ゼレンスキー大統領は本当に正しいのか?
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それはわからんがプーチンが100億%狂ってるのは断言できる 正しく無いかも知れないが戦争起こして一線超えたプーチンの正しく無い度合いの足元に及ばない 俺は情強だからウクライナのプロパガンダには騙されない!→ロシアのプロパガンダを信じる ロシアでマックとコーラが飲めなくなるのが物語ってる >>5
なんでこんな助けを求めてるのにnatoやeuに加盟認めないのか 一億総玉砕まで戦うってのが現代の感覚と違うよな
誰も死なないうちに降伏した方がよかったやろ 国民総ゲリラ化は50年後100年後を考えるとその選択肢しかないように見える
ただ国民の意識が1つだから自分が死んでも大丈夫と考えている気はする >>7
抑止力としての同盟にこのタイミングで戦争当事国入れたら殴り合いに参加しなきゃダメになるじゃん キエフに向かう人道回廊ダメじゃね?
肉壁ここに極まる
マジキチゼレンスキー ゼレンスキーがやったこと
・ミンスク合意を反故していきなり親露派にドローン攻撃(今回の騒動の発端)
・他国に武器を送るように要求
・総動員令に署名し、18歳から60歳までの男性を出国禁止にする
・一般市民に武器を貸し出す
・一般市民に火炎瓶(自殺兵器)を作らせる
・一般市民に火炎瓶を投げつけさせる(ロシアが一般市民を攻撃せざるを得ない理由)
ロシアと欧米諸国の対立を煽りまくってWW3を引き起こそうとしてる元凶 世界大戦が唯一ロシアを倒す手段だからしょうがないね
中国インドがロシア側として参戦しないと現実的ではないけど 露の計画では早い段階で音を上げて露で裁判掛けて戦犯認定にして後のウクライナ統治の礎にしようと思ってた
ミサイルぶっぱして殺すのは簡単だけど今の状況で殺せば殉教者に仕立てるハメになるのでそれも厳しいって誰かが言ってた妄想 はっきりしてることがある
それは、ゼレンスキーやプーチンは
俺らの100万倍頭が良くて
毎日何万回も試行錯誤して
全てはシナリオ通り進んでる
戦争反対!何の罪もない人や子供が
死んでるんだぞ!
とか言ってるお花畑の小学生や
おまえらは真実が何一つわかってない
おまえらに言われなくても
戦争が悪いこたぁ誰よりプーチンが
わかっている
狂ってるように見えるのは
進撃の巨人の1話で巨人が悪い!
って言って内容を1ミリも知らない状態
プーチンは進撃の巨人500巻まで読んで解析してる状態
ok? >>17
インドってどこ側なの実際
あんまり聞かないけど >>19
ゼレンスキーはちんぽでピアノ弾いてた凶人なのはしってる >>21
一応中国ロシア側なんじゃないの?
俺も何処と仲悪いかとか詳しく知らない 【ゼレンスキーは政治家としてはおぞましいほど無能】 >>15
西側から世界を味方につけるための時間稼げって言われてるんじゃね?というよりアメリカに
フランスとドイツは1歩引いて見てるような感じあるし >>25
もしゼレンスキーが無能なら
黙ってロシアの言いなりになって
ウクライナと言う国は極貧困もしくは
国自体が消滅してるだろう
何をもって無能といい切るのかしらんが 結局NATOにもEUにも入れてないないんじゃ馬鹿だよ何人殺したんだ やっぱ独裁者って孤独なだけに現状把握難しくなるんだろうなあ 別にゼレンスキーがNATO加盟しようとしなくてもロシアのウクライナ侵攻は時間の問題だったと思うよ 今やってることは間違ってはないだろう
ロシアに支配されないためにはね
ロシアも最悪の状況に片足突っ込み始めてるし 100%正義じゃなければ抵抗すること自体が悪、みたいな国賊的な発想やめようぜ 避けられる戦争を避けずにむしろ呼び込んで国民死なせまくる人間が大統領
【政治家としてはおぞましいほど無能】 ロシア自身は自分が世界の異端だとわかってるんだろうか >>26
でも西側って世界大戦起こす気ないから武力介入はまず無いよね
経済制裁でロシアに深刻なダメージ与えてはいるけど包囲網の足並みが長い期間続くかは怪しいし
どの国も世界大戦が起きない限りウクライナを最終的には見捨てる気がする >>36
避けたら
国民が毎日一切れのパンのために10時間働くような奴隷生活を強いられるんだぞ?
おまえ耐えられるん?暴動も起きるし
警察なんて機能しない
避けようがないから戦争は起きてる
ガキじゃねーんだから
ちったぁ思考してくれ 全力で当たり屋しにきてるプーチンを避けられなかったからって無能呼ばわりはおかしい >>39
ウクライナはロシア解体の為の捨て駒でしょ
武力介入せずともロシア国民を焚き付ける おまえらゼレンスキーが汚職してたことも知らないだろ >>45
EUのユーロ圏に入れた方がはるかに豊かになると思うけど
そんなことないの? 独裁のロシアと違ってウクライナは民主化しちゃったから戦争時はトップにカリスマが無いと動きが遅くなる
ゼレンスキーは演説力だけで選ばれた偶像で、戦闘方針は首脳陣全員で決めたことな気がする インドは中国と国境で揉めて常に争ってる
中国が動けばインドも動くしそうなればパキスタンもインドと敵対することになる ゼレンスキーもプーチンも必死さ
戦争避けたら
どちらもジリ貧
黙って世界の奴隷として極貧生活で
耐え忍ぶか餓死するか
戦争して活路を見出すか
国民は彼女や嫁のようにワガママだ
働きたくないが金をくれ
働いたんだ、頑張ったんだもっとくれ!
社会が悪い!国が悪い!
大統領は寝る暇なんてねーよ
考えて考えて使命感で最適解を探ってる
おまえらがシコって寝てる間もな!
俺?俺は今日も親のスネかじってvipに居座るだけよ! 赤十字「ロシアは人道回廊に地雷仕掛けてたわ」
これもう完全に壊れてるだろ ゼレンスキー見る限りユダヤ人は根絶やしにするべきだった >>45
そら今はねw
ウクライナがNATOに入ったら
ロシアは昔のドイツのようにジリ貧状態よw
ヒトラーの考え、理由、謎を理解してるのはプーチンだけかもなw >>47
2014年に250ドルだった平均月収が2022年には700ドルまで増えてた
ITを使ってグレーなことして伸びてた国だけど、ようやっとまともな経済の片鱗を見せようとしてたところにロシアが責めてきたんだわ
ウクライナをDV受けてる女だとすると、DV男から逃げ出して脅されながらも風俗で働いてお金稼いで、ようやく自立できそうだなって思った時アパートに帰ったらDV男が凶器持って待ち構えてたとこ 【ゼレンスキーは政治家としてはおぞましいほど無能】 >>45
ウクライナが負けたらロシアに編入するか?
クリミアの時みたいに一部だけ切り取って反ロシアの多いウクライナは傀儡政権を立てるだけだろう
そして傀儡政権の運営側だけ豊かな生活して他の国民は極貧生活と洗脳教育が関の山かと >>7
保険みたいなものだから
事故ってる状態から保険には入れないでしょ? >>51
これに関してはプロバガンダな気がする
人道回廊はロシア側のメリットしか考えてない要求だからロシアが妨害するのは不自然 >>60
そしてウクライナ国民はヤヌコーヴィチ政権という親露派政権を知ってるし、ヤヌコーヴィチの豪邸も親露派のクソ野郎の金満さを知らしめるために追い出した後も国のカネで観光スポットとして保存してる
傀儡政権に対するウクライナ国民の感覚は「ヤヌコーヴィチより酷くなる」だから受け入れられるはずがないんだよ >>61
これ
しかもコウモリ国家だからとてつもなく信用度低い 俺は長崎で育った
小さな頃から戦争はいかん
はだしのゲンを何回も読んださ
原爆資料館も何回も行ったさ
戦争反対!戦争反対!
でもさ、戦争しなかったら平和なのか?
戦争さえしなければみんな死なずに済むの?
と疑問があったんだ
金がない、食べるものがないから
我慢して餓死してねと言われて
平和のためだから仕方ないね
はいそうですねとは人間はならないからなぁ
と戦争の本質を知ってから
難しい問題だったんだなぁと思った
戦争反対するなら知恵と工夫を提案しなければならない!
馬鹿みたいに脳死で
人が死ぬから戦争するな!
とかwww
ワガママの極み >>62
ロシア側に行くルートはロシアが勝手に言い出した俺様人道回廊
地雷の報告があったのは、ベラルーシで合意したポーランド側へ避難するルート
ただし、その地雷はロシア側ではなくウクライナ側が埋めたものかもしれないのは否定できない アメリカに取り込む為にロックフェラーとかロスチャイルドが元々コメディアンのユダヤゼレンスキーを大統領にしたんだろ 一般市民に武器をとって戦えって行っちゃった時点でおおきな間違いを侵した ゼレンスキーはウクライナ人をセルフ民族浄化しようとしてない? >>68
残念ながら亡国の瀬戸際ではどの国も大概はそう言うだろうし、言わなくてもそうなるだろう ロシアに利益を与えない為なのか
ウクライナという国を守る為なのか
ウクライナ国民を守る為なのかどれよ? 中国に空母売ったし、北朝鮮に核のノウハウを教えたとも言われてるとこだからこの件がなくても西側の同盟に入れるには微妙だと思う 自分でやらかしておいてなぜ助けてくれないニダ!
知ってるわこの民族 >>66
ANNのニュースでウクライナ軍がロシア軍の侵攻を防ぐために地雷設置してるってのは見た
その地雷が赤十字の言ってるものと同一かどうかは知らないけど >>72
つまり抵抗しないメリットは親ロ派の多い東部以外にはないってことだな >>71
どの国でもないよ
国民守るために降伏して受け入れる選択もある
それが出来ない国の国民は犠牲者が増えるまさに大日本帝国がそう犠牲者の9割が降伏せず戦争末期になくなった人たち 「平和」を誤解してるね。
平和というのはね・・・
戦わなければ自動的に手に入るような
「安物」ではないんだ。
大昔から連綿と続く数え切れないほどの人々の
数え切れないほどの努力と命・・・
想像すら及ばない莫大過ぎる血と汗と骨を
積み上げて積み上げて・・・
ようやく得られた殺しあわずとも
生きていけるだけの富と軍事力・・・
その上にはじめて成り立つ「尊すぎる財産」
それが「平和」だ。
誰もが欲しくてたまらない「この上ない贅沢」・・・
それが「平和」なんだ。
分かるかい?
だから皆「平和のために殺しあう」んだよ。 >>69
忘れちゃいけないのは、赤十字は「人道回廊に地雷があった」という事実だけを伝えている
これを「ロシア側がうめたんだ!」って勝手に解釈するのはちょっとバランスが悪いし冷静さを欠いているかもしれない
そして、マリウポリからの避難バスが砲撃されたという話はこれはまた別として考える必要がある
マリウポリに関してはもう地獄なので、ウクライナ側の過激派武装組織が一般人巻き込んで退路絶ってる可能性も排除はできない >>79
そんな選択をさせないだけのことをしてきたのはロシアなので、この事態もロシア自身が招いたことだと言える 大日本帝国の在り方を非難する人は多いのにわりと不思議ではある 対立する勢力から相反する情報が発信されたときは
その重複してる部分だけが「信頼できる情報」と思っておくといいよ
重複しない部分は片方のプロパガンダの可能性がある あと日本人としては降伏決めても死体蹴りされた過去があるから降伏なんて意味ないよねって思う >>82
させないんじゃなくしないと国の代表者なんだから国民守るために
なのにゼレンスキーは一般市民も戦えと言ってしまったつまり一般人もロシアにとって攻撃対象になったわけだし 出国禁止とか国民に火炎瓶推奨とかは流石に擁護できんわ 国民を守るならEUに逃がすのが軸になるだろうけどね 避けられる戦争を避けずにむしろ呼び込んで国民死なせまくる人間が大統領
【政治家としてはおぞましいほど無能】 >>84
実際ウクライナ人の中には「どうせ降伏したところでロシアは俺たちに殺すより酷いことをやってくるんだから降伏するくらいなら死んだ方がマシだ」って思ってる人が多いんだろう
だから都市単位ですら降伏をなかなかしない >>68
ではなんと言えば
戦争は治まり
平和と幸せが訪れたんだい? >>90
ウクライナにそうさせたのはロシア
よってロシアが悪い てか普段リベラルなことを言ってる奴らもゼレンスキーマンセーで怖いわ
ちょっとプロパガンダされたら皆徴兵令万歳でお国のために戦うのが正義ってなるんだな そうさ、全てはタイミング、時期が悪かった
そして何より運が悪かったのさ >>83
アメリカの統治の仕方に助けられた面はあるけど、結果的に戦わない場合よりマシな生活になってる可能性は高いと思うわ
当時を生きている人はそうは思えないかもしれないけど ウクライナなんてグレーな国がここまで倫理的に擁護されるのは、ロシアがやり過ぎてるから
その一点を無視するのは良くない >>92
避難しろ
そもそもウクライナは味方が少ないんだからロシアを敵に回しちゃダメなんだよ
政治の失敗でロシアを挑発しすぎた結果攻め込まれたわけだし >>87
プーチンがウクライナ人に立ち上がってゼレンスキー政権を倒せ的なメッセージ出してたけど
ウクライナ人はそれを無視して戦い続けてるわけだよね?
ゼレンスキーが無理やりウクライナ人を戦わせてるわけではないのでは? >>88
火炎瓶ってまともな兵器じゃなくて使った側にも高確率で燃え移る自殺兵器だからな
唯一のメリットは安上がりということ
そんなもん一般国民に作らせて使わせるとか頭おかしすぎる >>99
相手がロシアじゃなければ日本じゃ殆ど話題にも上がらないだろうしな >>105
たくさん武器を配りまくって市民に武装させて
みんな逃げたかったらゼレンスキー殺そうとするよね >>111
逃げようとして連れ戻された人達は居たけど
てか逃げられる人達はたくさん逃げてるよ >>105
いや18歳から60歳までの男は強制で戦わないといけない逃げることは許されない
それがゼレンスキーの命令 一つだけ真実がある
俺たちは今、プーチンにもゼレンスキーにも何もされてないし何もしてない
ただ、あったかいベッドの上でポテチとコーラをむさぼりながら
あーだこーだ言って悪者に仕立て上げてるだけ
まさに娯楽よ、よその国、遠い国
もはや他人事
暇つぶし
だろ? >>109
市民に武装させて戦えと言っておいて
武装した市民が蜂起してゼレンスキーを殺しにいかないのがもうウクライナ国民が抵抗を選んでいる証拠 >>106
どこの国がウクライナのために命をかけて軍隊送ったの? >>115
ゼレンスキーが殺されないから支持されてるとか短絡的すぎん
じゃあ全ての国の指導者の支持率は100%だね >>113
高性能な対戦車ランチャーを支給されてなおその命令に従わずにゼレンスキーを暗殺しに行くやつが誰ひとりいないので、ゼレンスキーの選択は概ね国民に支持されている
はい論破 >>113
それって徴兵制のある国なら普通にあり得ることなのでは?
別に今まで存在しなかった法律をゼレンスキーがその場で作ったわけではないんだろう? NATOが助けてくれると信じて国民を戦争に巻き込んだ
NATOはウクライナを守る約束なんかしてないしアメリカもウクライナに兵は送らないと言ってるのに頑なにNATO加盟にこだわった。ロシアを怒らせた。
アメリカからロケットを輸入してロシアとの国境に配備したのがキッカケ
力もないのにロシアにケンカ売って、周りで見てる人に助けろ助けろ言われてもなぁ >>114
ループル大暴落させて他人事とはもう言えなくなった
ロシアが行けると思ったらいつでもミサイル飛んでくるよ >>117
ロシア側の離反メッセージになびくウクライナ国民がいない
つまりロシアはウクライナに支持されてない
はい論破 >>119
中身のないレスには中身のないレスで応じる他ない >>126
別にロシアが支持されてるとか言ってないけど
君らいつもそうだよね >>115
まあ実際そうだろうね
国民の多くが戦いを望んでいてゼレンスキーはそれを代弁してる
でも国民全員が戦いを望んでるわけではない(逃げたい奴ももちろんいる)
そういう人たちも逃げられないようにしてるのがゼレンスキー >>125
飛ばせば?それやったらプーチン的にはただの手の込んだ自殺だよ? >>114
日本も標的だとはっきり宣告されてるのに他人事ではないやろ >>121
全国民に強制命令する時点でもう自由はないロシアとなんら変わらない
逃げるのもよし兵になって守るのも本人の選択の自由にさせてけれないとな >>127
僕はちゃんと話してるんだから君もそうしてくれ
出来ないのならば雑音なのでNGに入れさせてもらう >>122
自国人を肉の壁にして時間稼いでどうすんの?感は否めないよね >>130
民主主義とは多数決であるから少数派は黙るしかない
それでもプーチン王朝みたいに絶対的少数が何もかも決める世の中よりはマシだと俺は考えるのでロシアのが悪い >>131
無理やりでゼレンスキーに嫌々戦わされてるというのならロシア側につけば良いじゃん
プーチンはウクライナ人に立ち上がってゼレンスキー政権を倒せと言ってるんだからロシアに協力すれば良いんじゃね? てかお前らも国家総動員とか徴兵とか賛成派だったんだな
「お国のために命をかけろ!」とか嫌いなもんだと思ってたから意外だわ >>139
だから逃げることも許されてないのそういう命令なの >>139
そう
それをやらない時点でロシアシンパの論理は破綻している >>139
逃げ出そうとして連れ戻された人は居たよ >>141
命令を無視してロシア側に付けば?
武器作ったんだからそれでウクライナ人殺してロシアシンパにつけよ
戦争だぞ
やるかやられるかだ みんな同じ人間なんだよ
仲良くやりたいよ
でもさ、いるんだよ
会社の上司、パワハラ上司
寝取られ、嫉妬、泥棒、無差別殺人
詐欺
全ては勘違いなんだよなぁ
分かり合えるはずなんだよなぁ
プーチンも本当は優しい人さ
環境や立場、いろんな人の意見や
暴言
そら俺ならとっくにイラッとして核ぶっぱなしてる
だろうなぁ
おまえらだってあの立場になったらそうなるよ
え?ならない?
なら酒大量に飲んで綱渡りしてみてよ
な?落ちるだろ?
そゆことさ >>140
自称リベラル系の人って反対だと思ってたから驚いたわ はっきり言えるのはプーチンは愚かな間違いを犯している >>144
逃げ出そうとしたウクライナ人に言えば?
「なんでロシア側につかないんですかw本当は逃げる気無かったんですよねw」って >>134
ウクライナに限らず徴兵制のある国ならみんな同じでは?
徴兵制ってもの自体が平時から一定の期間無理やり軍でお勤めさせるシステムだし侵略されて祖国の危機ならそうなるだろう つまり、ゼレンスキーは決して善ではないけどウクライナの多数派の意志を代弁してはいるとみなしてよい
それが間違ってるなら身内で叛乱が起きるはずだから >>137
もし経済制裁が長期間続いた場合はロシアが撤退か世界大戦かを迫られる可能性が出てきた
ウクライナとしてはそれに掛けて耐えるしかない >>148
少数派ながらいるだろうし、過激派民主化勢力がこれまでそういうやつを殺してたとは思う >>141
>>143
ロシアが横暴なゼレンスキー政権からウクライナ国民を助けに来てくれたんだからロシアにつけば良いじゃん
本当にゼレンスキー政権が横暴だと思っているのなら >>154
とにかく一般市民も戦えと言ってしまったゼレンスキーは失策だったわけよ >>150
たとえば、韓国と北朝鮮が状況開始したら韓国の人らも総動員出るだろうし出さざるを得ないと思う
逃げ道がないもん >>155
じゃあなんで出国しようとしたんだと思う? >>142
兵力で劣るウクライナがここまで粘れてるのはウクライナ国民がやる気満々だからだよな >>133
そうだったな、で?
おまえは何ができるの?
考えてる?
他人事感はまだあるよな?
事実まだ日本は戦争始まってないし
戦争した経験ないだろ?
頭でわかってても
体は他人事感でいっぱいなハズさ >>155
?
ゼレンスキーもプーチンにも従いたくない国の喧嘩に巻き込まれて死ぬなんてまっぴらだって人たちが逃げるわけでしょ
でも逃げることすら許されないのが今のウクライナなわけでしょ >>163
じゃあなんでウクライナ人は出国しようとしたんだと思う? >>161
そりゃ東欧の最貧国だった国が、2014年に親露派政権潰してから8年で給料3倍だぞ
俺らが貧乏なのはロシアのせいだったじゃん、ってなるだろ普通は ロシアが侵攻した事実だけははっきりしてるので
その一点だけとってもロシアを支持することはできない >>161
かつてアメリカがゲリラに苦戦したのと同じだよ
至る所に民間人を装った敵兵が潜んでて奇襲してくるのにこちらから攻撃することは難しいなんてバカげた状況のおかげ >>167
ごく一部の限定された条件を仮定した上での質問は意味ないぞ ウクライナが併合されたらロシアと隣接してしまうポーランド、ハンガリー、ルーマニアあたりは気が気じゃないやろなぁ >>171
ロシアから侵攻しなかったらそんな状況は起きてないわけで >>174
どっちが先にやったとかそういう話ではない
戦争のルールの話 >>175
ごく一部の限られた条件を満たす一部の仮定を例に出したからお前の負けね。 >>150
召集命令の赤紙来ても行かなかったらいいだけ
周りから非国民と言われても自分の命は自分しか守れないからな
と言うか非国民と罵る誰かに召集命令の赤紙渡して渡された人は受け取りを拒否出来ないという制度にすれば誰も非国民なんて罵らないぞ >>125
それはあなたの感想でしょ
ロシアのミサイル基地を実際見に行ったの? なんで逃げたいウクライナ人のことは無視するのか分からんわ
「お国のために死ぬのが正義!」みたいな日本帝国軍みたいな思想じゃない人が居るのそんなに考えられないか? >>180
この場合は少数派なので民主主義としては無視して良い >>171
じゃあゲリラは効果的だな
ロシアを非難してる国は多いし戦時中の多少の国際法違反はしゃーない
という事だろう >>177
仮定じゃなくて現実なんだけど
なんで現実を見ない?
死にたくない人が居るって現実をなぜ認められないのか不思議 >>183
ゲリラをしても許される同情的な空気を作ってしまった点でゼレンスキーは有能 >>184
ごく一部の限られた少数派による限定された条件を持ち出したからお前の負けね
これで2敗目 >>160
それは戦いたくないからだろうね
でもロシアについてゼレンスキー政権を倒して自由になろうという気もない
戦いのない平時でも徴兵逃れしようとする人はどこの国にもいるものだしその程度 >>186
だから現実なんだけど
なんで君はさっきから現実を見ないの?
死にたくない人が居るってそんなに認められないか? >>15
ニュース聞いてたら今大活躍のドローンが戦争前にウクライナ東部で使われたとか言ってて何事かと思ったわ
マジで爆撃しとったの? 逃げたくても呑気に逃げてたらロシア軍に殺されるからね >>188
先ほどと同様の理由でお前の負けね
これで3敗目 >>187
死にたくないから逃げた人も無理やり戦わせてるんだろ? >>191
なぁいい加減現実をみなよ
そうやって定型文の返答して買った気になってないでさ >>189
今となっては「首都に侵攻したロシアの言い分」になっちゃうからたとえ真実だとしても信用がない >>170
何故侵略攻撃せざるを得なかったのか
考えたことある?
殺人犯が何故殺人をしたか考えた事ある?
まさかニュースで殺人犯が写った瞬間
犯人の背景を思考せずに生まれながら悪で生きる価値ないゴミクズだ!って脊髄反射しちゃう人? >>190
逃げられる人は逃げてるよ
てか全土が戦場だと思ってる? >>26
フランスはEUの議長国だからプーチンにかけあって仲裁に躍起になってる
ドイツはNATOに加盟してるけど第二次世界大戦の戦犯だし武器輸出は絶対禁止を自らに課してるから日本と同じで何も出来ない >>197
あのさぁ
なんでそんなに死にたくないって感情を認められない?
なんでそんなにゼレンスキーを英雄にしたがる? >>195
人の家上り込んで家主ぶっ殺そうとしたらそれだけでもう犯罪だぞ >>176
そんなもんは戦後の話よ
侵略戦争に対抗するためなら正当化し得るよ
なんせ圧倒的に侵略行為の方が悪いからな
そもそも戦時国際法なんかより国家の存亡の方が大事だしな >>200
はい6敗目
何言ってもNGしてるから無駄だぞ >>203
そんなに現実を認められないの?
どうして? >>178
徴兵制のある国とない国では感覚が違うのでは?
そこは個人の意思に任せるべきと国民みんなが思ってるならそもそも平時から徴兵して一定期間お勤めさせるという制度自体をなくすだろう >>199
EU内でのフランスとドイツの立場は今回で逆転したんじゃないかな 侵略されたなら白旗上げながら攻撃しても正義とか言い出しそうな奴いるな まぁまぁおまえらそんなに喧嘩すんなよ
顔がゼレンスキーになってるぞ
プチンッてキレるなよ?
喧嘩も戦争の芽みたいなもんさ >>203
こいつにかまうなよ
ただのガイジだから何言っても無駄だぞ
荒らしたいだけの池沼 >>205
徴兵制のある国って大体隣の国が不安定だったりするからね
仕方ないよ国防のためなら
徴兵制がない国に生まれてよかった お国のために戦うこと以外を認められないって異常だよ >>192
それは徴兵制のある国すべてがそうなんじゃないか?
戦争のない平時から徴兵して軍で一定期間お勤めさせるシステムなわけで
侵略されて祖国の危機という超有事ならそうなるだろ
別にウクライナが特別に異常なことをしてるわけではない
徴兵制のない日本からすれば徴兵制自体がおかしなことだってなるけどさ >>212
こいつがどれだけ負けてるのかをみんなに知ってもらいたいからね 避けられる戦争を避けずにむしろ呼び込んで国民死なせまくる人間が大統領
【政治家としてはおぞましいほど無能】 定型文だけ返して勝ったつもりになっても現実は変わらないよ? >>201
じゃあその家主が大量に人知れず
我が子以外にも人を殺す
快楽殺人鬼だったら?
犯罪だけど上がり込んだ人は悪なの? >>218
隣国がいつ攻めてくるかって状況になるとそうなるのは仕方ないよね
わが国は徴兵制が今のところないから、そういう国よりはまぁまぁ安定している 総動員令出されてても西部の比較的安全な都市に避難して前線で戦ってない男性もいるみたいだけど
戦闘に参加するか拒否するかはある程度自由はあるんでないの >>218
別にそこは否定してないよ
無理やり戦わせてるって現実は認めるべき >>223
はい謎の仮定を押し付けたのでお前の負けね 生まれ育った故郷を守るため
逃げずに戦うのは仕方ないかもだけど
徹底抗戦を謳って市民に武器や火炎瓶を持たせて戦わせて
市民に犠牲者が〜って言うのはやっぱちょっと違うと思うんだ。
子供が〜女が〜ってのもな。
武装してドンパチしてる人の近くにいたら
巻き添え食うことくらいわかるってもんだ
今の兵器の威力から考えると
武装してる人たちの半径20〜50m圏内はもう危険地帯
ウクライナは抵抗をやめない。無駄に犠牲者が増えるだけ。
だれかハゲチンを止めて。 >>219
おまえニュー速+でも荒らしてただろ
しかも論破されたら逃げるwww >>226
リビウで後方支援に回ってる国民はそこそこおるよね
本音は戦いたくない人たちではあると思うよ
そいつらを前線に引っ張り出してないだけまだ人道的かな 壊れちゃったし現実も見えなくなったちゃったから無駄かな >>206
軍事のNATO内では上下関係あるだろうけど
経済圏のEU内でどこの国が立場が上とか下は余りないとは思う
負債が多い少ないで声が大きい小さいはあるかも知れないが 現実を見ずに妄想に引き込もって勝利宣言か
悲しいね >>239
実際に発言力の大きい小さいはあるんじゃないかな?
負債の量もそうだし、エネルギーの依存関係とかもそうならドイツはフランスにこれから金玉握られることになりそうだし >>15
なんかこういう逆張りガイジ多いよなー
レス乞食きもちわりっw ロシア支持してる人って反ワクチンの異常者でもあるから何言っても無駄だよ >>244
俺はその異常者をバカにすることでストレス発散したいんだよ >>243
壊しちゃってごめんな
もう仕事にするからあとはずっと妄想でゼレンスキーマンセーしてていいよ >>246
「確実に悪」と思われてしまうようなムーブをしたので戦略としてヘタクソだ、ということ >>242
お前にできるのは逆張りだの工作員だのレッテル貼るだけだもんな >>227
そういう面もあるかとは思うけど
徴兵制のある国なら侵略されたらみんな同じようにするだろうからウクライナが特別異常なわけではないし
ロシアがゼレンスキー政権からウクライナ人を解放するためにやってきてるんだから本当に不満に思ってる人多数ならロシア側につく流れになるだろう
戦争前はゼレンスキーそんなに支持率高くないしプーチンみたいに無理やり支持してると国民に言わせるほどの力もなかった
ゼレンスキーを悪役にするのには条件が足りてないだろ >>230
どうかな?
市民はワガママだからね
貧困の原因を大統領に押しつけて
無関係面してのうのうと市民やってるのは
いじめられてる人を見て見ぬふりをしてる人
頑張ってる人を無視する人
じゃないかな?
俺たちだってそうだろ?
ちゃんと募金してるか?
給料の3割以上募金してるか?
ちゃんと選挙行ってるか?
考えてるか?ボランティア活動してるか?
落ちてるゴミ拾ってるか?
会社や学校で誰かの悪口、陰口叩いてないか?
ちゃんとやれて初めて罪もない市民なんだよなぁ
プーチンに文句あるなら、ゼレンスキーに文句あるなら
おまえが大統領になれってこったなw プーチンが悪いのは大前提として
ウクライナが徹底抗戦するのっていいことなの?
正当な理由あればロシア兵は殺してもいいのかな >>255
ロシア擁護は反ワク
反ワクはQアノン
Qアノンはトランピスト
トランプはロシアからの援護で当選
はい、答え合わせ完了 即降伏して全国民の命は保障してもらうとかできなかったの?
綺麗事? 全国民を徴兵させる制度は
軍に入れて戦う事が正義と全員に洗脳する為なんだよね
そう思わない人にも強制する事がもう軍事政権の前触れだよ ただただ自国の都合で軍事侵攻していい時代じゃない情勢不安の地域の内戦とかでもない限り、侵攻理由に疑問を持って調べて見るのが一般的ではないか、世界中、どこの人でも事情を知らなければ >>258
「自分の国を崩壊させて奪おうとしている勢力である」ってだけで敵国領内で敵国民に殺される理由にはなるわな >>258
善悪とか
殺してもいいとか
誰の視点?
誰の都合?
神さまは何も禁止してないし
殺人してもいいんだよ?
動物殺して食って生きてるんだぜ?
人間殺すと心が傷つく環境にいるだけさ
信じるものが違えば
殺人は正義にもヒーローにもなるさ ウクライナ民は大統領はどうするべきだったなんて、平和に朝飯食ってる俺にはあまりにおこがましくて言えんわ >>269
一定の制限下で許される公権力による殺人行為だな >>268
言っちゃいなよ!
ここは自由な日本!
自由に発言できる掲示板だぜ! 秩序のための殺人ならばまぁ日本もしているけど、その頻度と規模と内容だよね問題は >>271
無責任なことは言うべきじゃない
無責任な言葉は信用されないから でも自分が育ってきた文化と社会維持するためならそりゃ命かけるでしょ
ある日日本がロシア統治下に置かれるってなったら多分俺も抵抗するわ >>241
最近のEUはエネルギー関係もお互いに融通しあってるみたいだよ
陸続きだから原発の電力あげたりメガソーラーの電力と交換したり炭素税とかの関係なのかね >>280
お前もしつこいな…
わかった悪かったお前の負けだ
本当にすまんかった 日本は徴兵制もないし銃の所持も禁止されてるしシェルターも普及してない
でもウクライナは徴兵制があるし街中に普通にガンショップがある
地下鉄駅はシェルターになるしマンションやカフェにも防空壕があったりする国
自分の身は自分で守るって思考が強めな国なんだろう
日本人の感覚では戦うより降伏した方が良いって感じかもしれないがウクライナ人は違うのだろう
別にゼレンスキーだけが特別な考え方をしてるわけじゃない >>272
頻度も規模も内容も情報が操作されすぎて
プーチンもゼレンスキーも
本質の理解が追いついてないからね
プーチンもゼレンスキーも平和を目指してるさ
こちらが立てばあちらが立たずさ
戦争しなかったらしなかったで
プーチンは無能になるよ
ロシアは乗っ取られる寸前状態だったからね プーチンは止まらない止められないのかっぱえびせん。
ゼレンスキーも抵抗をやめない。
死んでいくのはウクライナの市民たち
今頑張ってほしいのはロシアの市民たちだな
血が流れるかもしれんけどどうにかしてプーちんを止めてほしい。 >>282
はい4勝目
マジでまともに会話出来ないとこのまま負けがかさむだけよ >>278
ミサイルが飛んできたり戦闘機の空爆に怯えたり戦車から逃げたりするのと
日本政府がプーチン政府に変わる、ネットや私生活で多少の発言の自由はない。でも周りにロシア軍がたくさんいる訳じゃないので個人的に政府批判をしてもほとんど逮捕される事はないどちらがいいですかね? >>262
無理だぞ、ロシアはソ連時代に占領地を保護する約束で全員殺した
あと口封じに関わった兵士も全員始末した ゼレンスキー否定は基本的に逃げる国民を徴兵するなって主張なんだな
ただ海外に逃げて永住するならある程度の資産か技能、コネがないと難しい気がする
逃げたい人は逃してウクライナが無事だったら帰ってくるつもりなら、ウクライナに残って戦った人だけ損を見るじゃん
貧しいウクライナに戦死者の家族に手厚い資金援助なんて無理だろうし
国民の大半がロシアとの徹底抗戦を望むなら、戦後のことを考えても徴兵はある程度仕方がないんじゃないか? おまえらがもしプーチンやゼレンスキーだったら思考停止で
戦争避けて奴隷生活を国民に強いるんだろうなぁ
今日も10時間頑張って働きましょう!
時給30円!
頑張りましょう!ってね >>291
もし日本がプーチンに占領されたとして
日本人を時給30円で働かせるのは日本人なんだよなぁ クリミア実行支配前後まで歴史を遡る事になるんだろうけど直近ではオバマがロシアを余計に刺激する事になるのでウクライナへの武器供与をしなかった。
トランプがロシア強硬姿勢でジャベリン等を武器供与、ウクライナは歓迎した。
バイデンもまたジャベリン含み武器供与、ウクライナは歓迎
2019年には憲法を改正してNATO、EU加盟を目指す義務化した脅威ではあるけどエストニア、ラドニアはモスクワに更に近いのにNATO加盟していて米軍も駐留している
なぜウクライナなのかナチ政府とか言ってるけどそれが理由なのか >>291
平和ゆえに良くも悪くも「戦争は絶対悪!」ってところで思考が止まってるからな
どれだけ悪なのかを考えることもなければ戦争を避けるための戦争以外のことは全てセーフとなってしまう >>262
できるだろうけどDV彼氏の元に帰るわけだからその後の扱いはそれなりになる
相手のことを尊重する意思があるのならそもそも殴って連れ戻そうなんてしない
ホロドモールとかいう前例があるからウクライナ人的には嫌そう >>295
じゃあ敵はプーチンじゃなくて時給30円で働かせる雇い主だな 実際に日本は日清戦争で手に入れた土地をロシアの領土拡大目標であった地域でロシアドイツフランス同盟に脅されて勝ち目無いから手放した事もあるしな戦争を避けて領土割譲したことはある 日本はマジで戦争に巻き込まれた時のこと考えないから世界大戦起こったとき不安だわ >>1
正義というサングラスを外さないと真実は見えないぞ。
Not even justice, I want to get truth!
俺が欲しいのは正義じゃなく真実だ! ロシア市民は政府が始めた戦争のせいで
この先何年続くかわからない重い経済制裁
世界中から嫌われて、楽しいこと奪われて
やってられっかーで革命起こしてほしい
ロシアの市民さん、世界を助けて。 戦争避けるのは正解だけど
どう避けるかが最重要
プーチンやロシア国民は答えが出せなかった
いや、世界は答えを出せなかった
だから戦争は始まった
つまり避けられない侵攻だった
プーチンだけが悪いのではなく
俺たちの無関心さにも悪い部分が
あるんだぜ?
正義づらしてる無能しかいないがな >>302
ソ連崩壊を経験したロシアが革命を起こすかは怪しい気がするなあ
プーチンが次の選挙で負けて終わりな気がする まさか、ウクライナやロシアが頭悪い
とか日本より下だとか思ってないだろうな?
ただ俺たちは運がいいだけなんだぜ?
日本に生まれたってだけ
何も頑張ってない
だろ? >>304
ウクライナに日本が手を出せる期間なんてあったか? >>301
真実なんてないんだぜ?
あるのは勘違いと偏見のミックスジュース >>308
おまえが生まれてからずっとあったさ
おまえがただただ無知なだけさ 同じものを見て白という黒という人がいるがどっちも間違っていないと思う
結果的にしか言えないってことや ウクライナに幸あれ >>307
え?おまえはロシアとウクライナの
戦争を回避するためにどれだけ頑張ってきたのか教えてくれ 結論
ウクライナやロシアの話は
俺たちからしたら単なる茶番 喧嘩両成敗って言葉もありますし盗人にも三分の理とも自動車事故も10割負担にもならんし事情不明だからとりあえずナショナリズムで考えてみようてきな? >>317
まぁでも
世界を納得させる演説が出来なかったプーチンは世界一の悪人
ラスボス認定されても致し方ないと思いながら
俺は今からシコって気持ちよく昼寝することにしたわ
ほなさいなら にしがわさんチームへの不信感は尾を引きそうだけどね >>315
死人が出る時点で正しくないwww
ほとんどの製造業は正しくないなwww
学校だっていじめで自殺者出してるし
正しくないよな?な?
正しいとは?なんぞ? 正しいかどうかは分からんけど命張ってるのは立派
いずれ歴史が評価するでしょ 避けられる戦争を避けずにむしろ呼び込んで国民死なせまくる人間が大統領
【政治家としてはおぞましいほど無能】 >>322
俺は今テクノブレイクに命張ってるが
どれくらい立派なんだ?
ふぅ どういう理由ならロシアの民間人殺しを正当化できるの? >>327
民間人殺したくないからあんなグダグダ作戦になってるんだが 普通猛獣が逃げれば殺すか捕まえて檻に戻す。危険とは言え猛獣が殺せる人の数など桁が知れている
しかし政治家はその気になれば万の人間を殺せるということに気づかない愚者ほど選挙にはいかない
当然、愚者が増えるほど亡国に近づくので投票率の低下は国力の低下そのものと言える 2ちゃんっていつからここまでレベル低くなったんだろう >>327
ベトナム戦争でアメリカ兵がベトナムの民間人を攻撃した理由を勉強すれば分かるよ >>326
ゼレンスキーはそう遠くない未来に殺されるけどお前テクノブレイクで死ぬ死ぬ言ってるだけで精子放出してスッキリしてるだけじゃん
今死ねよ 今はまだ対岸の火事だけど
経済制裁を受けたロシアが戦後どんな行動をとるのかわからないのが怖い
対岸の火事って言ってられる状況だったら良いんだけど >>332
レベルが低いのは俺とおまえだけだぞ?w 18歳から60歳の男性の国外脱出禁止とかは論外だろう
しかも戦うために残れと言ってるし
人権にも人道にも反する
そしてこの命令は戦意のない民間人も下手するとゲリラ扱いされて殺される可能性がある
ロシアが民間人を殺したとしてもゲリラだったからといって誤魔化される危険がある
こんなの正当化出来ない まとも神経してたら終戦後に圧力かけて不平等な条約を締結させないようにするよね
でも実際は武器供与テロリスト義勇軍 >>335
ロシアがどんな行動をとったとしても真っ先に被害を受けるのはアメリカではないというのがまたね >>341
アメリカ落とすにしても日本落としてからになるしな >>328
ウクライナは自分じゃ無理だからドラえもんに頼んでジャイヤンを懲らしめたかったんだろ?そりゃ失敗するわ ロシアが西側の挑発って言うけど西側はゼレンスキーが頭抱えるほど現在進行形で何もしないしたがらない
そらエネルギー掴まれてるのにロシアとケンカなんかしたくないに決まってるわな >>338
今はいろいろな思惑があって「ゼレンスキー=善人」として持ち上げられてるけど
後世の世界史ではゼレンスキーの行いは悪政として学ばれることになるだろうね >>346
善悪で考えている人は少ないと思うよ
将来を見据えた時に何が最適な行動だったかが今後の評価の全て 普段日本軍の民間人の玉砕とかを非難してる人もゼレンスキーの民間人の脱出禁止と戦闘指示は称賛してるんだよな
おかしなもんだ
何も変わらない >>309
諦めたらソレこそソコで試合終了、あとはマスコミと政府の奴隷として生きるだけだ。 お前らの彼女や親に聞いてみ?
もし、中国が攻めてきて、九州や沖縄に上陸
その時に総理大臣が「若者は武器を配るので戦ってくれ!」と言った時に
お前らが「戦うは!!日本を守る!!行ってくるわ!」って言ったらなんていうか?
そしてそれが正しい行動だと思う?って聞いてみ
そして考えろ、何と戦う気なんだ?と中国人の兵士だって、家族がいて、子供や彼女や友達がいる
撃ち返して殺されれば憎しみを産む、逆もまた同じなんだよ
その行為が正しいと思うか?それで平和になると思うか? ただロシアウクライナ情勢に詳しい東大教授はゼレンスキーは親露寄りだろうに何でこうなったと疑問過ぎるって、プーチンがナチナチ言ってるの見ると傀儡大統領何だろうか 幽遊白書で仙水が「戦争も悪い国と言い国が戦ってると思ってたんだぜ?」とか自分が子供だった事を自虐するようなことを言うシーンがあるが今の日本はまさにそれだな
普段は公平な視点で見てます見たいな事言う割に簡単に乗せられるんだからな
それこそ大本営発表とかを信じてるのと同レベルだろうに
面白いよな 避けられる戦争を避けずにむしろ呼び込んで国民死なせまくる人間が大統領
【政治家としてはおぞましいほど無能】 >>350
それって日本が散々ミサイル撃たれて主要な基地を破壊されて民間人も大量に犠牲になった後だろ?
防衛に反対するやついるか? 勘違いしてる人多いけど戦争はルール無用の殺し合いじゃない
軍人と軍人が行う物
軍人として戦ってない人はゲリラや便衣兵として扱われる
これは大変な重罪
なので普通なら捕虜にしたり裁判をする必要があるがゲリラや便衣兵は問答無用で殺害して良い相手
だから民間人を無差別に戦闘に駆り立てて軍人と戦闘員の区別を曖昧にするような命令は民間人の無駄な犠牲を増やすのと同じ
ロシアの民間人被害の理由にされかねない 欧米のプロパガンダに日本が乗るのは国のバランス的には仕方ないけどそれを疑いもせず摂取してる国民がわらわらいるの見るとバカだなーって思う >>357
いや侵略されたらやり返すだろ普通に考えて 中国人民だって鵜呑みにしてロシアがんがえー!!だろ隣国でこうなってる恐怖お互いポジトなんだけど >>356
問題はその状態になった時に戦うか、逃げるかだよ
どう考えても戦ったとして平和になるとは思えん
憎しみの連鎖が始まる
でも問題は、今のウクライナもそうだけど、初動で動いた時に死んでる家族や友人恋人親がいるんだよ
そいつらは武器を持つだろうね >>357
殺し合いの時点でルールが外れてるわ
外道に堕ちてる ちなみに指揮官や、金持ち、政治家は必ず死なないように前線から離れていく
死ぬのはいつも民間人と、軍人と、運の悪かった市民となる構図 大義のために命をかけるのが素晴らしいとか言い出したら疑った方がいい
そんなもんより命の方が大事に決まってる そもそもこのウクライナの政権の成立過程をみんな知らないからな
2004年に暴動起こして政権を奪ったんだけど、物凄い汚職と内ゲバで支持を失い選挙したら普通に親露政権が出来ちゃったという前提がある
で、その親露政権をまた暴動で倒して政権の座に収まってるのが今の政府
この政府の後ろには欧米がいる
要はウクライナを奪うために欧米がでっち上げて暴力で政権を奪った連中なわけだ
ハッキリ言ってこの政府に正当性があるのかと言うとかなり疑問 日本に例えるなら
九州に中国の工作を受けた集団が暴動起こして独立を宣言
その政権が中国軍の同盟に加わりますと宣言した
みたいなもんだ
そりゃプーチンも黙ってないだろうよと言う話
確かにプーチンの戦争に至る屁理屈は論外極まりないがそもそも欧米の工作が原因だからな
クズとクズの利権抗争でしかない
正義とか悪の話してるのは完全に筋が違う >>362
殺しにも許される殺しと許されない殺しがある
戦闘員同士の殺し合いは許される殺し合い(互いに国家のための殉死の可能性を受け入れて戦闘員という職を選んでいるから)
一方で
戦闘員が非戦闘員を殺すのは許されない
非戦闘員に殺し合いに参加させるのも許されない ゼレンスキー(ウクライナ)が善というわけではなくロシアが悪なのが全てだろ >>364
それを聞いた政治家や軍人が市民ほっぽり出して亡命ラッシュ
いつも割りを食うのは逃げられない底辺
歴史は繰り返す 正義と悪とか正義と別の正義とか言ってる奴いるけど普通に悪と悪なんだよな >>368
ロシア兵が撃ってきてる!でも軍服ないから撃たれたい放題です! >>369
中国が攻めてきたらーって例える人わりといるけどどちらかというとそれよりだよな 誰が始めた戦争かってことを考えたらゼレンスキーの善悪なんかどうでもいいわ
ロシアのやり得は許してはならない >>374
ウクライナは別に多くの国にとって悪ではないけどロシアは完全に世界の悪だからみんなで滅ぼそうねってだけよ >>380
その世界がにしがわさんチームという世界デしかないという >>379
え?
おまえ自分がどれだけ馬鹿なレスしてるかわかる? 真偽はどうあれロシアがごり押ししてしまったのは確かだし日本の立場からしてもロシア叩きが正解だから考えるだけ無駄なんだわ >>381
それが全てじゃない?日本はかなり西側寄りなんだし。あと東側についたとしてもこの流れで東側が勝つとろくなことにならない。
だから結局滅ぼすしかない。ロシアを潰すのはもう本当にシンプルな話になった >>369
クリミアも東部2州もウクライナだったのに勝手に独立宣言しちゃったんだからこの例えでいうと
日本⇔ウクライナ
中国⇔ロシア
じゃん >>369
まあ日本は九州民から食べ物取り上げて大量に殺したりしてないけどな 他国の工作で選挙もしてない奴らが政権を暴力で奪い取って敵対勢力の軍事同盟に参加すると宣言したのが今のウクライナ
しかもその抵抗に国民の脱出禁止に、無差別に殺害される危険さえもある戦闘傘下の指示を出してるわけだ
かなり問題のある集団だと言っていいだろう
こんなフザけた事してる奴らだと言うことも知っておくべきだろう
知ってて応援してますと言うなら分かるが日本人のほとんど全員知らないだろう
何を応援してるのかも分からないんだから話にもならない
知らないってのは議論する段階ですらないと理解すべきだ >>378
最初にロシアとのミンスク合意を反故にして親露派区域に武力攻撃したのはゼレンスキーです >>385
日本のポジトであって世界というには世界はまだ広いしロシアのウクライナ侵攻準備も見えなくなる >>387
いや冷戦より悪いよ。ロシアは完全にタブーを犯してるからね >>392
なら日本の憲法改正や先制攻撃もタブーである >>391
そりゃ自分のポジションは大事だろ
>>394
草
憲法改正が世界秩序乱すん?w じゃあ異世界でドラゴンを殴るようなプーチンが正しいのかよ 正しいだろ
そもそもウクライナの領土…しかも領土問題で係争中でもない領土を渡す必要があるのか
ロシアにウクライナを切り取る権利はない >>396
9条おいときゃ間違いが起こりようがないからね >>389
これはあれだな
DV夫「俺を苛つかせて殴らせるお前が悪いんだ」
この理論でしょ
まず殴るのやめなよ >>399
じゃあ9条のない世界各国は自動的にタブー犯してるわけ?日本人だけは9条が無ければ絶対に戦争起こす戦闘民族なのかこえーな プーチンはなんも狂ってないやろ
お前らクソガキかよ
チェチェンの時と何も変わらんやんw 中国にこそ憲法9条持たせるべき
そしたらこんな役に立たないものは要らんって言われるだろうな >>401
犯しとるわな
欧米は中東にごめんなさいしなきゃ >>401
危険性は上がるよねタブーの
ちょっとは考えてレスして、国内の憲法改正派や先制攻撃容認派、防衛費をミサイル防衛ではなく攻撃力にしたがってる人達は今は立場悪くなってる このままウクライナ支援、擁護して
ロシアに強気に制裁すれば良いよ
米軍に予告して逃げた後核でも撃たれたら
政府の30年に渡る失策を誤魔化して
日本崩壊を全部ロシアのせいにできるから まぁこのウクライナ騒動は色々な事を日本に教えてくれてる
@軍事同盟のない状態では事前にどんなに味方面してた連中も何もできず単独で戦わねばならない
日米安保破棄など論外
A国連は常任理事国に拒否権があるので仮に中露が日本に攻撃を仕掛けて来ても何の対応も出来ない
困った時は国連!などなんの意味もない
B9条なんて物が有ろうがなかろうがどんな屁理屈を付けてでも攻めてくる可能性がある
C核の悲劇だのどんなに言おうが使う奴は使う
というわけだ
サヨクのバカが連日喚き散らしてる事は全部日本を危険に晒す行為でしかないわけだ
この騒動を奇貨として日本の防衛をまともに考えるべきだろうな >>54
いかにもB層が食いつきそうな内容だけど協定無視してドローンで空爆したのはウクライナが先だよな >>409
その前にロシアがドネツクに武装勢力派遣して議会占拠してるけどな いっそのこと早くキエフ陥落したほうが平和に終わるんじゃないかと思う 正しいとかそういうの良いから
プーチンよ
暴走せよ >>408みたいな事言ってる便乗バカウヨが多いがウクライナ(キエフ公国)とロシアの歴史上の関係を踏まえていないから
民族的にほとんど繋がりの無い日本に攻めてくるとかいう発想になる
いかにロシアでもそれは流石にムリがあるだろ…と考える事がわからない
無知ゆえの怯え
あまりにビビリでヘタレ 世界が結託してロシアぼこして
新生ロシアに憲法9条を作れば今後ある程度平和になる 408とその反対意見があるけど
ロシアは来ないが中国は切り取りに来るだろうね
だからどっちが正解に近いかはわかるよね 自国の積極防衛の議論すら許されん国でロシア擁護が湧くの笑っちゃうよな
アカの侵略は良い侵略、日本の侵略は悪い侵略 >>415
んん??? 普通に考えて想定してる仮想敵は中国だと思うが
そして台湾は取る気満々だし尖閣含め島はとっくに係争してるし領空侵犯も頻繁にしてるよな
まぁ本土上陸や空爆は今日明日やるようなこっちゃないが、何でロシアだと思ったんだ 9条破棄とか現実的に無理やろ
中韓や他アジアから非難や経済制裁くらいながら軍備増強とか日本に耐えれるか?
個別自衛権はあるから9条のままでよい >>418
たいがい「ロシア側の主張を知らない。ウクライナが先に〜」とか言ってるけど
結局大してよく調べずに半端に間違ったこと知った気になってる奴ばっかそれ言ってるのが笑える >>420
何でそこまで振り切って考えるのか
残しながら改善するだけでしょ
中国と両朝鮮が文句言うがそいつらが元凶だからなw 中国脅威論がまず洗脳というのかプロパガンダというのかすり替えられてるというのか
ひとつの中国で台湾併合路線の中国と戦略的に重要な日本で摩擦が起きてるのであって日本併合路線なんて見せてないという >>389
>他国の工作で選挙もしてない奴らが政権を暴力で奪い取って敵対勢力の軍事同盟に参加すると宣言したのが今のウクライナ
でたらめ言い過ぎだろ
ポロシェンコもゼレンスキーも選挙で選ばれとるわ 避けられる戦争を避けずにむしろ呼び込んで国民死なせまくる人間が大統領
【政治家としてはおぞましいほど無能】 >>421
「どんな理由があったとしても戦争仕掛けた方が悪いのよ〜侵略者は絶対悪よ〜ラブアンドピース!」って散々主張してきたのに虫が良いわな ロシアが軍事侵攻するわけねぇってウクライナがこのざまなのに中国は大丈夫って相当アレな感じ >>422
よく日本は9条破棄して核武装しろって意見が聞くからな
ハードル高すぎでチキンホークは現実を見れてない 中国なんかゆうてもアジア人気質だから日本がめちゃくちゃ抵抗したらビビって引くって
悪魔白豚みたいにトコトンやれるタイプではない >>425
産業で頼む
もちろん国家安全保障上あらゆる可能性は想定するのは当然だし、台湾を丸のみしようとしてる中国と対立しているのが現状ではあるよ >>427
避けられる戦争ねぇ
妥当な対応を取り続けた結果の侵略でしかないが
ソ連時代の支配を知ってて良く言えたもんだわ 正しいか間違ってるかじゃない、やるかやられるかだ! プーチンはソ連時代は酷かったと口にしたこともあるのに? プーチンの脳内にある国防上譲れないラインを率先して犯したあの無脳腐れ芸人がすべて悪い
ウクライナ国民はあいつが殺している 今のところロシアが全面的に悪いって流れだけどだからと言ってウクライナが正義かと聞かれたらよく分からんとしか言えない
他国の一般市民如きが推しはかれるものじゃないだろうしや 自分は命がけで必死で国を守っているから世界は助けろと言うならそれはプーチンも同じだ >>432
「ロシアが正しい!」
「欧米は制裁はできても手出しは何もできないとよくわかった」
「我々の台湾侵攻時の反応の参考になる」
その他中国ネットユーザーの絶賛といいねの山 俺はアジア一丸となって白豚支配の世界を変えたい側だから ウクライナにイチャモンつけて援護のしようもないロシアの侵略行為を矮小化しようとしてる親ロシア派がいるらしいなw バイデンが米軍は防衛義務を負わない、ウクライナが侵略されても派兵しないと明言したからプーチンが動いたからであって
もし日本に関してアチソン声明のような発表をしたなら中国韓国北朝鮮ロシアは躊躇なく襲い掛かってくるだろう ヨーロッパ追い出された側のアメリカだって本来はユーラシア帝国側につくべきなんた >>436
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
自国経済ぶっ壊して自分から自殺しまくってるプーチンより無能なんてこの世にいねーよ
軍も弱い、自分はビビッて引きこもる、経済もゴミ
こんなゴミが隣国だったら誰が何やったってクソ以下のオチにしかならんわ
奴隷願望は奴隷と乳くりあってろ >>439
日本に攻め込んでくる中国の話じゃなかったのか テロリストと交渉してんじゃないんだから人命が最優先だよ >>441
あ・じ・あwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>439
話を作るネトウヨくせぇな
中国ネットユーザーもロシアには批判的だよ >>449
お前も読めよ
つーか中国は今回の件について批判的な投稿は全部削除されるぞ、ロシアよりネット規制完全だからな
にわかすぎんだろ
中国は基本的に共産党支持者が多いし、「台湾独立派」って呼ばれて批判されるぐらいには対外拡張支持者が多い
自分で少しは調べてこい、現地のSNSを プーチンなんて妄想妄執でウクライナを侵略しとるくせに自分は暗殺を恐れて隠れてる臆病者だからな 先に手を出した方が悪い
お前らもいつもDQN相手に言ってるじゃん >>453
好きに言ってろ
ソース一つ読めないなら黙ってろ >>452
微博を見てきた結果なんだがw
話盛っても仕方ないぞネトウヨ まあ何せ日本は“axis”ですからどちらかと言うと中国人の方が怖いんじゃねーの なんかウクライナも悪いみたいな風潮あるけど侵略した時点でどう足掻いてもロシアが99悪いよね 情報漁れば漁るほどプーチンが切れるギリギリまでのチキンレースしてたようにしか見えないウクライナさん
そういう背景があるのに報道は全くされない辺り国単位で見ればロシアを黙らせる口実がどの国も欲しかったんかねと思ってしまう
よその国はロシア黙らすきっかけにウクライナを盾に関節攻撃
ウクライナはよその国が付いた!正義は我にあり!状態
なんだこれ >>459
どんな情報があっても煽っていたとしても
兵隊が国境踏んだ時点でそいつが悪いよな >>390
それがロシアの非戦闘員への攻撃の理由になるの? ウクライナがナチス化とか言っとるけどナチスはロシアやんけw 国民総動員して武器を与えて火炎瓶作らせている国に民間人はいねーんだわ >>467
民間人であることの証明には抵抗せず黙って殺されることとか草 >>467
じゃあ便衣兵使ってゲリラ戦仕掛けてきてた中国人を南京で殺したのもセーフだな ウクライナの「18歳から60歳の男性の脱出禁止」「戦闘に参加しろ」と言う命令は人権も人道も無視した命令
戦意のない人も危険に晒す
こんなものを出してる時点てこの政権が国民をまともに守る気が無いのが分かる >>471
死ぬほど平和ボケした意見じゃん
負けたら国も家族も終わるのに 火炎瓶だ経緯だなんてどうでもいいんだよ
問題は1つどっちが先に手を出したか
ここを必死でぼやけさせようとする奴が多すぎる 火炎瓶と言えばアカだけど彼らも民間人じゃなかったんだな
どこぞの党首にすらなってるやつも使ってたけど >>475
別に投げるのが悪いとは言ってないよ
でも攻撃したら戦闘員だよねって ここでウクライナが降伏したらキチガイがヤッタもん勝ちになっちゃう 国家と国民の関係は社会契約によって成りたっている
要は「国民の権利を守るために国がある」と言う事
だから国民の権利を守らない国なんて存在価値はない
国民の意志も関係なく国民を危険に晒すような命令を出す国を守る意味などない >>479
でも火炎瓶投げる人を戦闘員とみなし民間人では無いと断定した所で火炎瓶投げない民間人も殺してるよね 国民は国のために生きてるんじゃない
なぜか日本人は当たり前のように人権を無視して国のために準じろと言う
それこそ戦争の時の話を散々否定しておいて同じことを叫ぶ
ウクライナ政府が人権を無視してるのはその命令から明らか >>482
国が総動員をしてるからな
火炎瓶って国の指示でしょ? >>485
でも投げてない人殺してるよね
火炎瓶を投げ始める前から殺してるよね キチガイロシアと戦うにはこちらもキチガイになる必要があるのかもしれない…
侵略行為を許せば敵側陣営は増長して中国も同じことやらかしたら困るからな >>487
そんなん言ったら撃つ前に撃たれた兵士も居るだろうに >>484
そう、ウクライナ政府の命令はそういう口実をロシアに与えてるのと同じ
もし戦闘員が必要なら徴兵なり、民兵なりとして組織するのが筋
戦うために男は残れなんて命令を出せば無意味に犠牲が増える可能性が高い
もっともこんな命令ひとつで民間人の殺害は許されないが口実にされる危険は十分にある ゼレンスキーが国民に火炎瓶を推奨したのが間違いなんだって
そんなん戦闘員扱いされるわ >>493
どっちにしろ火炎瓶投げてもいない民間人を殺してることに変わり無いからね >>490
総動員と徴兵は何が違うんだ?
結局逃げたい人は徴兵でも逃げれないよね
悠長に赤紙出す余裕もなかったし総動員の方が良くない? >>495
別にそこは否定してないよ
総動員なんてしなければ良かったのにってだけ ゼレンスキーは民間人を犠牲にしてる悪かもしれないが…最も巨悪な存在は侵略行為をしてるプーチン率いるロシアやろな
ロシアははよ撤兵しろよ >>497
いずれにせよ侵略を始めたロシアが全て悪いのに
ウクライナは抵抗した時点で非がある論は無いわ >>499
そんなこと言ってないが
ゼレンスキー全肯定しないとロシア擁護だと捉えられるの謎だね >>496
最近その「総動員法があるから全部殺してい」とかいうよく分からない話をそこらで吹聴してる人がいるからちゃんと書いておく
@指揮官の下で作戦行動をしてる
A武器を明らかに持っている
B見てわかる目印をつけてる
大まかに言ってこの要件を満たすのが戦闘員
軍に所属してるけど@に該当しない予備役兵も文民扱い
なので単に「国が戦えと言ったから全部戦闘員」なんてものは成り立たない >>9
政府が降伏しても国民が諦めんやろな
ソ連時代の地獄を知ってるし
内戦おこるで >>501
つまり総動員そのものは悪いわけではなくゲリラ化しているのが問題と言いたいの? ウクライナ政府の命令は>>501に該当しないので国民を全部戦闘員とみなして殺しいいわけではない
ただ、「そういう命令の下でゲリラ活動をしてた」と言われてしまった場合否定が難しくなる
戦闘員と文民の違いを曖昧にすることで国民を無意味に危険に晒してる
そもそも「逃げることも許さない」等と言う命令そのものが人権にも人道にも反してる >>505
徴兵しないと国民の大半が不幸になるなら、徴兵された人が逃げれないのは当たり前のことじゃないの?
不幸な事ではあるけど、これを回避できる手段がない気がする >>500
民間人はロシアに侵略されないために抵抗したらその時点で非があるって言いたいんだよね? >>506
国民の大半などという概念は人権に存在しない
人権は常に個人を尊重する
戦いたい人は戦い、戦いたくない人は戦わないという選択がある
国と言うのは上で書いたように人権を守るために存在してる
なのでその区別を無視するというのであればその国は存在意義がないのでそもそも守る意味などない >>507
戦闘に参加したら戦闘員扱いされるだろうなってだけ
最初から非だのの話はしてない 明日ロシアはネット遮断するんだろ
もう工作できなくなるなグッバイ>>1 というかゼレンスキーとかプーチンとか個人に焦点が当たりすぎ >>508
つまり徴兵を拒否できない国家は全て非人道的ってこと?
とても同意できない内容なんだけど 攻め込んで来てる時点でプーチンロシアが悪なのは確か
ゼレンスキーは国を守るためにとった手段が正しいかという点で評価される まさか“悪”になる可能性が上がる憲法改正賛成派はおらんな? 戦時などの場合には国家緊急権という憲法や人権を無視できる事を許容する概念がある
これを持ちだしてウクライナ政府の対応を正当化する人がいるがこれも違う
国家と言う個人と別の権利が存在するのではなく、あくまでも国民を守るために存在する国を守るために必要な処置をする権利
なので緊急事態なのだから国民をどう扱っても構わない等という意味ではない
国民を守る、すなわち人権を守るという前提を放棄してるような対応をしてるウクライナ政府のやり方を正当化はできない ウクライナがロシアと戦争になればどうなるかは火を見るより明らかなのに
ゼレンスキー……というかウクライナは戦争回避のための政治をするどころかむしろ煽り
そしていざ戦争になったら民間人を盾にしている
ウクライナは破滅の道を辿っている
でもその道を選んだのは他ならないウクライナ国民自身だ
西側諸国は二国間の亀裂を利用してロシアに経済戦争を仕掛けているが、ウクライナとの戦争に直接介入する気はない
ウクライナに救いはない つーかガチで国家存亡の危機だからハーグ条約なんて知らねって感じだろ
まあそりゃそうなるよなって思う ようはウクライナは正当防衛が認められないほど反撃してる状態なんだけど
じゃあおめー命の危機にやり過ぎない行動できるの?って言われたら俺は反論できんな どっちも触らないのが正解なんだけど
アメリカが日本にロシアを触らせる >>512
徴兵と言うのは「国民を守る国を守る」という前提の下で行われる
しかしながらその「守る」と言うのは人権であり、良心の自由という本人の意志に反した形での強要は人権に反する
なのでその選択が出来るのは当然と言える
いわゆる良心的兵役拒否は現代においては当たり前の物になっている ゼレンは知らないがプーチンがアホで殺戮してるのは事実だからなぁ >>524
それはそれとしてウクライナ側は?という話なのにわざわざロシアに話持っていくのは変 >>400
いや、全然分かってねーじゃん
ウクライナ国内の露派をアゾフ大隊が攻撃してたんだよ
国営放送で反対意見唱える奴に殴り掛かるような連中だぞ?
アゾフ大隊を調べてみろよ
なんでロシアがゼレンスキー政権倒そうとしたか分かるよ
ロシアの当初の言い分は治安維持とネオナチ政権打倒だぞ? >>523
初めて聞く概念だからググってきた
制度が残っているのは台湾ぐらいか?
台湾が戦時になってもこの制度を維持できるとは思えないけどどうなるんだろう >>526
当時ロシアは他国の内戦に首突っ込んでクリミア奪ったんでしょう?
遡っても元凶ロシアじゃん アゾフって言えば構ってもらえると思ってる
そんなの知った上でプーチンがヘタクソなんだよね
何回言っても聞こえないフリするけど ゼレンスキーが正しいかどうかは知らん、でも世界でゼレンスキーが英雄視されつつあるのは確かだ
ゼレンスキーが英雄になれるなら俺らも英雄になれると思うぜ?
あいつが大統領なる前ってチンコでピアノ弾いてウケとってたから俺らでもこのぐらい出来るだろ? >>531
だれもプーチンが悪なのを疑っちゃいないでしょ
その上で>>525だから
何回言っても聞こえないフリするけど ロシアもリトルグリーンメンとかいう部隊使ってるよね プーチンもゼレンスキーも頭がおかしい
どっちも拘束しろ >>533
アゾフアゾフ〜w
アゾフ連隊だぞ?大隊って情報古っw プーチンもさアメリカと対等だと思ってんだろうなw
ウクライナがNATOに加盟したらアメリカからの恐怖にさらされるとか勝手に重いこんでる しかしプーチンまだ核撃たないならもしかして核撃たないんじゃなくて撃てないのか? ゼレンスキーがどうあろうと悪いのはロシアなのでロシアがつぶれるまでやるべき 結局ウクライナ対ロシアじゃなくて
ゼレンスキー対プーチンの戦いでしかない
誰も戦いたくない ゼレンスキーは戦争前は不支持が多かったけど徹底抗戦掲げてから支持率爆増したんだよなあ
プーチンとちがって独裁者が勝手に暴走してるわけじゃない
ゼレンスキーが死んだらむしろ国民の戦意は向上するまである >>539
核撃つとウクライナとの戦闘が終わっても経済制裁が長引くし、国内の支持も下がる
広範囲焼くだけなら真空爆弾の方が反発少ないし、もっと追い詰められないと撃たないんじゃないかな 悪い奴に屈して人命守れ。土地はあげろ。
悪い奴に屈さないで土地を守れ。人命は仕方ない。
無法者が得をする世ではいけないと思う。 ゼレンスキーがロシアに吹っかけたようにみえるが手を出したからロシアが負けという構図が モンスタークレーマーに切れた店員がSNSに挙げられて炎上している状況に似ている気がして そこが違和感になるんだよな まぁロシアが正しいとも思わんけど 徴兵制度賛成の人ってもう徴兵されそうな年齢以上の人でしょ
韓国みたいに徴兵が義務教育の延長みたいに全国民義務化とかなったら反対しそう
戦争の正当化、敵の殺し方、銃の打ち方扱い方をさも正しい事を勉強する様に教育する
ロシアの軍も民間人や市街地を攻撃しちゃいけないとか原発は攻撃しちゃいけないとか教えて貰ってるはずだけどなぁ
実際の戦場では敵の軍隊は民間人を守るという理屈で市街地に展開してるし民間人にも自衛の為にと武器を与えるから市街地で民間人がすぐそこにいるのに攻撃せざるを得ないのがリアル
こんな事軍学校で教えて貰ってない民間人を撃ちたくないってなるのがロシア軍にも多数いるだろうな ロシアが手を出すように欧米が詰めたんだよ
日本がパールハーバーやったっていうのと同じ構図
さらに経済制裁で戦争余儀なくしてる
歴史は繰り返してるねぇ ゼレンスキーが悪で終了。プーチンななは勝てないから。
それでなくてもゼレンスキーが今までプーチンをおちょくりしすぎた >>548
敵国の原発は真っ先に確保しましょうって教えるもんじゃないのか?
放置するのは危険すぎる >>552
じゃあ今ロシア軍がやってる事はすごく真っ当な事で
世界から非難されるとこではないよな
それなのに世界中でロシア軍は原発を攻撃するなんてなんてやべー事をしてるんだと非難してる
どちらが正しいかなんて立場が違えば変わってくる
原発を管理するのはどちらの軍でもいいが管理してる側に責任が発生するもし管理してるのに爆発させたら世界中から非難される
電力インフラを遮断したいだけなら大統領府付近の変電所を破壊し停電にすればいいだけ >>546
前々から界隈で有名なキチガイ店員だったわけで >>555
原発に攻撃はしてないよ原発近くの原子炉機能に関係無い施設で戦闘があっただけ
冷却機能が壊されたら〜とかいうけど実際壊されてないしロシアも攻撃の規模めっちゃ抑えてる
ウクライナは線量上がってる壊れたら大惨事になるとか言ってたけど
IAEAは線量上がってないし原子炉は無事って言い切ってるし
そもそもインフラ破壊は復旧するのに時間かかるから奪取の方が双方にとって都合良いと思うのだが? 医療機関攻撃批判する人はちゃんとウクライナの便衣兵も批判するんだぞ >>558
ポピュリストが焦って2021年にウクライナ東部をドローンで爆撃
停戦合意を明確に破り
プーチンに集団自衛権を発動させ今に至る
まあ確かにそうではあるな
ただ想像以上に胆力があるw >>560
侵攻する方が絶対悪
はい論破
嫌なら侵攻するな 紛争区域じゃないところに侵攻しちゃったから問答無用で負けなんだよね >>556
キチガイにふっかける方も大概だとは思うけどな >>564 >>565
2021年にゼレンスキーはドローンで東部地域を攻撃して
停戦合意破ってるから
国際法的にはゼレンスキー側に問題があるらしいという話でややこしくなる
停戦終わったんだからドンバスの東部と戦争再開となる
ここで同盟国になってるロシア側が集団自衛権で参戦って流
ゼレンスキーが停戦合意守ってトルコ製のドローンで爆撃してなきゃ
プーチンが悪いとなるけど今回は話が違う
国際法ってのはこういうものらしい >>569
そうだな
まぁキチガイに昔虐められた恨みがあるんだろうな >>568
ウクライナと東部独立派の地域は停戦合意して5年くらい停戦してたんよ
だけどウクライナ側が合意破って東部地域にドローンで爆撃した
もしこの行為がなければ侵攻の口実はロシア側に与えられなかった >>570
そのドローン云々を西側のメディアに報道させられないほどにロシアの情報操作能力がカスみたいに激弱ちんぽなのが悪い
この世は弱肉強食なんだよ
強い方が情報を好きにいじっていいんだわ >>574
じゃあそれを西側のメディアに認めさせて伝えさせたら?w
それができない以上は情報戦で負けてんだよロシアは >>575
ハーグの国際司法裁判所があるから
つよいよわいはあまり関係ないよ
ここらの問題は単純ではないから後で問題になってくる くだらねーレスバしてんなぁ 戦争がなくならないわけだわ 要するにロシアはヘッタクソなんだよね
だって現状NATO諸国は人的被害ノーダメなのに経済制裁されてるじゃん
付けいるスキを与えちゃったんだよね ゼレンスキー「NATOに入れてください」
NATO「無理です」
ゼレンスキー「こっちから願い下げだ」
何なん >>581
謎のYouTubeとか謎のTwitterだろどーせ ロシアは下手といより金ねえんだから
隣国としては仲良くする理由はないだろ
何もメリットねえんだし
といっても俺らが守るから核兵器捨てろってウクライナをたぶらかした
西側も今回全然助けないからなw
ウクライナは冷戦構造の延長線でイジられてるw >>585
報道ってのはyoutubeとかtwitterじゃないけど
日本語もわからんのか ゼレンスキー大統領も支持率下がってケツに火が付いた状態で
戦争になりゃ人気が上がるってのはわかっててやったんだろうけど
アメリカがちゃんとバックにいたけどまさかロシア軍が全面攻勢してくるとは思わんかっただろうなw >>592
またこのキチガイじゃん
論破されたら負け認定するやつw >>594
停戦合意をしてたのを先に破ったゼレンスキーが
ウクライナ国民を命の危険に晒してる
2014年の紛争時はウクライナ軍が崩壊してて
即時に動ける兵士が6000人しかいなかった
今は奇跡的な復活遂げて大都市で善戦してるし
奇襲もやりまくってる >>593
いや、論破済みの話題に言い訳するからお前の負けだよ >>595
でもゼレンスキーに対して反乱は起きないw NATOがロシアを侵略するなんて話は現状ありえないから
ロシアがウクライナのNATO入りに国防上の危機を覚えても「それ気のせいだよ」で終わり 俺のロシアに関する知識はこの程度なのに
今回の紛争に意見しろったって無理な話
プーチン
ピロシキ
トカレフ
カレリン
モスクワ
ノルマ
シベリア
サンクトペテルブルク
エカテリンブルク
スターリン
ゴルバチョフ
ハラショー
KGB
アジト
リヒテル
サンボ
ヒョードル
ハリトーノフ
レーニン
ドストエフスキー >>598
勝手にライバル視してるけど別にNATOもよそに侵攻しなきゃ潰しはしないだろロシアなんて凍った国 頭を下げてものを頼む大統領にはなりたくない
とか言ってたけど
結局のとこロシアの圧力にNATOもウクライナも屈して加盟できなかったんじゃん >>597
ロシア語圏の人はゼレンスキーを怖がってる
4割近くのロシア語メインで話すのがウクライナでいて
2020年にゼレンスキー大統領、本人もロシア語メインでウクライナ語が下手
大統領になってからウクライナ語練習した
そんなひとが
ロシア語での広告禁止
ロシア語の出版禁止
ロシア語のテレビ禁止
ロシア語の義務教育禁止、選択で言語としてのロシア語だけは許可
という法律を通した
これは日本のニュースでも扱ってるとは思う
戦争になって今はみんな高揚してるからいいけど
男性の国外脱出やめて戦いを敷いてる
全員軍服きてりゃいいがキエフに住んでる私服の人に銃18000丁ばらまいたりとか
戦争後に国民が冷静になったとき状況は変わる 支持率下がったから少し強いとこ見せてやるかって
停戦合意してるロシアと同盟した地域に爆撃したらそらこうなりますわ さっきから電波飛ばしてるやつはソース出さないから負けね >>594
ゼレンスキーがNATO加盟を声高く世界に宣言
プーチンNATO加盟やめろ
バイデンウクライナ加盟はいいけど加盟前だからアメリカはウクライナは守らないよ
戦争の気運が上がってきてる状態でも
あんたがウクライナ国民だったらゼレンスキーを支持してた >>610
ウクライナに侵攻してロシアが悪いのはわかるけど
プーチンの言い分もわかる
でも頑なにNATO加盟にこだわるゼレンスキーだし
NATOと合同演習したりアメリカからロケット兵器輸入してロシアとの国境に配備までしちゃって
自国防衛の全責任者であるプーチン大統領を怒らせたのも事実
俺がウクライナ国民だったらプーチン怒られたらヤバイからNATO加盟に必死になるゼレンスキーは支持しない
NATOに加盟したら戦地はウクライナになる可能性も高いし
そもそも西側に近いキエフは西側の文化にそまって平和を謳歌してる
戦争を回避しないで煽る大統領を支持したいなんて全く思わない NATOに入れてないから今回みたいに安全保障の外から侵略されてるんだよ
考え方が逆 >>606
ウクライナ、ロシア語広告禁止 影響力排除狙いか
2020年1月17日 02時00分
【モスクワ=小柳悠志】ウクライナで十六日、ウクライナ語以外で書かれた広告を禁じる法が施行された。
出版物や
テレビ番組、
ネットサイトから街の手書き看板などすべてが対象。
ロシア語の影響力を排除する狙いだが、国民の三割はロシア語を母語としており、一部から反発が強まる恐れがある。
商品・サービス情報をウクライナ語で記さない場合、最高六千八百フリブナ(約三万一千円)の罰金が科される。
ただ欧州連合(EU)の公用語を使うメディアは外国語広告を認める。
ウクライナでは国民の七割がウクライナ語を母語とする一方、バイリンガルを含めてロシア語を母語とする人も三割いる。
歴史的にポーランドなどの影響下にあった西部はウクライナ語、東部や南部はロシア語が優勢だ。東部では親ロシア派勢力が一部地域を一四年から実効支配し、
政府軍とにらみ合いが続く。今回の法改正が、ロシア系住民の反発を招く可能性がある。ウクライナ語とロシア語は文法や語彙(ごい)に共通点が多く
、ウクライナを支配したロシア帝国や旧ソ連によってウクライナ語の発展が妨げられたとの主張もある。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/26601
前はウクライナ語とロシア語で義務教育やってた。
英語は1年生からの必須課目で、ロシア語は選択科目です。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/kids/kuni/ukrai_1.html てか日本のニュースでここらへんやってないの?
ロシア軍がヘルソンって南の海側にある州都を占領した時
ロシア語のテレビ放送を再開ってのはロシア語テレビ放送禁止の法律に対しての
ロシアの当てつけだよ >>613
入ってたら侵攻されなかったと仮想な事言われても
実際NATOに加盟してなかったんだしアメリカやNATOからも守らないと言われた時点でそれでも加盟交渉を進めますか?と質問されてもその質問には答えないと立場を変えてればよかった ソ連時代にウクライナ語禁止、いや大丈夫、いやいや文法をロシア語に近づけろ、単語を近づけろと
弄り回された歴史がある
ウクライナ自体は広くて色んな民族がいて東側はロシア語メインの人達が住んでる
ウクライナ国内でもクリミア半島はロシア語
東側のドンバスってでてくる地域もロシア語
完全に色分けされてるわけではなくロシア語を普段話す人は割と多い
https://www.cnn.co.jp/special/interactive/media/ukraine-divided/ukraine_map_region_language.jpg
だから義務教育でもロシア語使われてたけど禁止
ロシア語の教員、出版、テレビ局とかこんなことしたらどうなる?
老人とかどうなるよ?
ゼレンスキー大統領はロシア語メインだった人だけどポピュリストって言われる理由わかるだろ >>617
2014年以降NATOとパートナーシップ協定結んで
瓦解してたウクライナ軍の再建を行った
即応6000人、兵器は整備されずバッテリーは抜かれ、廃棄される兵器も金がなくそのまま
汚職国家の軍隊を建て直して今に至る
予備役だけの部隊が奇襲してロシア軍の補給部隊襲いまくって
ロシア軍結構困ってる >>615
なんだ何も知らんと思って煽ったつもりがちゃんとソース出せるじゃん
えらいぞ 最近やってる日本のテレビと
実際のウクライナの歴史は平行世界かってくらい違うからな >>620
おまえみたいなアホと違って全部根拠あって書いてるけど
正規軍にネオナチの部隊抱えてたりしてるしな
youtubeでアゾフ連隊とかしらべてみ 確かにロシア語禁止はやり過ぎ感あるな
それでロシアが軍差しむけるのは意味わからんが さぁトルコで背広組の交渉劇場が始まるね
背広組はいいよねぇ快適な高級ホテルで美味い飯食いながらののほほんと話し合いするんだから。カメラ写り気にしながらカメラ目線で笑顔で握手とかしちゃうんだぜ >>617
仮定でもなんでもない
安全保障機構の目的の一つは「有事の際」が起きる確率を減らすためだよ
プーチンだってウクライナが宙ぶらりんだから狙ったわけだしな
最近「アメリカは日本を守ってくれない」って言ってる奴多いけどこれも逆
アメリカがいることで侵略される確率を減らすのが日米安保の目的の一つ >>623
ロシア語しか話せない人は公務員としてはたらけないだろ
2級国民扱い
みんな職失うだろ
ロシアはおいといてウクライナ国民は同様するっしょ
今回の戦争の原因は2021年に停戦合意を破って
ウクライナ政府がドローン攻撃をやらかしたのが発端
これないとロシア軍が攻め込める口実がまったくない
国際法的にもアウト >>625
2月25日時点でウクライナはNATO加盟してないんだから
してたら侵攻されなかったなんていうのは仮想の話でしょ いきなり平和な国が突然戦争になったわけでもない
国内でロシア語の人を文化的にも法的根拠もって弾圧してたりとか
まともではない 日本も安倍さんが日本も核を持つべきなんて発言し出してるけど
その発言でプーチンや中国が日本の核配備に反対を表明して配備すれば経済制裁や何らかの行動を起こすと言い出したとして
それでも防衛の為には核が必要と頑なに配備をしようとする政府を支持するか?
核配備発言さえなかったら何も問題なんて起こらなかったかもと俺はおもうけどな
街が廃墟になってから思い返してもアホらしい 核兵器はもったほうがいい
ただし憲法改正して平和憲法の部分は維持したままでな
日本はアメリカに蹂躙される必要ないし
今回みたいにアメリカに加担する必要もない
ドイツとか中国みたくどちらにも加担しないってのが戦争当時国にとっていちばんいい
戦車も装甲車もろくにねえウクライナ軍が最新の対戦車ミサイルかついで
バコバコロシア軍輸送車と装甲車撃ってたりしてるからいつまでたっても戦争終わらん 安倍さんの核配備発言はアメリカに核を借りるって事らしいからアメリカに加担しないなら貸してもらえない可能性が出てくるけどな 安倍元首相はアメリカの犬のままアメリカの核だから
現状より悪くなるだけ
今も核の傘に守られてるしな
自前でロケット作れるから自前でやりゃいいだけ
日本は貧しくなってんだからアメリカのATMから開放してくれ ソ連時代の歴史を考えるとウクライナの民族主義・右翼が過激になるのも無理はないなと思う
元々不安定な地域なんだな ただアメリカ国務省にいたネオコン共は極右を訓練して
新米政権にすることはなかった
もう少しまともなやつを担げと ロシア語の広告禁止とかってこのスレに書いてあるようなデタラメをロシアが流しまくるからやん >>636
嘘ばっかつくからロシアが信用されなくなるんだよな ロシアに味方がいないのって嘘つくからだよ?
本当のこと言えばいいのにキエフ攻めてるって キエフ攻めるのはロシア的には正しいんでしょ?
なら国民にも本当のこと言えよ
なんで言わないの?
悪いことだってわかってるからじゃん 国内向けの放送で「ドンバス地方のウクライナ領地でアゾフ連隊過激派が暴れてるから首都のキエフ攻めます」って言えばいいじゃん
正しいんだろ?じゃあ言えよ
なんで隠すの? 停戦合意をウクライナが破ったってのもロシアが一方的に主張してるだけで実際は親ロシア派が何度も破ってるじゃん キエフ攻めてるのに攻めてることを言わないって一番デカいあからさまな嘘をついてるから、どんなこと言っても信用されないんだよ?
そういう嘘つかずにおとなしくドンバスだけ攻めてればよかったんだよ、バカだなあロシアは >>643
実態はあるいはどっちもどっちだったかもしれないが、現状はロシアがキエフ攻めてるくせに国民にそれを隠しちゃうってウルトラ級のウソこいたから何やっても信用されなくて、全部ウクライナの言い分が通っちゃう状況
その状況に自分を追い込んだのはロシア自身
同情する余地がない ドローンに関しては内戦なんだからロシアが侵攻するとは口実として弱すぎる アメリカ「ロシアが言ってるのは嘘」
としか見えないけど大丈夫かね >>648
ロシアが「キエフ攻めてない!戦争ではない!」ってもっとわかりやすい嘘ついちゃったからどんな嘘ついてもロシアの方が嘘ついたことになる >>627
してないではなく出来なかったんだぞ
親露派とウクライナ人の間でずっと紛争やってたからな
紛争中にはNATOに入ることは出来ない
だからゼレンスキーはミンスク合意を破棄して親露派をテロリストに認定し排除する方向に行った
あのままミンスク合意を履行していては永久にNATOに加入出来ないからだ >>641
攻める前に降参すると考えてたからな
手間取ってて発表はキエフ制圧後だろ
現状首都攻略戦の準備しるんだけどキエフの包囲に手間取ってる
補給線伸び切ってて輸送部隊が奇襲を大量にくらってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています