【悲報】あの大人気漫画、トレパク発覚wwwwwwwww
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>>5
トレパク公言パクリ元開示すれは良い
トレパク隠して自分の実力と偽るのは自由も芸術もない トレパクで叩かれてんのはその絵単体で金銭発生するからだろ >>8
こういうのって写真撮り込んで漫画っぽくするの?
それとも1から書くの? >>12
業界全体のイメージダウンに繋がるからだよ
漫画家やイラストレーターってみんなトレパクしてるんでしょ?って思われたら真面目に描いてる奴からしたらたまったもんじゃないだろ >>12
人の作ったもので商売したり賞賛集めちゃダメだろ やましいと思ってるから隠すしバレたら謝るんでしょ
その絵はそれのトレスですが何か問題でも?って言えばいいのに >>8
漫画背景のトレパクは別に今に始まったことじゃないし、全然していいと思う
イラストレーターが一枚絵全部トレパクで「トレパクしてません!」ってのはいかがなものかと思うが >>23
自分が評価されなくなるから困る
どうあがいても無駄だから逆張りやめとき >>29
?
構図を真似るとなぜ元絵を書いたその人の評価が下がるんだ?
詳しく頼む Vのトレパク騒動できのうもずっと擁護してた末尾dか
今日も朝から仕事もいかずに元気だな >>30
もうその辺でやめとけよ
無駄に伸ばそうとすれば頭のおかしい暇人しか構ってくれなくなる
ガイジ同士の大決戦になるぞ >>32
すまんな俺はお前と違ってずっとはりついてたわけじゃないんだ…おつかれ >>33
理由を説明できないのに感情論で喚いてるだけ?
主張に対して「どういう経緯で?」と質問されると途端に黙る馬鹿ばっかなんだよね とくに特徴的でもない構図を他者が真似る→原作元が困る
こう主張するなら「どう困るのか」答えてみてよ
なんで誰も答えられないんだ >>8
芹沢とコレの組み合わせのせいで某サウナ部思い出す なんだっていいけど>>1の場合は
「線まで一致してる」レベルに達していないから微妙では…
ジョジョも挙げられがちだけどあれも一致してはいない 構図も著作権か何か発生するんじゃなかったか?
そもそも>>1のはトレースになってないけど 結局トレパク云々なてただの感情論
お気持ち警察のくせに声だけはでかい馬鹿の集まりって事なんだな >>35
いや俺はレスバに参加する気は毛頭ないから巻き込むのやめろよ
強いて言うなら誰も困らないし無問題、それを隠そうとする姿勢に「他にも何か隠してんじゃねーの」っていう懐疑心を与えるってだけな
分かったら就職活動でもしろ パクってもバレないと思われてるからパクる
見る側も中国人みたいな意識レベルだからだろ
だからこれからはパクりも少しは減少するんじゃないか?
ちゃんと一から描いてるやつをちゃんと評価するようにしろよ >>45
すぐ論点変えようとする
俺の主張を肯定してるなら素直にそう言えよ
負け惜しみが酷い >>49
100%完全にレスバしてスレ伸ばそうとしてんじゃん、やっぱかまうだけ無駄だったわ
最初の意見が>>45で論点なんぞ一切変えてないのにこの言い様だもんな
構ってくれる暇人が見つかるまで精々頑張れよ >>51
こそく
【姑息】
《ダナ》一時のまにあわせ。その場のがれ。
IDを変えてその場を逃れる
残念だったね >>52
そう思うなら既にレスしてこないんだけどな
馬鹿なのか? 割と勘違いされがちだけど
写真のトレパクは
パクった写真(他人が撮影した写真)をトレースする行為であり
自分で撮影もしくは権利的に利用OKな写真をトレースする行為は問題ない >>28
漫画はそこがメインじゃないし背景とかトレースしてたとしても漫画としての面白さは別だもんね
イラストでトレースしてたらそのイラストとしてのオリジナリティ下がるし価値下がっちゃう気がする
結局個人ごとに捉え方は結構違うとは思うけど トレースじゃないしパクリまではセーフ
権利侵害したらアウト >>53
正しくその場逃れだと思ってたなら姑息だなぁって言い方おかしいじゃん トレースってカッコつけてるからちゃんと写し絵してますって言うべき >>8
こんなもんに著作権あるわけない
君の名はの新宿風景もアウトになるわ >>63
他者が撮った写真は権利が発生することもありえるよ
グーグルストリートビューだと表示された画像は使用しちゃダメって規則がある
新海誠の背景は騒ぎになったことはないからストックフォトじゃないのかね 「私たちがちゃんと取材しに行って背景かきました!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
って会社HPでドヤ顔していってる感満載なのにグーグルストリートビューでしたっていう落ちだったゆるキャン2面白かった >>66
これショックだったわ
先行上映見に行った身としては 立体関係の著作権関係は立体商標とかあったり、ランドマーク的なのだったらややこしいらしいが
基本的には写真に撮影すればトレースしても Googleが割と真面目にアニメの背景事業に参画したら強いよな。もう参画してるんだろうか?
グーグルストリートビューからその背景とした類似した背景の抽出も可能になるだろうし >>71
確かにソレやればお互いがウィンウィンの関係になるだろうしな 自分で撮った写真をSNSとかにUPするのも所有者いるのが写ってたら権利が発生するってことだな やってね?
Google Earth Studioとかいうのあれ映像として使っていいとかなかったか >>75
それってただの「楽しててずるい!」ってだけの感情論ってこと? >>74
権利関係調べたけどGoogleのロゴさえついていれば、色々条件の下で利用可能っぽい
https://www.google.com/intl/ja_ALL/permissions/geoguidelines/
もうちょっとアニメや漫画向けに利用規約整備してほしい気はする
ちなみにちゃんと権利関係クリアしてグーグルマップ使ったシンカリオンというアニメ
https://i.imgur.com/w4Nt6qi.png これはともかくこの作者結構写真トレスしてるよな
扉絵とか明らかに絵柄が変だし ストーリーパクるのはダメだけどトレースは何が悪いんだ?
模写ならいいの? >>77
「この作者はこんな絵書けるんだ凄いなー」→写し絵でした →「写し絵かよwwwww」 こんな感じ 才遊記は微妙だったけど今やってるラーメンハゲは面白いぞ >>82
結局トレース元にはなんの影響はないよな
上手いと思ってたのに裏切られた!って切れてるの様には全然見えないよなぁ
君はそうなのかもしれんが >>30
本来自分に来るべき賞賛が来なくなる
芸術は生み出した事を評価されるからトレパクした奴は価値を偽ってることになる >>86
意味がわからん
構図が同じだけでキャラクターはトレースするもののオリジナルであれば原作の方にどういう経緯で「賞賛が行かなくなる」のか設定してくれ まだ続いてたのか
別に現実にある背景くらい作業の手間を省くために写していいと思うんだがな
その分を他に回せるし
AKIRAみたいな背景で語る作品ならともかく >>87
後出しの方が評価されて本物とされると先出の方が偽物認定されるから >>85
「この人はこんな作品書けるのか!よし仕事発注しよう!」→写し絵でした→「ふざけんなよ」 こんな感じ 「構図が同じ物があると利益が阻害される」とはどういう状況なのか誰が説明してみてくれ
人が立ってるだけ
人が座ってるだけ
こんな構図から奪われる利益とはなんだ? >>90
そこまで独創的で特徴的な構図は既に著作権侵害に当てはまるけど?
トレパクトレパク騒いでる馬鹿はどうでもいい構図ばかり取り上げてるから聞いてるんだが >>91
それは発注元が困るってだけで
パクられ元は何一つ被害を受けてないな
話が変わってきてるぞ >>93
トレースは自分の表現力で書いてないから自分の価値を偽っている
著作権の概念はあるのに分からないのか >>95
だからそれはパクリ者の作品を買ったやつの文句だろ
俺が聞いてるのはパクられた側になんの被害が出てるのか聞いてるんだが
構図を真似されると「本来自分に来るべき賞賛が来なくなる」だろ?
その過程を説明してくれってずっと言ってるんだが >>96
パクられた側は生み出した価値をそのまま使われてるから損してる
あと>>90 >>97
話通じてる?
とくに特徴的でもない構図を他者が真似る→原作元が困る
こう主張するなら「どう困るのか」答えてみてよ
なんで誰も答えられないんだ 仮に「体育座りしてる構図 」をパクられたとして
「その構図を使うことにより利益を侵害した」というのであれば
今後誰一人として「体育座りしてる構図」を使用できなくなるけど
そういう馬鹿な主張をしてるってこと? 困る困らないはともかく
著作物について決まってる事として「複製」の権利があって
自然に再現されない複雑なものには著作物性っていうのが発生して
元絵と同じ要素が増えるほどに複製権に抵触するおそれがある 漫画はストーリーもキャラ付けもあるし週間16ページとかで100コマぐらいあるうちの
1、2コマをトレースしてるぐらいじゃって思う トレパクは結構感情論だよ
背景とかキャラのポーズを一部トレスしても特徴的な部分が違ってれば違法にならなかったりする
でもやっぱり「線を盗んだ」って事実は変わらないから許せない人も出てくる >>98
なぜ理解できないのかが理解出来ない
逆張りしたくて無理やり難癖つけて理解しないようにしてるだけじゃん
原作元は生み出した価値を盗まれるから困っている
盗んだ価値を使って偽った自分の価値を作ろうとしているトレパクは芸術ではないという価値観が世の中にある
最終的には銭金の問題では無いが、金儲けをしているなら不当に実益を出している分悪質だから叩かれている トレパクの問題はひとえに著作権の中の複製権が軸になる問題で
スレ内検索しても複製の文字すら出てこないんだ
著作権について調べてから語れゴミが 結局誰も困ってないのに勝手に「トレースを悪」という風潮にしてるから企業も対応せざるを得ないだけの話だろ
馬鹿のくせに声がでかいから迷惑してる人の方が多い
馬鹿に基準を合わせてたらキリがない >>103
だから
ただのポージングを真似された事で生じる不利益ってなんだよ
作者Bが他人の「体育座りする構図」を真似ることで作者Aのなんの利益を侵害してるのか説明して見ろよ 声がでかいから迷惑って、何?
具体的に何罪?困ってるって誰が、どんな風に?損害額の計算方法説明できる?
感情論や個人の見解を含めずにデータで教えて >>8
トレパクはともかく兵器研究所の元にされるのはちょっと嫌だな >>114
???
トレパク警察って何?それが何か問題なのかって訊いてるんだけど >>81
ストーリーはダメだけど、ってどういう線引き?
ストーリーだけ特別である意味は? >>116
誰も困ってないのにトレパクを秋だと布教する馬鹿な集団
君が疑問に思ってる事をトレパク警察に投げかけると「モラル」とか言って逃げ出すゴミのことを言う >>108
不利益は価値を盗まれる事って何回も書いてるんだけど読めない?
体育座り出す時点で何も理解出来ていなそう
体育座りは一般的なポーズなので価値はないとされたから使っても今のところ何も言われない
ただし線をうつして全く同じものを書くのは体育座りの表現を盗んだことになるので原作元が不利益を被るので叩かれる
あと体育座りを使った表現を盗んでも価値を盗んだことになるのでこれもおそらく叩かれる >>119
だから不利益ってなんだよ
構図が同じだと元作者に入る利益がどう阻害されるのか例を出せよ
何一つ出てきてないそマ >>94
いや本来は原画に発注行く筈が写し絵に取られた事になるから原画書いた奴は迷惑だぞ? >>118
会話通じてないの?
その布教だとかが、何の問題があるの? >>117
ストーリーは完全にアイディアのパクリじゃん
トレースって実在する背景や写真を写しただけでしょ? >>125
根拠もないのに批判をして「誰が困ってるのか説明してみてくれ」と言われたら相手を批判し出す
都合が悪くなれば元の話の整合性は無視して人格批判 >>11
線画にするツールはあるけど
人間消して隠れてるところ書かないとだな >>121
価値を盗まれてるのが不利益
最終的には銭金は関係ない
それが芸術の世界だから
もう何回目だよ
理解力なさすぎ
自分が理解出来ない事を解ろうとせずに自分で理解できる事に置き換える事しかできない馬鹿の典型 >>129
お前の主張だとそれは完全に著作権侵害だと言うことだな
とんでもない主張だな たかが座ってる構図
たかが立ってる構図
こんなんで著作権侵害なら判例持ってこいよ >>132
お前は「どこにでもあるポージング」にすら価値があると主張して
それを真似た場合「価値を盗んだ」と主張するんだろ
判例持ってきて >>124
著作権侵害ならな
でかかが座ってる構図に著作権侵害が当てはまるなら判例持ってきてくれよ >>135
人の話聞かないタイプか
俺のレスちゃんと読んでからもう一回レスちょうだい→>>119 俺は「特徴的な構図ではない構図は著作権侵害には当たらない」と主張してるけど
お前らトレパク警察は「著作権侵害を侵害してる」から批判してるんだよな >>8
なんの漫画か知らんけどこれはアシスタントのせいだと思う
「こんな感じでお願い」って資料わたしたらアシスタントがそのまま描いちゃって、直してもらうにしても締め切りがあるみたいな
この漫画の他のシーンもこういうの多いなら話は変わってくるが >>137
構図じゃなくて写し絵してんのが問題なんだろ? トレパク叩いてる奴はいい加減思い込みで正義ごっこするのやめろ
↓を読んで勉強しろ
■「トレパク」は悪いことではありません
https://anond.hatelabo.jp/20220210110052 >>139
俺に向けられてはないようだけど、
法解釈の話してる時点で既に間違ってる
もう一度、
お前は自分が理解出来ない事を解ろうとせずに自分で理解できる事に置き換える事しかできない馬鹿の典型 >>126
ストーリーも現実で起こりうる出来事とか既存の言葉や文章の組み合わせでしかないね
何か問題が?
>>127
うんだからそれの何が問題なのか訊いてるんだけど?会話できない? >>142
それが問題だというなら
「なぞったから著作権侵害」
という判例を挙げろ >>141
分かった
じゃあわかりやすく書くよ
ただ立っている姿やただ座っている姿は一般的かどうかで判断される >>143
そいつがこの世の全てのルールを決めてるの?そのエビデンスは?
そいつの主張が全てに優先される根拠は? >>146
お前さ中国の無許可ドラえもんとかガンダムとか知らんの? >>149
「線をなぞったから著作権侵害」
という判例は? >>148
異論があるなら、そのサイトへの反論を用意しろよ >>146
人の物パクって商売したら著作権震駭だよ?そんな例著作権侵害でググれば腐る程あるぞ? >>150
人の作品盗んで商売したら著作権侵害だぞ? >>152
「なぞったから著作権侵害」という判例は示せないの? ID:2B/vBvpIr←反論できないから話題ずらしてる馬鹿 つまるところ同じ角度、同じ身長、同じ骨格、同じ線、同じ絵柄で描かれた上でパクった側が先に売れたら、パクられた側に迷惑かかるよねって話だろ
何せ後から出て来たヤツが「パクった」みたいな扱い受けるかもしれないんだから
それがどんなにありふれた構図でも画力高い奴からコピーしてるようなもんだし悪いことっちゃ悪いこと
ただ似たポーズってだけじゃ何も問題は無いし、同じ角度でも絵柄や線が違えばただのオマージュよ
大体芸術の世界なんて訴求力と運の世界なんだからパクった側はヤな奴だけど上手い事やったって話
お前ら論点がブレブレなんだよ トレパクが駄目なんてわかりきってることなんだからあんま相手にしないほうがいいぞ
一般的な感覚がないやつに一般的な感覚教えるのは空の青さ伝えるぐらい難しいと思う >>158
反論できないからポエム読みだしちゃったwwww >>154
なぞったら作品をコピーしてるの理解してる? ID:OKWiDA2yd
ID:G52rOUzna
↑これ法律でしかもの語れない理解力なしの同一人物? そ、空の青さwwwwwwwwwwwwwwww
158 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/04(金) 11:27:44.636 ID:eOXsvmQM0
トレパクが駄目なんてわかりきってることなんだからあんま相手にしないほうがいいぞ
一般的な感覚がないやつに一般的な感覚教えるのは空の青さ伝えるぐらい難しいと思う >>161
法律で保護されないことを他人に要求するのは、ただのわがままだよね? さすが、詩人は常識弁えてますねえwwwwwwwwwwwwwwwwwww
158 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/04(金) 11:27:44.636 ID:eOXsvmQM0
トレパクが駄目なんてわかりきってることなんだからあんま相手にしないほうがいいぞ
一般的な感覚がないやつに一般的な感覚教えるのは空の青さ伝えるぐらい難しいと思う >>165
それは各個人のわがままかもしれないけどそれで世界の価値観が出来上がってるから叩かれてるんだよね?
法律でしか世間語れないの? >>164
トレパクは著作権侵害なんだよね?
早くトレパク警察さんが見つけ出すトレパクでの判例見せてくださいよ >>162
的確なたとえじゃね
お前俺が「なんで空は青いの?」なんて当たり前な事聞いてきたらなんて返すよ?
「お前アホか?」で終わりだろ 「著作権侵害」でググッたところで多数ある中からトレパクとして批判された物がどうかわからんだろ
何言ってんだこいつ >>168
お前見苦しいよ
「違法」
「違法じゃないよ?」
「違法じゃないかも知れないが、モラルに反する」
「法に基づかないものを他人に求めるのはただのわがままだよね?」
「ただのわがままかも知れないが、それが常識」 >>170
お前まだ居たの?
就活でもしてきたら? >>173
お前にはレスしてねーよ自意識過剰
俺は>>162にレスしてんの >>177
今日も誰一人として答えられてないぞ
ずっと俺のターンなんだがw >>172
誰かと混ざってるな
違法でないとは言ってない
でも法律の専門家ではないので違法かどうかは分からない
過去の発言取り上げるだけじゃなくてそれ以外のお前が間違っていると思う事を説明してみ? これに反論出来るやついるなら
反論してこいよw
その通りだから無理か
44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/04(金) 10:06:59.421 ID:OKWiDA2yd
結局トレパク云々なてただの感情論
お気持ち警察のくせに声だけはでかい馬鹿の集まりって事なんだな >>178
あれ?
ID変わったのかと思ったら居たな
反論できなくなって俺から逃げただけだったか >>151
もう一度訊くけど
そいつがこの世のルールの全てを決めているの?エビデンスは?
そうじゃないならむしろ文句あるなら本人がここにきて反論してね
神でもない奴の独り言なんて犬の鳴き声との差はない >>181
よしお前でいいや
>>180反論できるもんならしてみろw
逃げないでね❤ トレースしてきてやったぞw
[Memo]トレースという行為そのものは、私的使用目的で行う限り複製権侵害にはなりません(著作権法30 条1 項)。 ただし、それを作品として発表したり、配布・販売したりすると、私的使用の範囲を外れてしまい著作権侵害になります(著作権法49 条1 項1 号)。 >>183
その通り全く間違ってない
感情論と芸術に対する大多数の人の価値観が全て
答え出てんじゃん
それを法律がどうのとか形にはめないと理解できないお前の方がよっぽど柔軟性のない馬鹿だろ
線をなぞるのは法律かかりそうだけどな >>186
丸写しの場合だろ
キャラクターは別で構図(どこにでもあるようなポージング)の場合の判例はよ >>187
あーよかった
じゃーこれからはトレパクはただの感情論の馬鹿って呼ぶね >>174
頑張れば見つかるんじゃね?取り合えず別の事例にたとえようや
たとえば「歩行中に肩ぶつけて来たヤツが悪いヤツかどうか」という議題にお前は「悪くないだろ、だって判例ないじゃん」っていう意見垂らしてんだ
こんなのマナーの問題だろ?許されないほどの悪じゃないけど嫌な奴だよ、実に些細な問題だ
それをいちいち法律や裁判という大きな器でしか考えられないのかお前は?
これをワガママというなら今度は一部のコミュニティでのみ適用されるルールを世間全体という器でしか考えられない変人だよ >>188
じゃあよ聞くがトレースって丸写しの事じゃないんか? >>190
バカの癖に無理すんなよ
判例ひとつ何のに喚いてんの? >>189
馬鹿の根拠は?
判例でもあんのか?
お前の真似ね >>191
トレパクってキャラごとパクってるんですか?wwwwwwwww
そりゃ著作権侵害だわなwwwwwwwww
馬鹿すぎるだろこいつ 「絵を褒めて芸術の価値を認めてる奴は感情論の馬鹿!」
↑
絵じゃなくても音楽とかでもいいぞ
これを外で他人に強く主張してきてくれ >>180
感情的にNGならアウトじゃん
多くの人が駄目だと思う行為を「罪ではないから」という理由で許される行為にはならない
トレパクが犯罪である根拠を示せって話なら難しいだろうけどトレパクは感情論だから悪くないって問いなら否定されるだけ >>195
激おこって判例はあるの?
エビデンスは?法文は? >>197
トレパクは著作権侵害だと主張するバカがいたから俺は反論しただけの話だけど? >>199
安価のないレスだけ見せてそれは後出しだろ >>195
ほら、武器取り上げられたら何も言えない
お前は自分の思考能力の薄っぺらさと頭のバカさを理解した方がいい
無理か 侮辱とか誹謗中傷はどんな問題か
感情論抜きで説明してみて 服のシワとか身体の描き方を丸ごとパクらず自分の絵に落とし込んだらセーフみたいな所ある >>192
そう焦んなよ、誤字には気をつけろ
「判例一つないのに」って言いたいんだろ?
>こんなのマナーの問題だろ?許されないほどの悪じゃないけど嫌な奴だよ、実に些細な問題だ
それをいちいち法律や裁判という大きな器でしか考えられないのかお前は?
って書いてあるんだが、お前はそれしか言えないのか?
このレスバは「トレパクが悪かどうか」であってその悪を決めるのは法律だけじゃないの?ホントは分かってるでしょ?
例えばクラスメイト達の腹いせに学校で集団にシカトされたらどう?判例なんぞなくてもそいつらが悪だって分かるだろ
そういう小さな一般常識の話をしてるのであって、法律やら裁判やら、わざわざスケールをデカくする必要はないの >>200
昨日からずっと「誰が被害を受けてるのか」を議題に上げた結果だからな
誰一人として「構図のパクられ元の被害」を示すことは出来なかったわけで
出てくるのは感情論のみ
それ以外にあるなら反論受け付けますけど何か?って話だけど >>201
武器?w
トレパク警察さんなんて感情論抜きにしたらなんの批判も出来ないじゃないですかwwwwwwwww で、誹謗中傷の場合だと感情論抜きで誰が被害を受けることになるの? >>205
誤字ひとつで鬼の首とったように嬉しそうだね
本筋だと反論できないから?w
そしてまた無理をするw
要点少しまとめろよ あっID:G52rOUznaと間違えて返信しちゃった
お前の意見には肯定派だぞ
完全なコピーじゃないなら悪い事じゃない、ただのオマージュな
ジョジョなんかが良い例で自分の画風に上手く落とし込んでる >>210
トレパク警察という馬鹿に対して「お気持ち警察でドヤ顔してる馬鹿だなぁ」っておちょくって遊んでる
だーれも被害を示せないで出てくるのは人格否定のみ
そりゃ感情論の塊だから仕方ないよね
論理的思考はないんだもの すいません、白状します。
VIPに貼られたエロ漫画で抜いてしまいました。
盗みですし当然極刑ですよね。。。 トレパク警察が〜!
馬鹿〜!
幼稚な連呼してるだけ笑 >>208
世の中最終的には感情論
法律も始まりは感情論
世の中は感情論で動いてると理解した方がいい
お前は自分が理解できる知識でしか物事を解釈できない
多元的に物事を思考する能力がないから理解力がない
そして思考停止している事に気がつく脳みそも無いからいつまで経っても自分が馬鹿な事に気がつけない
さらに自分は頭がいいと勘違いする
頭いい風馬鹿の典型
俺が言いたい事理解できたか? >>216
行動原理が全然論理的じゃないな、どっちかというと感情的 >>212
一文しかないのに鬼の首を取ったように喜んでいるはちょっと自意識過剰がすぎるぞ
それに要点纏めたら屁理屈で返してくるじゃない?分かりやすいようにばらけて書いてんの
要点まとめるなら「判例を取り出さなくても悪かどうかは判断できるし、コピーは悪、些細なトレパクは悪じゃない」 >>221
犯罪でもない行為に対して「制裁」をしようとしてるからね
何かおかしい? 新曲出て少し似てるからと「パクり!パクり!」言ってる層と同じだろこれ 制裁()とやらはどこの誰にどんな影響があって
感情論や主観抜きに具体的にどこにどれだけの損害が出るのかエビデンス付きで証明してくんね? >>222
少し落ち着けよw
1つ前のレスからすぐ沸点に行くな
笑える >>225
作曲は絵以上にパクリ多いから
むしろカッコよくパクったら勝ちみたいな文化のジャンルもある >223
犯罪でもないのに制裁を下すのはただの私刑だろ
そうじゃなくてその行為が良いか悪いかの判断の話をしてるんじゃないの?
論点変更するぐらいなら最初からそう言え >>220
お気持ち警察さんのお気持ちは分かったよ >>230
え?さらし者にして私刑やってるよね?
違うの?
え?w >>223
それが許せなくて批判してるってこと?
法律詳しくないんだけどトレパクが悪いことだというのは犯罪なん? >>231
判例君、何か反論したいことはあるかい? し、ししし私刑www
いつどこで誰が誰に対し私刑を!?!?!?
誰にどんな損害でたことあるの笑 >>234
「感情論だから黙ってろ」がお気持ち警察さんの主張でしょ?
俺の主張が当たってたからなんの反論もないよ
感情論の塊
ということでお互い納得だね >>227
はぁ、そう
それで俺のレスに対する反論は?
「判例は?」って聞かないって事は俺の文章読んだんだろ?なら答えてくれよ
煽りに逃げて俺が去ったら「アイツは何も証明できずに逃げた、俺の勝ち」って言うんだろ? >>237
判例はないらしいし
お気持ち警察さんたちは感情論で動いてるという俺の主張は肯定されたからもういいかな
他に何かある? >>232
レスしっかり読めよ
私刑かどうかではなく良いか悪いかの話をしてるんじゃないの?
論点ズラし下手くそか 絵を褒める奴は感情論だけどそいつも警察なの?笑うが >>236
分かればよろしい
判例判例言っていい気分になってるかもしれないけど何も言い返せてない事をちゃんと理解するようにね この絵上手いね!綺麗だね!すごいね!
↑感情論だから警察だ〜!!!
くっそ笑う >>238
結局何も論理的な反論はせずこれは感情論でした、終わりかい
レスバ下手すぎるだろ・・・ガイジムーヴだけじゃ長時間のレスバはキツイぞ 感情論!馬鹿!警察!
↑結局幼稚なワンパターンbotでしかないクソ雑魚君w 盛り上がってるから参加したってのにつまんねーヤツ
今時「感情論」と「同じ言葉の繰り返し」なんて古く少ない引き出しじゃ過疎ってるVIPでスレは伸ばせねぇよ トレパクが悪いことだというのが犯罪ではないなら、やってることはトレパク警察と同じだな
犯罪でもないのに「馬鹿だな」と思いながらおちょくってるのは感情的 非犯罪行為に対し人格攻撃をする正当性があるなら
トレパク野郎をどう批判してもただの正論だわなwww
そもそも絵を見た人間の感情から出る称賛は都合よく受け取るけど、同じく感情での批判はダメ!
とかいうお子様ルールがまず何の効力もないんでwww >>241
え?
おまえらの負けだろ
法的になんの根拠も示せず感情論でゴリ押ししてるから黙れ
って言い出したくせに >>233
俺はそれを訪ねてるんだけど誰一人として法的に示せずに感情論でフィニッシュ >>243
だって感情論だから文句言うなって主張に変えてきたじゃん
もし仮に法的に違法だと主張を続けるならはよ判例もってこいよ腰抜け >>247
同じことの繰り返しは「何一つ法的に根拠を示せず逃げ回った側」だよな まーだごねてる
法的に示す必要性がないって言ったのにもう忘れてるし
必要性がないのになんで判例を出さないといけないの?お前が納得しないから?
それ感情論じゃん >>256
感情論じゃないと言うなら論理的に示せよ
感情論以外で示せてないくせに今更勝ち誇るな
どの口でほざいてんだよ >>251
また法律とか言ってるのか
物事を自分が見える範囲でしか解釈できない
真性のアホだな >>260
はいはい最後の手段「モラル」だもんね
散々被害があるとか言ってた馬鹿はどうするんだろうな モラルとか感情とか抜きに
侮辱の被害って何か証明してみて >>261
ID変わってるけど引き続き
だから価値を盗まれる事が被害だって
物事を柔軟に解釈できない脳みその方がよっぽど馬鹿だろ
法律だけで解釈できないことなんて世の中沢山あるぞ?
外出ろ >>258
そこまで一般常識が知りたいなら感情論かどうかの定義から話そうか?
お前がやってるのは何言われても「法律に反してないから悪じゃない、よってこれは感情論」の1点張り
「この事例は法律を持ち出すまでもない」という意見に対する反論は「論理的に示せ、でないと感情論だ」という一般常識無視という
お前の信用する法律は本当に感情論じゃないのかどうか長文送りつけても「落ち着けよw沸点低いなw」って軽く煽って逃げ隠れるだけだろどうせ
違うと言うなら長文書くけど?その時は真面目にしっかり目を通して読めよ >>262
お前はそもそも論点違いなんだよ
もう帰れ >>269
論破されたクソ雑魚は黙って洋ね…〜
論点って言葉の意味から理解してないだろ笑 >>270
草
感情論の馬鹿ですって自白したじゃん
俺が最初から指摘してた通りのおつむだったくせに何勝ち誇ってんの?頭湧いてんのか フルボッコされてる雑魚が勘違いして噛み付いてくんのマジでウケる
お前は論破されてんだよ笑 >>274
議論の中心
レスバの発端となった点な
ID変えてんのか別人だか知らんがアホ晒すだけの煽りは控えた方がいいかと
あと誤字にも気をつけた方がいい、ロクに文章を推敲できないのはバカって思われちゃうしね なんで俺が最初に指摘した「感情論だよね?」に「そうだよ」の一言が言えなかったのか
挙句に法だなんだと言い訳しまくっまた挙句に「感情論ですけどなにか?」とか開き直ってて笑うんだが
これのどこに「勝ち」要素があるのかw 最初に法を持ち出したのは>>280じゃなかったのか
まぁ何にせよ判例やら感情論やらを言わないなら俺も反論はないわ
よく見る構図をトレパクしたって問題ないし、改変して自分の絵柄に出来てるなら文句なんてないわ >>283
感情論じゃないと否定するなら「どこ法に触れてるのか説明してみろ」と言ったんだが
俺は違法性がないと主張してるのに何言ってんのお前
駄々こねんなよ 作者のアイデアをどこまで認めるかが、パクリとして非難するかどうかの境界になるのではないか?
俺は絵を描かないので、ポーズや構図にアイデアを感じないが
絵を描く人は、人のポーズとか構図に自分のアイデアが詰まっていて、真似されたくないし、一度人が使った構図は利用しないという感じなの? >>285
>>268
法律があるならそれだけで感情論ではないと?何度も言うが法律を持ち出す必要はない
そして法についての話を持ち出すなら長ったらしい文章をお前は読むことになる
それを真面目に読んだうえでしっかり返信できるなら俺は説明するが
そして別に俺は違法なんて言ってねーよ、何言ってんだは俺が言いたい >>288
はなから噛み付く相手間違えてんだろ
ここまでくると就職活動の煽りが香ばしくなるな >>291
このスレ見たら分かるだろ
「感情論だよね?」「うんそうだよ」の一言すら言えず
俺に対しての負の感情そのもので何とか言い任したいという感情から言い訳三昧の挙句に「感情論でした」
なにこれコント? >>289
そら最初は噛みつく相手じゃなかったさ
現にただのつまんなさそうなガイジだし意見も食い違ってなかったしで相手にはしなかった
でも違法なのかー判例はー感情論がーとかズレたこと言い出したのと、スレの場が温まったたから参入した
今じゃ冷めてるし長文なんて書きたくないわ、お前もそうだろ >>78
天下のJR様がついてるから厳しいんだろうな >>294
俺は馬鹿がきちんと「感情論でした」って認めたから満足だよ
駄々こねてるのお前くらいじゃね? >>293
俺がさんざん感情論と価値観の話してんのに判例判例って論点ずらして逃げるから話になってないだけだろ
自分から話逸らしておいて話にならないって頭おかしいのか? 気が付いたら4時間くらいVIPやってたよ
レスバも惰性でグダグダ続くだけだし不完全燃焼で気分悪いわ
昼飯食ってくる
まぁもう戻る事もなさそうだけど トレースして著作権侵害になった判例なんて腐るほどあるのに、なんで「判例は?」「違法じゃない」と言うのだろう
トレースどころか構図のパクりでしかないのに著作権侵害になった「みずみずしいスイカ写真」とか超有名な判例だってあるのに >>297
不利益があると言うなら判例持ってこいと言ったまでだ
そしてこいつは逃げた
129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/04(金) 11:13:04.401 ID:OIzUbEGXp
>>121
価値を盗まれてるのが不利益
最終的には銭金は関係ない
それが芸術の世界だから
もう何回目だよ
理解力なさすぎ
自分が理解出来ない事を解ろうとせずに自分で理解できる事に置き換える事しかできない馬鹿の典型 >>296
俺が見てた時と論点違うじゃん
俺はてっきり「トレパクは悪かどうか」って議論だと思ってたんだがいつの間にか「感情論かどうか」に変わってたんだな
満足したのにこのスレに戻ってわざわざ蒸し返してるところがひっかかるがまぁいいや
駄々こねてんのは俺だっていうのは認めるわ、お前が大したことないうえ論点がかみ合ってなくてつまんなかったし
それじゃあ >>301
絵のありふれた構図をトレースしてオリジナルキャラを当て嵌めて書いたものに違法性があるなら判例持ってこい
特徴、独創的なもののトレースは著作権侵害に当たる可能性があると言ってる
棒立ち、体育座り
これのどこが独創的なんだろうな
だから「判例あるならもってこい」と言ってるのに誰1人持ってこない
そりゃお気持ち警察だからな >>301
最初はありふれた構図をトレースしたならそれは悪かって話だった
途中で拗れて今みたいに意味不明なレスバになっちまったみたい >>302
お前が自分で引っ張ってきた文章に価値観を盗まれるのが不利益って書いてあるじゃん
文章読めないのか?
不利益を被っているかどうかお前は裁判しないと判断できないの?
自分の感情示すのに毎回裁判してんの?
もう超馬鹿
もう少し考えろって
ちなみにそのレス俺な >>303
まーた堂々巡りやり始めたな
「誰が困って被害にあってるのか示せ」
それ以外に俺に対する反論にはならないぞ >>306
結局示せなかった馬鹿だったのか
そりゃ駄々こねるわな >>307
返信早くて助かる、昼飯の準備中にレスバできるし
でももういいだろつまんねーしこれ以上やっても今みたいに俺のレス忘れた状態で論点変えて堂々巡り始めるだけだもん
返答しておくと誰が困ってるか?パクられた側だな、でもありふれた構図をトレースすることは悪くないし特別誰も困らない
芸術の世界は訴求力が大事だからパクった側は上手くやった、で終わり >>308
ほら逃げた
じゃあ考える力がない馬鹿のために簡単に質問してあげよう
被害を被っているかどうかは裁判じゃないと判断できないんですか?
ほれ答えてみろ判例ガイジ レスバでは人の話を聞かないことと絶対に折れないこととレスをやめないことが大事だとわかるスレ 黙っちゃったよ
時間明けてまた関係ない事言い始めるんだろどうせ >>313
ちょっとレスやめたら勝ち誇るのやめなよw >>194
トレパクってトレースしてパクったって略してるの理解できてない馬鹿が意味不明で草 写真のトレースの話とゴッチャになってるぞ
写真のトレースは(独創的な構図でもない限り)ありふれた構図をトレースしても、それは作品の本質的特徴ではないから著作権侵害にはならない
でも絵のトレースは、線画それ自体に作品の本質的特徴を感得しうるから普通にアウト
あと、いくら犯罪になった判例を探してもそりゃ出ないよ
刑事の著作権侵害には「侵害の故意」が構成要件にあるから、「悪気はなかった、セーフだと思った」って言うだけで無罪になるからな
漫画村の管理人だって別に犯罪者ではない、でも「犯罪じゃないから割れはセーフ」とはならない
トレースして著作権侵害になった判例は腐るほどあるけど、犯罪になった判例は(たぶん)無い >>310
なんで判例ひとつ持って来れなかった馬鹿が上から目線たんだw >>316
ならさっさと著作権侵害を主張しろよ
キャラごとパクってんだもんな
そりゃ大事だわな >>318
また話そらす
逃さないぞー
被害を被っているかどうかは裁判じゃないと判断できないんですか? お気持ち警察あらため
お気持ちガイジくんはまだ駄々こねるの? >>322
そう主張したから「判例のひとつでも持ってこい」という話になったんだがな
で?
ありふれた構図で著作権侵害を認められた話はあるの? >>321
出来ないな
まずその「被害」とはなんなのかここで示してくれ なんだよ
感情論ですって認めたやつもいたのにまだ理解できてないバカいるのかよ
疲れるわ 同じキャラをそのまま使用したらトレパクどころかただの著作権侵害でしかないのに
こいつは何を言ってるのか
頭大丈夫なのか >>324
だーかーらー俺はトレースして商売したら犯罪だって言ってるのな?わかる?「判例は?」ってお前は本当に馬鹿だな著作権侵害でググればいくらでもあんだろ 駄々っ子かよw 逆にトレパクを捏造することも出来るんじゃないか
絵に合わせた構図の写真を撮影
透かしでトレースできるようフォトショップで加工する
こうして出来上がった写真はトレパクと言えるのか
それとも単なるコスプレ写真なのか >>327
トレースしてパクったをトレパクだろ?なんの略なんだよwwwww >>328
犯罪なんだよな?
だから判例のひとつでも持ってきてくださいって
何度目? ID:OKWiDA2yd
こういうひたすらに食い下がればとりあえず自分は負けてないって発想出来るガイジはもうどうしようもないからな
だって本気でそう思ってる障害者だから
いつまでも中学生みたいなイキリ方してるヤツに多いけど >>325
被害とは世間一般の常識範囲内で人がそうなりたくない思う状況になること
お前は裁判で認められていない被害は存在ないと言い切るわけだな? >>333
なんで被害のひとつも示せないの?
被害があるんだよね?
なんでひとつも出てこないの? >>279
ディベート経験ないのが丸わかりな的外れすぎる発言やめといたほうがいいよw
補完がいくらでもきく誤字脱字よりお前みたいに論旨が支離滅裂な方が学がないの丸わかりだからw
もうちょっと上手く日本語扱えるようになってからおいで? >>331
オウムかよwwwwwめんどくせーな
ほらトレースしてきたぞw
最近の裁判例
大阪地裁平成31年4月18日判決(眠り猫イラスト事件)は、原告が、被告に対し、
@被告によるTシャツの製造が原告のイラストの著作権(複製権又は翻案権)を侵害すること、
A原告のイラストの写真を被告が運営するホームページにアップロードしたことが原告の著作権(公衆送信権)を侵害すること、
B被告が原告のイラストを複製又は翻案し、原告の氏名を表示することなくTシャツ等を製造等したのは、原告の著作者人格権(同一性保持権及び氏名表示権)を侵害すること、
などを主張し、原告のイラストの複製、翻案又は公衆送信の差止め、著作権侵害の各物品やデータの廃棄、損害賠償等を求めた事案です。 >>336
だめ話そらそうとしても逃がさないぞ
お前は裁判で認められていない被害は存在ないと言い切るわけだな? >>338
それただの著作権侵害の話だろ
馬鹿すぎるだろ
どこが「ありふれた構図をトレースしてオリジナルキャラをあてがった」話なんだよ >>339
上から目線で困惑するわ
いまはお前が答える番だけど?
「ありふれた構図のトレースされて生じる被害とは?」と聞かれてるんだけど意味通じてる? >>340
トレースしてパクったの略だろ?何て略してんだよお前の脳内wwwww >>341
話そらすなよ
ありふれた構図をトレースしてオリジナルキャラをあてがった」が著作権侵害に当たったとする判例あるんだろ? まあただ問題なのは「ハンコ絵」なんだよな
普通は線なぞったら同じ絵になるはずなんだが、二次元の絵は元々どれもこれも同じだから、たとえモロパクしてもパクり認定回避できがち
ここは裁判官の判断だからわからん、弁護士の技量による
めちゃくそシンプルな図案でも著作権侵害が認められた判例あるし、どう見てもアウトなのに認められなかった判例もある >>343
キャラやロゴデザインをそのまま使えば著作権侵害になるなんて当たり前だろ
馬鹿と俺は話をしてるのか? >>344
最初から俺はそらしてねーぞidポチポチして遡って読み返せ馬鹿かよ >>347
なんだろう
馬鹿すぎて話すの疲れる
構図って何か意味理解してる? >>343
キャラやロゴデザインをそのまま使えば著作権侵害になるなんて当たり前だろ←これをトレパクって言うんだろ話しになんねーなコイツwwwww >>342
キャッチボールできなくて笑うわ
俺は答えてあげてるのに質問を質問で返して・・
しかもその質問も随分前に答えたし・・
じゃあもう一回答えるよ
>>108
不利益は価値を盗まれる事って何回も書いてるんだけど読めない?
体育座り出す時点で何も理解出来ていなそう
体育座りは一般的なポーズなので価値はないとされたから使っても今のところ何も言われない
ただし線をうつして全く同じものを書くのは体育座りの表現を盗んだことになるので原作元が不利益を被るので叩かれる
あと体育座りを使った表現を盗んでも価値を盗んだことになるのでこれもおそらく叩かれる
反論も聞くけど今度こそ俺のターンな
お前は裁判で認められていない被害は存在ないと言い切るわけだな? お前ら論点も定まってないじゃん
レスバどころか会話になってるかすら怪しい 判例出したらそれは著作権侵害だからーとか 何言ってんだコイツ トレースしてパクって販売したら著作権侵害だろwwwww >>337
急に顔真っ赤にしながら現れたコイツも何者なんだ
ガイジはガイジと惹かれ合うんだなって >>349
じゃートレパクと言われてる人達はみんな他人のキャラクターを無断使用して自身のオリジナルキャラクターとして使用してたってことか?w
誰だよそいつw馬鹿すぎるだろ >>352
そりゃそうだ
お前が持ってきた判例自体俺が最初から「著作権侵害」と認めてる状況なんだもの
馬鹿みたいな判例持ってきてどやってて困惑してるわ
争点は「ありふれた構図のトレース」が著作権侵害に当たるかどうかだけど?理解できてないの? なんだかわからんから
スラムダンクのトレース、ちはやふるの作者のトレース、同人誌のトレースあたりで教えてくれ うんじゃあ侮辱によって生じる損害って何?
感情論含めずに説明してみてw ありふれたって何?
レトリックじゃなくてデータで定義してくんね? >>350
だから著作権侵害だと主張するなら判例もってこいって言ってるのに言い訳ばかりして逃げてるよね
これ何度だよいい加減めんどくさいわ たとえば、運動会の写真(芸術目的でない運動会の記録映像)の体育座りしてる子をトレースしたらセーフ >>359
著作権侵害ってどこに書いてあるの?
幻覚発動してるぞ
自分の妄想と戦わないで俺と戦ってくれ >>361
価値を盗まれて被害にあってるんだよな?
著作権侵害に当たるよね
で?お前がずっと言ってる「価値が盗まれた」って証明はどこにあるの?
だから「価値が盗まれた」と認められた判例をもってこいと言ってるんだが >>362
俺さっきさ、法律とか自分が理解できる範囲でしか解釈できない人間は馬鹿だって言ったよね?
また馬鹿な人になってるよ?
著作権侵害とか自分で関係ない法律の話持ち出しといて勝手に怒り始めてめちゃくちゃだぞ
芸術は想像の産物なの
人が想像したものを勝手に使うのは盗むって言うの
何回も言うけど最終的には銭金は関係ないの
作った人と周りの評価する人がどう思うかだけなの
ぼくちゃんわかりまちたか? >>365
あれれ?逃げるんだ
「価値を盗まれた」はお前の感想だったのね
まさにお気持ちガイジそのものだったというオチか 完全にトレパクじゃん
なんで商用でトレパクするんかな >>367
本筋に反論できないやつほど
そうやって喚くよな
悔しいか?w >>366
ほら、説明してるのに具体的に返答しないで逃げたって言うだけだろ?
価値を盗まれた自体は俺の感想でなく世間的な常識の範囲
俺がお気持ちガイジならお前は判例ガイジだろ
↓これ逃げずに答えてみ?
お前は裁判で認められていない被害は存在ないと言い切るわけだな? >>370
価値を盗まれた自体は俺の感想でなく世間的な常識の範囲
結局感情論でわろた
こいつずっと何言ってんだw
最後にレスしたら勝ちとか思ってそう これはもう最後に勝利宣言した方の勝ちだな
いつものパターン >>371
それが現代の価値観
どの辺が俺個人の感情論なのか具体的に説明してみ?
あとお前がないないしてるこの質問↓
お前は裁判で認められていない被害は存在ないと言い切るわけだな? んで?
侮辱や誹謗中傷にはどんな損害が存在するの?
感情論抜きに説明してみて クリティカルな質問から無理やり逃げ回るまんさんのような奴だった
法律関係ないって話してんのに口をひらけば法律法律と関係ない方向へ話を逸らすし・・
逆張り厨二病からかうのは楽しかったぞ
おそらく世間をよく知らないいい歳したこどおじニートだろう
黙っちゃったし敗走確定だな
用事あるから落ちるわ
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