ウクライナのスナイパーが功績上げて喜んでるけどそれってロシアがやってる人殺しと違うの?
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俺としては同じなんだけどなぜウクライナが人殺しをしたら讃えてロシアの人殺しは貶すの? まあ自国領土内なら
ウクライナの言い分が通るんじゃないの 侵略したら人殺したらダメで侵略されたら人殺したらいいの意味が1ミリもわかりませんて >>4
戦争って勝ったら正義だろ?ならロシアが正義だろて 敵と味方で考え方が違う
敵のスナイパー→悪が勝ち、平和がなくなるからダメ
味方のスナイパー→善が勝ち、平和に近づくからいい 奪ってたらムカつくけど守ってたら応援したくなるじゃん 軍人だからまだ理解出来るとしても民間人のロシア排除は意味分からん
人種や出自や思想を理由とし差別って最も忌避されるべきじゃないのかよ
イスラム教徒だからってテロリスト扱いしたら差別なのにロシア人だから侵略者扱いはもう狂ってるだろ 自宅に武装強盗(拳銃)装備が来てしかも家族が殺されたなら鉄バットを頭にフルスイングされてもしょうがないよな 民主主義の敵は世界の敵だからな
いくら殺してもOKだよ >>14
たしかに
世界はロシアの民間人わ殺しにかかってる >>15
それってウクライナだけの情報しか鵜呑みにしてないだけでしょ
洗脳されてるだけで中立なったら見方変わる >>8
勝ったら正義はそうだがこっからロシアが勝つには世界征服するしかないだろ >>19
ウクライナはロシア攻めてないのにどうやって民間人殺せるのさ >>20
それはNATOしかりアメリカが描いてる絵だからな >>22
今回の戦争起きる前の事を考えたら?
ウクライナがやった事 自国が戦場でやってきてるのは軍人
ウクライナ側が殺れるのは軍人だけじゃん >>26
今回のスナイパーの話じゃないの?前の話なんて知らんわ ウクライナの正義の可否を問いたいならまずロシアは侵攻をやめなければならない スナイパーの話もホントかしらんこのスレで初めて知った
本当なら別になんとも思わない戦争だしな >>28
なら民間人とかどうでもいい事言うなよ
頭悪すぎて話しならないだろお前 これでウクライナがロシア国土に報復攻撃でミサイルを住宅街にぶち込んで民間人ぶっ殺してたらウクライナの批判するぞ >>36
ウクライナのスナイパーが撃ったの民間人じゃないしな
知ったか乙 軍人を撃ち殺したなら別にいいのでは?
良くはないけど戦争だし お前ガチの障害持ちかよ会話ならなすぎてロシアとかウクライナどころじゃないは >>42
いいから説明頼むわ俺みたいなガイジでも分かるように >>43
戦争を言うなら戦争は勝ったら正義だろ
人を殺して何が悪いの? ウクライナの人殺しは戦争として軍人を撃ち殺してる
ロシアの人殺しは住宅街にミサイルやらぶち込んで軍人民間人関係なしにぶち殺してる
ここが違うよねって話をしたい >>45
戦争にもルールやマナーがあるぞ
戦争だからといって民間人をぶっ殺してはいけない 去年ウクライナはドローンで民間人を撃ってるのは許されてる謎の正義 どっちもどっち論にしたいみたいだけど
言語能力が乏しくて意味不明
母国語がロシア語か知らんがもう少し国語勉強しような スナイパーの話で比べてたらべつになんとも思わんしよくやったと思うよ
ドローンの話は良くないと思うよ
どっちも詳しくは知らないし本当かなんて興味ないけどね ロシアってなんか禁止されてる武器つかったんだっけか
なんかよくわかんないやつ >>45勝ったら正義の意味がよくわからんが。
国連憲章のどの部分に書いてるのか、あるいはどの条約に書いてるのか?
というかそもそもまだ戦争終わってないし。 >>55
使わないようにしようねっていう条約があるけどロシアやアメリカは加入してないから使ってる >>55
そうだよ
和平条約やぶってロシア人を無人戦闘機で撃ってたよウクライナが ウクライナは守備側だからロシアが止めれば止めるやろ >>58
“ロシアって”って言ってんのにそうだよウクライナがって日本語大丈夫そう? >>57
ロシアアメリカって入ってなかったんか おそろしあ ロシアやばいよな
なんの正義があってこんなことしてるんだが ロシア人は朝鮮人だからいくら殺しても気に病む必要ない >>62
クリミアとかと同じ手段なんだけど流石にやりすぎたんやろな そもそもウクライナの大統領が煽るだけ煽ってプーチンとは話しませんよの一点張りだったのが実際にプーチンが切れたら話をして聞いてくださいの一点張りが笑える >>1
俺の話理解できた?
スナイパーの話とロシアの人殺しの違いわかった? それに煽ったからと言って侵略していい理由にはならない
どこが中立の立場から見てるんだよ >>72
正当防衛なら今のロシアが正解だけど?
前からロシアは西側の軍事拡大を一生懸命止めてるからな プーチンは嫌われぶりではスターリンとかヒトラーと同格にはなったよな >>75
自分の国内で勝手にやってるだけじゃん
侵略していい理由にはならないよ 隣人さんと仲良くして自分の敷地内を色々いじってたらひとりぼっちの隣人おじいさんが俺の家が危ない!とキレてる >>75
1行目と2行目関係ないよね?
ロシアが正当防衛だと思う根拠は? そもそもロシアはウクライナに領土をくれとか一言も言ってないからな
西側の軍事拡大を避けるためにNATOやEU加盟を辞めろって前から言ってたからな 確かに一理あるが日本でも働けるのに働かない弱者救済とか笑える偽善が流行ってんだろあれと一緒で弱い者の味方について安全な位置から吠えてるだけ
ウクライナは卑怯だしロシアはやり過ぎだしあんなのどっちもどっちだと俺は思う >>84
このスレでそんなこと誰も言ってないよね
でスレタイの話にそろそろ戻らないか? ムカついたから○すは心で思っても行動はしちゃダメなんだ ジャップからすると露助は須らく敵だから喜ぶに決まってるだろプーチンざまあ まあ戦争ってのは正義と正義のぶつかり合いだから
どちらが善かは立場によって変わる
日本は西側についた方が国益になるからメディアも西側目線での報道しかしないし、それは間違いではない
だが個人レベルではちゃんと疑問を持てるのはいい事だと思うよ ロシア人にとってもプーチンなんていない方がいいだろ >>92
本当にそれ
中立に見たらウクライナもだいぶ糞な事やってるからな 非武装化で中立になれとかただの傀儡政権を樹立せよってことやろ
ただの侵略やで要求してること >>92
それはそう
日本の含めて報道なんてほぼプロパガンダだと思っていい
だからこそ>>1がロシア寄りの発言しかしないから聞いてるんだけどね 日本が西側有利な報道しかしないから洗脳されすぎてる人が大杉 >>100
だからといって反対側は別の洗脳なんだが はっきり言ってロシアなんて日本にとってクソ害悪のゴミ国家でしかない
そんなゴミ共が死んでざまあとしか思わん
今ウクライナ攻めてるからロシア兵共も辛いわとかほざいとるが仮に攻めてるのが日本だったらそりゃもうノリノリで殺しに来るのが目に見えてるからな 少なくとも民間人を数千人殺したり原発を攻撃するのはまともな戦争行為ではないよ スナイパーが功績を上げました相手は軍人です戦争だから軍人が殺されるのは仕方ないです
ロシアの人殺しは民間人を殺ってるから批判されます
スレタイの話は以上
ドローンの話はよく知らんが本当なら良くないし批判されるべきだけどスレタイはスナイパーの話だよね 俺は洗脳されないと思い込みすぎてヤバイ思考になってるのに気づいてくれ 自分たちの所属する組織優先の意見になるのは至極真っ当では? ロシアには一刻も早く崩壊してほしいわ…こんな国いつ日本に攻めてくるかわからんやろ プーチンは反ワクノーマスクのトランピストで頭Qのケンモメン老害だからな >>98
それ方便じゃなくて絶対受け入れられないくっそ舐めた要求だぞ >>105
トランピストの反ワクノーマスクバカに日本語は通じないぞ? >>103
そもそもウクライナが誤射してるのも全てロシアのせいにしてる報道もあるのに全て鵜呑みにしすぎでは? >>94
EU加盟とかいう強カードを停戦交渉に使わず即時加盟とか言い出した時点でゼレンスキーのことは完全に信用出来なくなったわ
戦争長引かせたいアメリカの傀儡だなあれは
国民に武器配って民間人が撃たれる理由を作ったし、そもそも緩衝国でいれば平和だったのに西側の思惑にノリノリで乗っかるし
傀儡として意図的にやってるんでなけりゃ狂気の沙汰だからな >>100
洗脳されてるというか核持たない側を自分の国と同じように考えてる人が多いってだけだろ >>112
武器を配布して戦闘員にしたのは本当に良くないと思うわ
守りたいやつだけ守ればいいのにな >>111
ウクライナの誤射ってロシアのおっさん言ってたけど、そのミサイルウクライナ国内にはないしイギリスから送られたソ連のミサイルにもあんな形のものないぞ? >>112
あいつらはロシアと同じ民族なんだ
あとはわかるだろ >>99
まあ西側目線での報道と、それに思考停止で乗っかってる世論を見れば強めの発言したくなるのは分かるよ
ロシアの非は既にメディアが報じてるから、それと同じだけウクライナや西側の非、またロシアの理を挙げようとすればロシア寄りに見えてしまうのは仕方ない >>111
西側の情報鵜呑みにするの中立の立場から見ろって騒ぐくせになんでロシアの情報を鵜呑みにしてるの? メディアはウクライナが被害者でロシアが悪みたいに言ってるけど
結局やってるのは東西の対立だからな?
NATO入りたいとか間違っても言うなよマジで >>119
ロシアの高官がウクライナの自作自演だって言い訳してたけどロシア軍にしかないミサイルをどうやってウクライナが打てるのか?って速攻で論破されてた >>119
正しい事なんかひとつもない
ただ戦争は勝ったら正義
それが今の日本とアメリカの構図としか自分は思えない >>111ウクライナの誤射とロシア軍の攻撃によって死んだ人間の数をそれぞれ教えてくれ
民間人の格好してる民間人をロシア兵と間違えて撃ち殺す確率は相当低いと思うが?
撃ち殺されたやつがロシア兵のコスプレしてたならともかく。 てかそんな話じゃないだろ
スレタイの話はもういいの?>>1は 西側は日本を攻めないが(代理戦争はありうるが)
東側は日本にいつ侵略戦争しかけてきても可笑しくないわ >>131
釣りだとしてもこんな思考を永遠に書き込み続けるのはすごい >>132
学術会議解散させて自分たちでハイテク兵器開発しなきゃなぁ いやまあこういう思考はあってもいいのかもしれないし洗脳されてて俺が全て間違ってるかもしれないけどな
でスレタイの話は? >>135
毎日VIPでボロカスに叩かれてるぞ
そして誰にも相手にされなくなるとそのうち一人でポエム語り出して勝利宣言していなくなる >>124
偽旗工作が本当なら、そりゃ自国に無い武器を使うだろ
アメリカがバックに付いてるんだから秘密裏にやるのは不可能ではない
もちろん証拠もなく偽旗だと決めてかかるのも危険だが、偽旗の可能性も慎重に考慮すべきではある 正義対正義の戦いなんだから自分は比較的どっちに肩入れ出来るかの違いしかないよな
となると赤か青なら青選ぶし >>134
今までの歴史上そうだしな
今ロシアがウクライナをとったら後々はロシアの勝ちという正義になると思うよ >>137
みんな洗脳されてるってのは、洗脳されてるやつの常套句だぞ?
洗脳されてないならそんなこと言わない >>140
ロシア軍の装備をアメリカがそっくりそのままパクっちゃえるならそれもうロシア負けてんじゃん >>125
これをよく呪文のように言う奴多いがこれからロシアが戦術的に勝てたとしても度重なる制裁と世界からの孤立で経済吹っ飛ぶし散々やってることタイムリーに晒されてるから戦略的勝利はもうないよ >>141
どちらにも肩入れせず、情に訴えるような細かい報道は無視して事実ベースで大局だけを見とくべきだと思うよ
もちろん国として公にどう出るかは別としてな >>147
ウクライナを潰したらウクライナには勝ちで終わりだぞ >>147
ロシアは勝っても地獄だよな
小麦は作れるし燃料はあるけど娯楽が消滅する
なんだ旧ソ連だ
アディダスとiPhone無しの生活に今のロシア人が耐えられるとは思えん >>125
確かに今まではな
しかし今回のは勝っても官軍と呼べるだろうか…
事実として今行ってる経済制裁ははいそうですかと引き下がれんだろ この戦争自体はロシアの負けで確定してるからイッチの理論破綻してるじゃん >>145
今回急にパクったとかじゃなく、そもそも先の大戦の火種を残した時点で西側がいつかロシアとやり合おうとしてたのは明白で、平時からそういった準備はしていたと見るのが妥当
まあ鹵獲も不可能ではないかもしれんが ロシアが負けと思ってる時点でまだ甘く見てるよね
1週間後見といたらわかるよ >>1以外のやつが「戦争は勝ったほうが正義だ」なんて分けのわからん理屈に付き合ってやってるのが不思議でならんよ
それは否定するべきだろw >>147
プーチンは脳みそが筋肉で出来てるからそんな戦術ないよ >>160
だって心情的にどうこう言ってもしゃーないし
実際そういう流れになるだろ >>149
戦争は戦術的に勝って終わりじゃない戦略的に得るものがあってこそ勝利と言えるウクライナの土地を奪えてもマイナスの方がもう大きい >>157
お前のidもうそろそろ変わるけどどう証明するの? ロシア擁護してるやつはすぐアメリカが黒幕っていって正当化するけど
ロシアが侵攻に踏み切った背景にあるもっと強烈な危機には触れんのよな
日本にとってほんとに考えないといけないのはそこじゃないのがわからんのかな ロシアがウクライナに侵攻しても他国が何もしてこないって分かったら中国もなんかしてくるかもね
怖いガチで嫌だわ >>167
それもあるけどもっと先
国連のロシア非難決議に反対、棄権した国みたらもう答え出てる >>157
いや、ロシアは負けるよ
国益的に大半の国は西側に付くしかないし、アメリカがやる気満々
このまま飛び火してったらロシアの体力が持たない
だからこそ当初はロシアは戦争嫌がってたし、長引かせたくないからこそガチ攻めしなかった
まあ今ではどうにもならなくなって本気出し始めてはいるけど
それにバイデンの後ろには経済ユダヤがいるからロシアはナチスドイツの二の舞にされて終了だよ
実際既にプーチンが狂人だのヒトラーみたいだのって報道が出てる
大衆へのそういったイメージ付けはもう始まってる
あとは「狂人を降す正義の西側」のシナリオに則って動くだけ >>162勝てば正義なんて意見こそまさに心情そのもののような気がするが
論理でいうなら現時点で勝敗はまだ決してない
ウクライナが負ける確率は極めて高くてもね
でも確定はしてないわけだ
にもかかわらず確定してない事実を土台にして論理を組み立ててる>>!の理屈に付き合うのはよーわからん
それに勝敗が確定しても戦闘中の民間人殺しは違法だし軍人を殺す行為は合法というのは何も変わらん
国際法に照らせば、だけども >>172
個人的な意見としては、ウクライナは負けるがロシアも負けると思ってるよ
そもそもウクライナなんて西側からしたら捨て駒にしか過ぎないわけで、初めからウクライナを残そうなんて思ってないだろ
戦争犯罪云々は所詮は戦後処理の話であって、そんなものは勝てばどうにでもなる
多少の損は出るかもしれんがね 武器を配るから戦え男性は兵役のため出国禁止火炎瓶投げろ
これもう一般市民じゃなくね? >>175
民兵だよ
でも西側メディアは民兵が撃たれたらこれ幸いと「民間人が撃たれました!」ってやるんだよな
まあはなからそれが目的で民兵化してんだろうけど 正直はじめはウクライナ応援してたけどなんかもう…て感じだは SWIFT排除でロシアは思わぬ大きなダメージを負うけどこんなん一時的なもんだと思う
これからどんどんBRICSの勢力大きくなってくぞ
これ西側がほんとに阻止しないといけない終わりの始まり
かわいそうだけどウクライナはその捨て駒にされた
日本は中国の台湾侵攻も見据えないといけないけどクアッドでインドを何が何でも味方につけないといけない >>177
ここに書いたようなことをYouTubeのコメ欄に書いたら当初は袋叩きだったけど、最近は同調するコメントが増えてるな
ゼレンスキーのムーブがアレすぎてお前みたいな奴が増えてるんだと思う >>180
中露北が滅んだらアメリカにとっての日本の重要度が下がるから、滅ぼすならその前に自衛隊を軍扱いにして自前で国防完結できるようにしとかないと日本の弱体化待った無しだぞ 現実的に攻め込まれてて、どんな手段を用いても自国を守らなきゃならんのよ。
もうズルだのなんだの言ってられる状況じゃないんだよ。大国対小国というただでさえ絶望的な状況なのに、大国の方は公共の施設や原発を攻撃するなんていう非人道的なことをしてる。
その対抗手段として民間人を装ってゲリラ戦するなんて可愛いもんだろ。 >>183
そもそも西側の思惑にノリノリで乗ったのが間違いだったな
本気で西側が自分達の味方だと思ってたならゼレンスキーはお馬鹿すぎ
まあムーブを見る限り分かってやってんだろうけど
歴史的に見れば、大国同士の茶番に巻き込まれる小国、というよくある構図 ロシアが西側諸国の敵東側でウクライナが西側だから…では無いんだなこれが
敵の敵だが味方では無いのがウクライナ
ゼレンスキーが散々ロシアと対抗してNATO入れてくれ言ってたのに今の今まで入れてやらないドライさ ロシア早く死んでくれないかな
弱小国になるだけでもいいよ…ロシアみたいなクズ国家が隣にあるだけ不快だわ >>185
まあ捨て駒を自陣に入れるアホはおらんわな >>184
怒らせた方が悪いみたいな言い方だけど、基本的に先に手を出した方が悪いんだぞ。
てかこんな時代にガチで武力行使するなんて誰も予想して無かった。 ウクライナが東側の奴等を弾圧してたのはこの際チャラなんかな >>188
ロシアは勿論悪いが、ロシアが手を出すまで煽り続けたアメリカもなかなかだぞ
実際に侵攻始めるまで延々と「侵攻まで〇時間!」ってやってたじゃん
つーかそもそもNATOが東側に進出し過ぎなんだよ
緩衝国は緩衝国として肩入れし過ぎずに置いとくべきだった
あんな目と鼻の先に軍事支援とかされたらロシアとしても黙ってはいられんだろう
日本で言えば対馬あたりに中国軍が出張って来た感じだぞ >>190
ウクライナは正義なんだぞ
そのくらい帳消しにされるさ >>191
対馬っていうか隣の国が敵国と軍事同盟結んだって事だろ。
実際問題あくまで他国なんだからどういう同盟結ぼうが、そこで攻め込もうとは普通は思わないんだよなぁ。
島国だから大陸感覚が微妙に分からんけど、ロシアというかプーチンはマジで疑心暗鬼になってるんだろうなとは思うよ。 >>193
それはそう
事実がどうあれ、日本の国益としては中露に弱体化して貰うのがいい
ただ、そうなるとアメリカにとって地政学的な日本の重要度が下がるので、並行して自衛隊の国軍化を進めて国防を自前で完結できるようにならないとな >>194
まあ先の大戦の火種を敢えて残された時点でロシアは内心ずっと戦々恐々だったろうしな
ただでさえどんどん弱体化させられてたし
ロシアからすれば「とうとう来たか!」って感じだろう >>197
やり方間違えるとそうなるな
ロシアだけを集中的に弱体化させると不味い
中国も同時にやらないと
ただ中国って何気にその辺上手く立ち回るんだよなあ
まああの辺って歴史的に切った張った繰り返して来てるからその辺のスキルがあるんだろうな とはいえ中国にとっては台湾攻めが10年単位で遅れるけどロシアが勝とうが負けようが国益にはなるから楽だよな >>197
それやりすぎるとロシアはインドとの関係強化に走るから中国にとっては不味い
中国はその辺ほんとにうまく立ち回ると思う
第一、中国は今中東にお熱だからロシアの救済はそこまで重要視してない
そもそも決ったシナリオ守らなかったロシアにちょいおこくらいは思ってるだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています