制しているわけで、それは人道的にあってはいけないから何かしらの対処が必要だよねって声が上がってきているわけ つーか、バカは物事の一面しか観察することができない人が多いから、「国民の一体感」みたいな存在を本気で信じてしまうんだろうし、またその虚像を現実のものとして平気で受け止めることができる程度に単純な思考をもっている人物だからこそ「実際ロシアに占領されたらどうなるか分かるか？俺は分かっているぞ」とか「俺は戦争賛成だから、国民全員で戦うのは！」みたいな頭の悪すぎる主張を当然のように展開してくる他、その書き込みに対する恥の感情も喚起されることがないのだろう
「戦いたい人は戦う、戦いたくない人は戦わない」という柔軟な発想が持つことができず、常に「戦う」か「降伏」かという幼稚な二元論に終始するのもそのせいであると推測する
もう眠いからさすがに寝るわ 一方的に侵略されてる側に降伏白 逃げ出せって言ってるから賛同されるわけねーだろ
一度取られた領土が帰ってこないのは北方領土見ても明白
独裁国家に隷属すると奴隷扱いされるのもモンゴルやチベット見りゃ分かる。 朝っぱらからなんやこいつ
ひろゆきにでも憧れたんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
