ロシアのプーチンがそんなに暴君だとは思えない
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なにか理由があるんじゃないか?
日本メディアは西側諸国同じく偏向報道をしているのではないかと思い始めた プーチンチンが愚かなのは事実だけど偏向報道があるのも事実だぞ ロシア、というか社会主義共産主義を終わらせたいんだろ 偏向報道はロシアの十八番だろ
もうプロパガンダ一色じゃねえか その気持ちはわかるけど虐殺していい理由にはならんよ
まあ偏向報道説は俺も思う プーチンがバカみたいな報道してるけど
理由もなくする人じゃないだろ 資本主義的世界システムが寿命尽きる寸前で反グローバル・国家主義的な反システム闘争が成功する確率が上がっている
ウクライナ側の挑発行為
ロシア軍の東部クリミア軍事作戦の成功体験による自軍の過大評価
この辺だろうな ウクライナでの爆撃も昔の映像使ってるやつもあるみたいだな 北方領土問題に関しても一時期話し合いするムードになったのプーチンだからだし
原爆落ちる映像見て十字架切ったらしいじゃんか ウクライナがまともな国じゃないってことをすっ飛ばして応援してるやつはどうかと思ってる 原爆の映像で各国は拍手でプーチンだけ十字を切ってたんだよな
そこは一貫してる ちゃんとロシア側の意図も報道して欲しい
世論の誘導はよくない >>16
プーチンは柔道家だしね
すごくまともな人だとずっと思ってた それで実際ロシアは全て悪いわけではないと報道したとして
ロシア擁護派が生まれて擁護派批判派で対立起こって余計ややこしくなるじゃん 国際社会からの批判は避けられないのわかってて
国益を損することを果たしてプーチンがするだろうか? まあプーチンに何かしら理由があったとしても大虐殺だの核戦争だの何だのはさっさとやめてもらいたいから今は悪以外の何者でもないな 仲のいいメルケルも言ってるけど今のプーチンは昔とは違う >>23
それが正しい姿なんじゃないの?
俺もはじめはウクライナに同情的だったけど真珠湾引き合いに出したり信じられなくなった プーチンは
サウスパークのカートマンみたいなもんだ >>25
だからこれは反システム闘争なんだよ
プーチンは歴史オタクだしロシア人はマルクス主義に造詣が深い
みんな分かってやってる
1970年代以来のグローバル資本主義を終焉させることが目的
資本主義的世界システムの寿命が尽きればより多元的な世界が広がる 本当にウクライナの支援して大丈夫なの?
立ち回りとしてはアメリカ欧州に倣うのが正解なんだけどさ そんな>>1にはハンロンの剃刀という言葉を進呈しよう
時にオッカムの剃刀と併用されるモノの考え方だ >>27
プーチンは昔から変わらないと思う
変わったのは世界の方だ
資本蓄積・市場の圧力が低下して一国主義的な冒険が成り立ちやすくなった
だからプーチンは行動に出た いきなりドネツク人民共和国を独立認定
クリミアとドネツク人民共和国を救うといってウクライナを攻撃
頭がおかしい ぶっちゃけゼレンスキーもヤバい奴だろ 火炎瓶で市民巻き込んでんだぞ そもそもウクライナさん戦争する前からずっと煽る事しかしてないですし
戦争の引き金引いたロシアを良いとは言えんがウクライナ養護は無いわ >>35
別にええやろ、肉壁の修繕よ
ウクライナ落ちれば次はどうなるかわからん
悪い言い方だが痴呆ジジイの暴虐を止めるのに一国程度の犠牲で済むなら御の字だろ ロシアの工作員さんはこの状況でもロシア擁護しなきゃいけないのかわいそう・・・
頑張ってウクライナへの侵略と民間人殺戮を正当化してくれ >>37
そのはずなんだけど如何せんバイデンではちょっと心許ない
このままだと中国に全部掻っ攫われるのは目に見えてるね 愛国心あり過ぎて強い故国を取り戻そうと勝ち目のない方法選んじゃった感じにみえる ロシアの知識人がもっぱらプーチン政権を支持している
これがプーチンのイデオロギー的妥当さを表している
ロシアは好機を捉えて行動したしロシア的筋も通してるということ こんな訳わからん雰囲気の戦争あるんだねって感じ
ベトナム戦争に近い 毎日毎日プロパガンダご苦労さん
給料も出ないのにな https://sp.nicovideo.jp/watch/sm29728725
ニコ動だけどこれだよ
プーチンだって虐殺は望んでないはず
アメリカの方が虐殺したってこの前も主張してたけど本当にそう思う まあ経済制裁に対して核ミサイルで脅迫してくる大統領を暴君ではないというのも一つの意見だけどね 人を信用しすぎだろ
こいつ絶対騙すと思っていたほうが確実 >>54
ハーケンクロイツなんだよね
まともなはずがない 避難の際のウクライナの外国人への人種差別は何故か報道されてないな プーさんは擁護できないけどウクライナに同情する気にはならないわ >>60
外交は安倍さんよくやってたと思う
岸田はまだわからん >>1が典型だけどロシア擁護派はアメリカ嫌いを兼ねてる
正しいかどうかよりもアメリカに対する逆張りを優先するタイプ >>47
アメリカは世界の警察を辞めて地域覇権の成立を黙認した
雇用政策のため国内への富の流入も制限した
ドルは基軸通貨の地位を滑り落ち資本主義を世界に推し進めるための軍備や影響力の原資も尽きる
バイデンは心もとないのではなく分かっててあえてやっている
アメリカもロシアもグルなんだ ウクライナ東側のロシア傾向の人にとってはロシアは助けに来た解放軍だろうよ
ゼレンスキーはプロパガンダの天才だっただけの話
ロシアの主張はEU加盟の拒否とクリミアの実効支配だけで何もおかしくないんだよなぁ
多額の援助もしてるのに喧嘩売られたらそらプーチンもぶちぎれるわ 国の長と市民の思考って一緒じゃないよなきっと…日本でもそうだしな もしロシアが同盟国なら報道もロシアよりなんだろうな >>1自身がプロパガンダというか反ウクライナに誘導してるように見える てか男は出国させない、一般人を人肉の盾として戦わせるゼレンスキーの異常性をウクライナ人はどう思ってるんだろ >>70
プロパガンダの意味調べろよww馬鹿
スレ1つがなんでプロパガンダなんだよ まぁ満場一致のパラドックス的に日本人がウクライナ一辺倒に傾倒するのはよくないから
ウクライナに対するある一定数の少数懐疑派がいて当然
でもあくまでただの必要悪であって主張の根拠や関連性が稚拙過ぎてただの多数派世論の後押し的な効果しかない プーチンも支持しない
ゼレンスキーも支持しない
またイラクの大量破壊兵器みたいなるのがオチ
ベトナム戦争のトンキン湾事件でググれ 逆張り頭プーアノンは真珠湾とかいうどうでもいい発言に凝ってウクライナを敵視するんだろ…??
現代の国益を重視しない見せかけだけの右派には吐き気しかしないわ まあウクライナが空気読まずに抵抗したのは予想外だろうけどね
米英もゼレンスキーに亡命勧めたりね
ウクライナは米英がロシアに売ってたから
アメリカもロシアもグローバル資本主義を終焉させようと動いてた >>16
マジか、プーチン好印象うなぎ登りなんだけど >>77
現代の国益ってなんだよ?ww
説明してみろよ笑 解放軍?
寝言は寝て言えよ
そもそも内戦なんてなかったのに お前らまじでロシアとウクライナが戦ってるところしか見ないのな
ロシアとウクライナが戦って世界がどうなったか見てみろよ ロシアに与してなんの特も無いからな…あるのは敗北しかない >>83
はい先生!
戦争で武器屋が儲かったと思います! >>80
tps://youtu.be/RPvP1iin5fc 一級の情報をお前らに見せてやってるのに誰も食いつかないし ロシアが弱って北方領土を売りにでも来てくれればいいんだけどな ウクライナ擁護派は民間人を戦闘に参加させて巻き込んで死傷者出させてるゼレンスキーをどう擁護するつもりなの?
戦争は政治家と軍隊の仕事で民間人の仕事じゃないぞ 民間人3000人虐殺してる事実だけでどんな理由も正当化不可能 >>86
ありがとう
拍手してる奴ら正気の沙汰じゃねぇ ロシア人さんたちもめっちゃ反発して捕まってるからやっぱちょっとおかしいんじゃないかな知らんけど >>90
ウクライナ国民が支持してるからいいんでない?
支持してなきゃ即終わってる ウクライナはどうなってもいいけど戦争終わって石油の値上がりとまってほしいのとロシアが終わって今後永久に北海道に侵攻する力が無くなればいい まずロシアが侵略やめろよ
ロシアの侵略を否定しないのであれはウクライナの国民どうのこうのは言えない プーチンは1500億のキチガイ豪邸で贅沢し放題を知らない一般ロシア人は憐れだね
北朝鮮も同じか 東部を親ロシア派の人間にすげ替えたりいろいろ準備してきてたのにいざ侵攻したらめっちゃ反抗されててワロタ
プーちゃん今どんな気持ち? プーチン擁護するつもりで適当に話を作るとするなら
ウクライナをさっさと攻め落とせてれば勝てば官軍で経済制裁もされなかった可能性がある
なぜさっさと落とせなかったか、それは本来は中国とかアメリカとかが潤沢にバックアップする手筈だったのに途中でアメリカが裏切って攻め手に欠けたから落とせられなかったのである
つまりアメリカが黒幕で悪い
証明してない証明終了 とりあえずロシアは巨大な国土でたいした力も無いのに図に乗って世界に迷惑かけ続けてるから
大日本帝国みたいに潰されて、先進国でロシア領土を分散しよう >>98
プーチンは私利私欲で戦争したかっただけ
だろう
権力者は戦争した方が得だからね
その間、政権維持出来るし この戦争で東欧について興味湧いたから不謹慎だが感謝してるわ
プーチンも有能なんだなと
ウクライナは知らね
あとは戦争が終わってくれりゃいいんだが >>85
グローバル市場は分断され急激なインフレが進んでいる
本来ならアメリカが軍事力や影響力を使って市場の接続を回復する=他国に資本主義であることを強要するところだけどそれがない
アメリカは国家主義的・社会主義的・一国主義的な経済を許容した
資本主義を推し進める力も手放した
武器屋の儲けではなく何が好ましらしいかで世界が動くようになる 民間人に戦うように言ってるんだからそら死ぬ人も出るわな
そこは犠牲者出たとアピールに使いたいんだろうが、国がそうやって戦わせてるんだからなぁ…
ロシア側も同じ人種の言葉通じる相手殺したいわけではないから全然キエフ陥落できないんだろ
ウクライナが東部住民虐殺してきてることは何故スルーなんだ? >>106
この戦争でウクライナでの言語事情やウクライナ語の発音が分かったな >>100
アメリカはオバマ以降ウクライナ支持
中国もウクライナと調印結んでる 武器の輸出相手でもある 力による現状変更を讃えてる奴等は日本が侵略されたらどうするの??プーチンがソ連の白昼夢を忘れられないのは理解できるが、それを他国にまで押し付けるのは大罪だよ >>108
それは真偽不明でロシアの口実作りだし
侵略して民間人3000人殺して良い理由にはならないんだけど? もうどう足掻いても擁護不可能だよロシア
ネトウヨがぜレンスキーのリメンバーパールハーバー発言にへそ曲げてても なんで元ウクライナ大使が、メディアに呼ばれないかよく情報吟味した方がいいよ
tps://youtu.be/Cmnpn93FS9Q 別に説明しなくても東側vs西側って図式だろ
日本は西側に付いてるのにずっと西側に虐められてる >>108
東部自体がロシア主導でウクライナと紛争してたからじゃない?
当初2州から4州まで拡大予定だったみたいだし
指揮官もロシアの軍だし ウクライナが東部住民虐殺してるのは何も真偽不明じゃなくて事実。
今は被害者側として都合が悪いので報道しない >>114
さあ…?
戦争を起こすことでプーチンないしロシアに得があるもしくは脅されたりしてマイナスにならないようにした可能性も無きにしも非ずやもやも 東京と大阪が自衛隊同士戦争してる様なもんだろう
ネットを通じて世界批判になり好き嫌いだけで供給ストップ
そりゃ世界の民主化されてるから攻めた方が一方的に悪くなる
便利で快適なネット社会になってからだよこれは
この戦争が終わってもまたどこかでぶつかり合い戦争になる確実に
知らぬが仏かもな、みんな近過ぎるんだよ情報が プーアノンってやっぱり陰謀論者とネトウヨを掛け合せたハイブリッドだよな むしろウクライナ東部で虐殺してたのはロシアなんだよな
議員二人の虐殺遺体がキエフで2014年に見つかってるし
昔からロシアはウクライナを虐め続けている >>112
そうなんだよなあ
プーチンを非難するとしたらやはり冒険主義という点だろう
自分の立場も危険に晒しているしアメリカにもうまく使われちゃう
大国は小国をよく巻き込むものだけど穏やかにやることもできたはずだ
ただウクライナ側の民族浄化や挑発を無視できなかった面もあろう >>120
ウクライナ東部ドネツク州の親露派武装勢力が24日
州南部の港湾都市マリウポリを襲撃し住民ら30人が死亡した
ウクライナ東部で13日、親露派武装勢力が発射したとみられる長射程ロケット弾が
都市間バス を直撃し、
乗客ら11人が死亡、17人が負傷したと当局が発表した。
ウクライナ東部で2014年7月に発生したマレーシア航空機の撃墜事件で、
オランダやウクライナなど5ヵ国の合同捜査チームが19日、
撃墜に使われたミサイルの輸送にかかわったとして、
ロシア、ウクライナ国籍の4人を殺人容疑で訴追したと発表した。 じゃあ仮に市橋達也がリンゼイさんを虐殺したけどイギリスに侵略されて3000人民間人殺しても良いんだ〜
んなわけないだろ
侵略の口実なんていくらでも作れるからな >>115
民間人が戦闘に参加したら戦闘員と非戦闘員の区別が付けられないのよ
非戦闘員と思って見逃したら攻撃受けたなんて事が起こったら自分だけじゃなく味方まで死ぬかもしれないそれは許されないから殺すしかない
だから戦闘員が民間人の格好してはいけないルールになってるのにそれを破ってるのがゼレンスキーなんだよ ゼレンスキー、ウクライナ政権に関して掘り下げるような話が全く出てこない ベトナム戦争→トンキン湾事件 自作自演
湾岸戦争→ナイラの証言 自作自演
アフガン戦争→911
わかるよな? 簡単にプロパガンダに流されるなよ >>130
そもそもロシアは戦争でないって位置づけだから
ルールも何も無い >>130
そもそも人の国に侵略しなきゃ良いんだけど? >>131
NATOがー南東部で虐殺がー
一貫性がない >>131
一貫してわかるだろうw
本人も必死で言ってるじゃん >>114
アメリカも資本主義にはうんざりしてたんじゃないかな
それを守ることにも
辞めるにはなにかのきっかけが必要 >>131
クリミア半島取ったから次もイケるやろって思ったんやろ
なぜあのタイミングかは分からん
去年でも来年でもよかったはず >>129
政府の指示でリンゼイさん宅に爆撃しても? >>136
つまり口実などなんでも良い
己の私利私欲
後付けで良い
日本も侵略されたら
同じように後付けで
経済制裁だの日露の恨みだの言われるだけ 日本も欧米に半導体産業潰されて今度は自動車産業潰しに掛かってるからな
どっちがマシかってレベルよ >>118
ソ連が崩壊しロシアがグローバル市場に接続されたことで東側は消滅
しかし再び西側と東側ができようとしている
日本は西側なのに西側にいじめられる?
資本主義ってそういうものよw >>139
タイミング的にはNATOがウクライナの軍事演習のためにジャベリン貸した4日後開戦だし
直接の原因としてはそれに関するやりとりでいざこざがあったんだろ >>145
それはウクライナがロシアに攻める可能性がある場合なら分かる
それと4日前で侵攻の準備は出来んよ 去年のクリスマス
プーチン露大統領が23日に年末恒例の記者会見を開き、
緊迫するウクライナ情勢について、1990年代にNATOが東へ拡大しないとの
約束があったがだまされたと述べ、
軍事侵攻するかは欧米の対応次第だとの強気の姿勢を示した。
一方で、軍事侵攻は望んでいないとして、
ウクライナをNATOに加盟させない法的な保証を改めて求めた
一貫してこれ >>135
そんな話はしてない
ロシア軍が民間人を殺す理由を述べてるだけだ
そもそも戦争自体は外交手段の一つなんだから悪いことじゃない プーチン直近の演説等では虐殺が行われているのが原因かのような話をするが会談ではいの一番にNATO加入しないことや独立承認の話になることから単に併合したいだけなのが見え透いてる 残念
米中は繋がっています
今後ロシアは両国に搾取される流れです ウクライナとロシアを揉めさせるのは元から決まっていたことです >>145
12/15日には
2021年10月末以降もロシアがウクライナとの国境から250km以内に
兵力を集中している
ウクライナの国防当局者が9日までに、
ロシアが両国の国境地帯に集結させている軍を120,000名に増強したと明らかにした
準備万端 >>146
その前の状況から書くとそもそもウクライナが大規模軍事演習したのはロシアが件のミンスク合意のいざこざで国境にロシア兵配置しまくったりベラルーシで合同軍事演習したりしてめっちゃ挑発してて一触即発の状況になってたわけだけど
そこでウクライナも負けじと大規模軍事演習で挑発しようとしたところにNATOがジャベリン貸してくれたって感じ ウクライナ擁護してる奴は普段分断工作に精を出してるアメリカの犬キリスト教の犬の連中だしなあ ドネツクがどうのなんて関係なくて
NATOに絶対はいらないってなりゃ
進攻自体は無かった可能性が高い プロパガンダなんて欧米がやってきたことのくせに卑怯者だよなあ >>156
その話だとロシアが挑発したのか
ロシアはウクライナに攻め込みたかったワケだな ウクライナ擁護してる奴は普段分断工作に精を出してるアメリカの犬キリスト教の犬の連中だしなあ Washington Postが12/3日、米情報機関が作成した報告書の内容などとして、
ロシアが来年早々にも大規模なウクライナ侵攻を計画していると報じた。
最大100個大隊175,000を動員した多正面作戦になる見通しだという。
それによると、ロシア軍はウクライナ国境地帯の4ヵ所に集結し、
新たに戦車などが配備されており、ロシアは早ければ2022年初めのウクライナへの軍事攻撃を
計画していると警告している。
バイデン米大統領は近くプーチン・ロシア大統領と会談し、ウクライナ情勢の危機回避を図るとみられる。 ユダヤ系のゼレンスキー
国会でどんな演説するのか見物だな 悪魔崇拝者の演技だからな隠したいことが他にあってシナリオ作ってんだよ もっと書くとNATOがジャベリン貸したっていうかそもそもジャベリンってアメリカの兵器だしバイデンが貸した訳だけど
バイデンは弱気なアフガン撤退でNATOの信用失って月間支持率歴代アメリカ大統領ワースト2位(ちなみの1位はトランプ)を記録するとかいう不名誉受けてたから強気な姿勢を見せようとしてたんじゃないかなと思う
そう見せかけてロシアに経済制裁するためにあえてロシアに戦争させようとしてわざと送ったみたいな意見もあるみたいだけど >>160
というより親露政権が親欧米政権に乗っ取られた2014年から仲悪くてずっとお互いに挑発しあってた シンプルに、戦争始めた奴に悪意があって
戦争終わらせた奴に善意がある 忠告だけしておく。私がこの世で我慢ならんものが二つある。
一つは冷えたブリヌイ、そして間抜けなKGB崩れのクソ野郎だ。
困ったものだ、そうだろう?弾にだけは当たらんよう、頭は低く生きていけ。 >>147
まあ安全保障に直結するから当然ではあるな Any sufficiently advanced troll is indistinguishable from a genuine kook.
Nathan Poe / 2005 明らかに西側メディアやそれに追随している日本のメディアの報道は
偏っている みんなが広島の原爆映像に笑顔で拍手してるなか
一人十字切れるプーチンはさすがや >>144
日本は社会保障制度とか考えると
資本主義だけど戦後は社会主義よりの側面もあった
それで橋本内閣と森内閣あたりで日露が急接近して
北方領土問題も解決しそうなとこまでいったけど
小泉、田中真紀子でぶち壊し、アメリカと急接近って感じになって
資本主義も一気に加速したからな >>176
そういうことできるなら北方領土も早く返してくれればいいのにな >>147
それ
なんかウクライナ全土制圧するみたいなことになってるけどそんなこと言ってない
ロシア派が居る所は保護する
NATOやるんならやるよ
こんだけ
だいたいロシアなんかずっと戦争中の国って事わかってない プーチンは悪者でない!
昔あったな
カトゥーン田中くんは悪い奴ではない謎理論 プーチンより安倍の方が悪だろ
ワクチンで大儲けして国民には一切の保証しなかったんだから プーチンはエレン・イェーガー
世界の敵になろうとしている もし日本が戦争に巻き込まれて日本のトップがどう動くかって考えると
怪しいところあるよな そもそもなぜロシアとウクライナが仲悪いか理解してない人多すぎ問題 >>183
虐殺はダメだこれを肯定する理由があってたまるか!! >>188
大体の人は侵略してるロシアと侵略されてるウクライナ
って認識しかない
まぁ今のロシア批判するにはこの認識で十分ではあるんだけど >>188
なんで仲悪いん?
ネットで見てる限り別に民間レベルでは仲悪くなさそうだが
少なくとも日本と韓国よりずっと近いように見えるぞ >>188
スターリン時代のホロドモールが決定的だろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています