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コロナ失職者「プログラミングスクール通ってITエンジニアになります！」←これ
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:00:38.969ID:BCXaubdr0
スクール通うのは否定しないけど中小企業がやってる無料スクールに行けよな
そのままその会社入れるぞ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:03:21.236ID:wBkmL0XU0
適性ないと無理だよ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:04:16.468ID:BCXaubdr0
>>2
それはそう
事実適性なくて辞める人の数はかなり多い
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:04:52.384ID:hNb3LrLj0
適正なかったら学ぶ時点で諦めるからな
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:05:05.526ID:A19UR+AF0
未経験歓迎のシステムエンジニアに入って現場でプログラミング学ぶのはだめなのか？
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:06:31.209ID:55c5XHxI0
プログラミングの適正とか言ってる人は世間が狭いんだよね
本当の理系は電気回路とか電子回路作ってるわけ
虚数空間とかバカじゃわかんないしね、想像できないわけ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:07:17.030ID:sQifaGsa0
>>5
現場に一から教育する余裕はない
人月制取っている以上ローレべはNO
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:07:35.802ID:srkG1G820
プログラミングの適正ってなにがある？
頭のよさ？
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:08:54.399ID:55c5XHxI0
プログラミングが難しいって思っちゃう人は間違いなく
メモリとCPUの関係が分かってないだけ
単に勉強する順番間違ってるだけだから
順番通りに勉強したら誰でもできるよ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:08:57.839ID:sQifaGsa0
>>8
夢みがちで絶対に諦めない人
逆に表層しか見られない人、手を動かせば良いと思っている人には向かない
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:09:00.096ID:6QxTngev0
これマジか
でも都会にしかないから毎日通うのしんどいよな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:09:21.429ID:A19UR+AF0
>>7
顧客にふっかけて余剰分を新人教育に当てるとかでもダメなのか
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:10:54.235ID:vDs6N7q30
>>8
理解力があればなんとかなる
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:12:20.566ID:55c5XHxI0
ITの分野で難しいと言えるのは交流理論とか積和演算とかになる
そういうガチの理系分野を経験した後にプログラミングをやると
ああ、プログラミングとは楽をするための技術なんだなと気付く
そんなので適正とか言ってる人は何か勘違いしてる
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:13:10.703ID:D0u4qKGga
>>8
理屈が好きな人は向いてるんじゃね
構造とか法則好きというか
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:13:58.880ID:KPvVtFuX0
正直プログラムって業務的なこと知らないと厳しいよね
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:14:24.894ID:vDs6N7q30
>>12
計画的に若手を入れる戦略を提案できる組織になってないと経験者に人月働いてもらうだけで精一杯だよ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:15:36.716ID:sQifaGsa0
>>16
それは営業の仕事
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:15:46.058ID:wBkmL0XU0
>>8
勉強中にこれが何の役に立つのかわからないって発狂しない能力
できない動かないって状態で発狂せずに手探りができる能力
勉強したことを自分の中で再構築して実際の業務に適用できる能力

適性と適正を使い分けられる程度に言語に対して気を遣えること

パッと思いつくのはこの辺か
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:15:51.798ID:A19UR+AF0
>>17
そりゃそうか
OJTは大変だしな
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:17:08.854ID:vfIKnFKp0
適正ない人ってどんな人？
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:17:32.432ID:sQifaGsa0
>>23
性別が女
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:18:45.613ID:xL4a/pPLd
>>8
大卒かどうか
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:19:21.912ID:3jG94s6e0
プログラミングを特別なスキルだと神聖視するのはやめよ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:19:50.991ID:NxaD2mIGa
>>19
これまとまってて分かりやすい意見だと思う
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:20:15.885ID:A19UR+AF0
>>26
プログラミングよりもFiBridgeのほうが苦労したわ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:20:39.425ID:hNb3LrLj0
>>8
目標を叶える方法を順序だてて考えられる人
ITでこれはできる、これはできないが直感的に思い浮かぶ人、または調べたくなる人
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:20:42.874ID:NxaD2mIGa
>>27
まあプログラミングは手段や道具でしかないので
それで何をするのかの方が大事だからね
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:21:43.490ID:xDYxuKnOd
未経験のアラサーは厳しい気がする
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:23:36.945ID:hNb3LrLj0
>>6
大学の授業以外で触れたことある？？
視野が狭いな
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:28:18.518ID:55c5XHxI0
まぁプログラミング得意な人に言いたい
交流理論を見てみなよ
きっとお前らはコンデンサの意味も分かってないし
トランジスタが何なのかも知らないだろう
そんなのがちょっとした理系ヅラしてんのが気に食わねえんだよ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:29:46.216ID:zbPBbsam0
>>34
お前職場で浮いてるだろ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:31:38.948ID:XyYeXnGf0
>>19
手探り大事だよな
持ってる知識で解決出来ないこと多いし
総当たり的になんでもいいから取り敢えず試すの大事
人に聞くでも良いし
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:34:06.939ID:uJ8eyZd/a
>>37
そう考えると元々自発的に興味ない人は適正ないように思う
特に若い人なんかは最低限の労力で最短距離で物事を覚えたいみたいな人が多いように感じるし、手探りしたくない感すごいある
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:35:01.496ID:hNb3LrLj0
>>34
お前と関わらない人生を歩めて良かったわ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:36:31.161ID:7mUXk+BD0
リファレンスを正しく理解できる読解力と最低限の英語力は必須
あとは本人の設計センス次第
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:38:59.878ID:LZa8z8jC0
>>34
回路の話は回路屋に任せればいい
プログラムは俺に任せろ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:39:33.588ID:g6WvbRnB0
英語読めない奴はスタートラインにも立てないのは間違いないよ
Stack Overflowと大抵のリファレンスが読めないという事だからね
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:41:58.812ID:XyYeXnGf0
>>34
飛行機やロケット作ってる奴らから見たら流体力学知らんお前の事笑われてるし
半導体作ってるやつから見たら結晶学知らんお前の事笑われてるよ
頭良いつもりなのは結構だけどコミュニケーション能力足りてないんじゃない？
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:42:15.075ID:/bxzEjjLM
工学系のプログラムは既存でやれるよね
わざわざ人海戦術する必要がない
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:42:23.868ID:9QUU3fop0
>>43
こんな馬鹿がIT語ってるのが可笑しいわ
今時翻訳なんて探せばいくらでもあるのにね
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:43:56.672ID:g6WvbRnB0
>>46
翻訳ｗｗｗ
そんな事しなきゃ読めないとか大変ですね
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:45:00.767ID:L/Ieb/Fs0
英語読めない奴がスタートラインにも立てないということは全く無いけど

まあ自分で英語リファレンスを普通に読めた方がいい場面は
いくらでもあるな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:47:38.491ID:Hfeg/2oBd
プログラマ言うても上流からなのかコード化だけなのかとか立ち位置でスキル変わる
多分後者のこと言ってるんだろうけど。それなら設計書読んでコード化するだけだから適正なんてほぼ要らんわ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:49:11.313ID:XyYeXnGf0
自動翻訳こそプログラミングの進化発展の結晶の１つなのに
これを見下してプログラミングどうの語るのは
料理人が最新の鍋やフライパン褒め無いみたいで
なんだか人間性と能力疑うよね
大概アンチかひろゆきもどきなんだろうけど
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:52:09.066ID:BE4oqFWaa
>>6>>14
交流ごときで難しいとか言ってるあたりお前底辺だろwww
理系なら虚数空間なんて言葉使わないわ、複素平面やろ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:53:35.866ID:g6WvbRnB0
>>51
githubのissueで質問飛ばせなさそう
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:55:17.427ID:v6yjtm9y0
>>51
完璧な自動翻訳ができていない以上信用はならん
こんだけ研究しててもその程度なんだから自分がやったところでたかが知れてる
才能あるやつに任せて自分は自分のできることするだけやん
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:56:08.333ID:hNb3LrLj0
英語使えなくて困る場面とか滅多にないからな
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:58:42.424ID:F+1xqzLz0
昔いた会社の先輩 回路屋出身でその時出会った他社の人にさようならしたんだけど転職した会社でまた他社の人として関わることになったの聞いたのは笑ったわｗ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 12:59:33.317ID:9QUU3fop0
>>55
コレなんだよな
英語できなきゃスタートライン云々トンチンカンなこと言うから翻訳あるじゃんってレスしたのに煽ってくるあたりが無能丸出し
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:02:03.162ID:F+1xqzLz0
うん英語いらん
もしものときだけだな翻訳使うの
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:04:08.572ID:g6WvbRnB0
まぁ英語読む能力ない時点でろくな物作ってないのは明らかだから翻訳で頑張って読んだところで…というのはある
無能のコンプを刺激したようで申し訳ない
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:06:29.414ID:F+1xqzLz0
>>59
むしろリファレンス読まないと作れないってよっぽどでは…？
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:07:23.563ID:A19UR+AF0
有能ぶる割に余裕なさそう
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:08:37.382ID:2Yrw6nhKp
IT土方とリサーチエンジニアをごった煮にしてエネルギーを無駄遣いするスレはここですか？
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:10:15.901ID:2Yrw6nhKp
>>60
例題コピペしてちょこっと改造する土方仕事なら必要ない
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:13:25.047ID:9QUU3fop0
>>59
ところでお前何が出来るんだ？
GitHubでissue飛ばすとか言ってる以上
アカウントは持ってるんだろ晒してみろよ
ここに居る皆が評価してくれるぞ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:14:12.169ID:F+1xqzLz0
>>63
むしろリファレンス見ないといけない事例ってよっぽど発生するか？
何作ってるの？
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:19:32.361ID:yUVcsCO40
プログラムなんて勉強すれば誰でもできるって思ってたんだけど、国立の理工系のヤツでもできないヤツは本当にできないことが解った
なんか、数学野みたいなプログラム用の脳があって、できないやつはプログラム野が存在してないのかもしれない。
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:21:32.029ID:L/Ieb/Fs0
子供をつくりたいんだけど

いいリファレンスある？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:22:19.190ID:2Yrw6nhKp
>>65
儲かるのはコピペをコアに周りを役所ウケするようにお化粧した政策案件
これは工数を5倍くらい膨らませてもまったく気づかれない
まったく儲からないが実はやりたい仕事はゴールシーキング型の先端開発案件
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:23:54.907ID:QYqMYecv0
マジレスするとプログラミングの勉強は辞めとけｗｗｗｗｗ
ＩＴ分野の国家資格である基本情報の勉強したほうが良い
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:24:09.316ID:2Yrw6nhKp
>>66
数学じゃなくて抽象操作の能力な
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:25:25.721ID:A19UR+AF0
まぁ英語ができるのは羨ましい限り
あるに越したことはない
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:25:57.827ID:hNb3LrLj0
>>66
これはホントにあるじゃないかなと思ってる
大学から学び始めてスタートライン同じはずなのに、プログラミングの単位だけ落として苦労してるやつと課題瞬で終わらせるやつがいて差が大きかった
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:26:57.594ID:yUVcsCO40
>>70
抽象的概念の操作だと思ってた事もあるけど、単純な if 文すら理解できない層がいる
新人教育とかやると解る
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:28:51.343ID:hNb3LrLj0
>>71
できると自信持って語れるのは羨ましいけど、それでマウント取ってくるあたり人間としては小さいわなww
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:29:18.354ID:2Yrw6nhKp
>>73
それはハズレだから語るに値せず
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:29:59.084ID:F+1xqzLz0
九九のプログラムで1行ごと書いてたから指摘したら9行分ゴリゴリ書いてたっていうツイートを見たことあるからね…
入れ子ができるという概念がなかったらしい
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:33:43.435ID:Hfeg/2oBd
アルゴリズム考えられないのは割と多い
何なんだろうねあれ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:34:08.514ID:yUVcsCO40
>>75
そのハズレが居る、しかも結構居ることが信じられなかったので、これはもう脳の器質に関係する事ではないかと思っている
人類が数学を使い始めて長くても５千年
プログラムなんてまだ100年も経っていない
数学と同じように今まではプログラムができなくても生存率に差が無かったから、どっちの遺伝子も残ってこれた。
この層がプログラムに興味を持つと破滅しかない
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:37:17.058ID:6QxTngev0
一度やったけど簡単なホームページ作るくらいなら簡単だったぞ
漢字の勉強みたいに覚えて書くだけだし
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:37:41.589ID:A19UR+AF0
>>78
if文をどう理解できないのかイメージがつかないな
というかそういう人は会社に入る前に弾かれるから中々お目にかかれない気がする
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:39:10.815ID:55c5XHxI0
普通最初に設計書いてからコーディングするから
いきなりif文を書き始める職場なんて設計書すらないってバレるじゃん
そういう恥みたい書き込みが良くできるよな
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:41:54.419ID:CtVlVnMz0
「いきなり」ってどこから出てきた話なんだろ
設計書の中にもif文の書き方なんて載せないけど
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:42:02.317ID:XVacoTcW0
声優の専門学校とプログラミングスクールって五分五分？
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:42:19.750ID:yUVcsCO40
>>80
入力から数字を取り出してある処理を 0 が来たら終わり、というプログラムを組むとき、if (input == 0) は書けるんだけど、そこから何故か先頭に戻る処理を書いてた（まだ、while などは教えてない）
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:44:25.040ID:hNb3LrLj0
>>81
お前は構造化プログラミングが分かってない新人相手にいきなり設計書書かせるのか
想像力低いな
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 13:56:12.405ID:sQifaGsa0
>>47
やめて差し上げろ
日本語文献ゴミしかないときは洋書あたりしかないしな。おまじないおじさんがでかい面して居座ってる時点で終わってる
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 14:03:08.397ID:wda8WF5n0
相変わらず地獄だなプログラミングスレは
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 14:03:54.111ID:55c5XHxI0
本当だよ…いつになった平和なプログラミングスレが実現できるのか…
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 14:04:08.538ID:ohJyajwEM
簡単なことしか書いてないだけの欠陥書籍が参考書の定番になってたりするのが悪い
C++なんて酷いもんよ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 14:04:12.085ID:BCXaubdr0
俺が昼寝してる間にバトル始まっててワロタ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 14:04:20.473ID:CtVlVnMz0
ジャップは能力低い奴しかいない割に（だからこそか？）
謎のマウント合戦に力入れてるからな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 14:08:10.220ID:yUVcsCO40
>>89
おまいう
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 14:09:05.367ID:s7m1I4GYa
>>90
おすすめは？
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 14:14:11.062ID:bUGqjSuYa
プログラマー適正ないけどだからといって他の適性もないから困るわ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 14:17:19.624ID:BCXaubdr0
>>95
おいおい
人間何かしらの適性はあるぞ
例えばひたすら一つの繰り返し作業が出来る何てのも職業適性に繋がる
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/05(土) 14:18:06.822ID:F+1xqzLz0
オナニーの適正ならある
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/03/05(土) 14:24:14.342ID:2Yrw6nhKp
>>97
オナニーの鬼というツイ垢作って配信するといいよ
イケボで運が良かったら1,000万の援助してくれるBBA信者が付く
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/03/05(土) 14:25:43.496ID:wBkmL0XU0
20代って自分の適性なんやろ！自分の適性なんやろ！ってなってるから
ちょっとうまくいかないからって自分はプログラミング向いてないってなりがち
プログラミングできるようになって大金稼げるようになっても
うまくいかないで解決に時間かかることなんて山ほどあるのにね
それもまた一つの適性か
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/03/05(土) 14:27:20.593ID:F+1xqzLz0
>>98
イケメンではない
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/03/05(土) 14:27:44.930ID:F+1xqzLz0
>>99
プログラミング向いてないのは数日でわかるぞ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/03/05(土) 14:33:09.023ID:2Yrw6nhKp
>>100
イケボ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/03/05(土) 14:46:20.451ID:F+1xqzLz0
>>102
のー
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