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「ウクライナ人は一旦NATO圏に全員逃げてプーチンがウクライナから撤退したら戻ればいい」←これってどこがお花畑なの？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:49:10.410ID:61Bm33bm00303
頭の悪い僕に教えてください
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:49:56.849ID:1CykSzpFp0303
侍に「おめーいったん農民やっとけ」つってるようなもんw
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:50:23.582ID:rypFw3mHa0303
橋下バカすぎてテレビ消したわ
なにあの胸糞
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:52:00.417ID:xUJ1AJtY00303
4000万人が大移動できるわけねえだろどこが受け入れるんだよ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:52:04.657ID:Vj0WDbH/p0303
ウクライナ人が居なくなったあとロシア人がウクライナ返してくれるわけないじゃん
ロシア派の政府立て直して逃げ出した人は締め出すか監視下に置くかする
土地も没収な
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:53:34.408ID:pH1fJPmsa0303
略奪を繰り返しながら西の果てを目指すか
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:53:48.462ID:MZhh/+wMa0303
あいつ北方領土もそういう感覚なん？
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:54:18.103ID:61Bm33bm00303
>>3
いや俺橋下のこと常々馬鹿だと思ってんだけど、これに関してはどう馬鹿なのかわからん
テレビは見てないから発言誤ってるかもだけど

祖国の為に闘いたいウクライナ人の足を引っ張るなってこと？

俺は軍事に全く詳しくないから、一旦NATOに引いて領土取らせた後に経済制裁なり加えまくって元に戻させるのは策の一つなのでは？って安易に思っちゃうんだけど、どこが間違ってるのかよくわからない
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:54:35.252ID:jDiGDwtR00303
戻ったところで住めると思ってんのか
インフラも食料もねーんだぞ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:54:39.673ID:Vj0WDbH/p0303
北方領土返す気ないよ
交渉時に名前出すだけ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:55:59.655ID:wZakLj7Qd0303
>>8
ウクライナ人が引き上げたとする

ウクライナ領土は今後永久にロシア領のまま
帰ってきません
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:56:04.558ID:Vj0WDbH/p0303
>>8
戦闘が収まると経済制裁緩めざるおえない
どの国も第三次世界大戦なんて望んでないからな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:56:26.718ID:61Bm33bm00303
>>4
NATO全域+親米地域に分散させればそれほど難しくないのでは？って思っちゃうのだが
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:57:49.331ID:HC6wdjnm00303
住む国を失った民族は悲惨な事になるからな
ユダヤクルドロヒンギャと枚挙にいとまがない
僕らは単一民族の島国だからピンと来ない話なのは確か
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:58:40.122ID:gPNCu6uz00303
>>8
もっと歴史学んだほうがいいんじゃないか？興味のある世界史の分野から入っていったほうがいいぞ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 14:59:55.482ID:gPNCu6uz00303
ここで聞くより歴史の記事を一つ読むだけでもよくわかるはず
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:00:34.283ID:61Bm33bm00303
>>15
いやWW2前の野蛮な世界秩序と曲がりなりにも人権と国連がここまで浸透した現代とでは話が違うのでは？って思ってまう
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:01:35.891ID:61Bm33bm00303
>>12
戦闘が終わっても経済制裁緩めなきゃ返ってくるのでは？
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:02:16.640ID:9O33Tnlma0303
一旦ロシアに明確な落し所を与えて後で外交でウクライナを奪い取れば良いって事ですか？
ロシア勝ち確させて分け前分捕るにはそれなりのおちんぎんが要るよね
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:02:17.973ID:61Bm33bm00303
肉を切らせて骨を断つ的なこと出来ないのかな…
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:02:25.537ID:wZakLj7Qd0303
WW2前に野蛮だったのは枢軸国だけで、他の国々が「さすがにもう植民地とか武力で領土拡大とかはやめようね」って感じの意識が共有されはじめてたのに、
空気読めずに武力侵攻し続けたのが日本とドイツ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:03:50.619ID:61Bm33bm00303
ウクライナ人を軍含め全員避難させる→外交上は一切占領を認めない→NATO諸国もウクライナを完全に元に戻すまで経済制裁を緩めない
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:04:06.945ID:61Bm33bm00303
ごめん>>22は
>>19
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:06:32.383ID:3RNWIvcC00303
現役の市長やってた時もうちょいマシじゃなかった？
歳？
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:08:09.767ID:61Bm33bm00303
>>9
これもNATOが経済支援すれば済む話では
とにかく一国が侵攻されたら他が全力でカバーするを繰り返せば勝てる気がするのだが
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:08:57.099ID:wZakLj7Qd0303
経済制裁され続けても平然としてる国があってな、北朝鮮というんだが
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:12:04.184ID:wZakLj7Qd0303
中国はロシアに対して経済制裁してないから、ロシアは中国経由で貿易するようになるだけだから、長期的なダメージは期待できないよ
もちろん急な変化に対応できないから、短期的にはダメージ大きいけども

ロシアの主要輸出品である天然ガスも、ぜーんぶ中国が買い支える
むしろ欧米がロシアの天然ガス買えなくなって困るだけ

ドル決済から閉め出されたころで、人民元で決済できるからね
ロシアへの経済制裁は、中国の利益にしかならんよ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:13:20.672ID:wZakLj7Qd0303
今まで欧米とロシアが直接取引してたのを、中国が仲介するようになるだけだよ
中国がマージンとって利益得るだけ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:14:27.073ID:61Bm33bm00303
>>27
そゆことか
つまり一旦領土与えて経済制裁で窒息させようにも中国で穴が空いてるから呼吸できちゃうってことね
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:14:58.295ID:HC6wdjnm00303
>>26
毎年飢えと寒さで人が死ぬ国は平然ととは言わないんじゃねえかな…？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:15:35.363ID:wZakLj7Qd0303
>>30
少なくとも国家は滅びてないし領土も失わねぇ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:17:44.203ID:wZakLj7Qd0303
中国はウハウハだよね

ロシアとの貿易をほぼ一手に引き受けることができるわけで。
ロシアからすると、経済が完全に中国依存になるから、
もう中国に全く逆らえなくなる

ロシアは中国の言いなりになったようなもんだよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:18:49.177ID:HC6wdjnm00303
>>31
そもそも北は色々な利害関係があって成立しているからな
例えば仮に今北朝鮮が無くなると韓国は経済破綻するしか無いわけだし、中露米にとっても北が北であってくれた方が都合が良いので破綻しないだけ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:20:11.354ID:61Bm33bm00303
>>33
なんで韓国経済破綻するの！？
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:21:00.645ID:wZakLj7Qd0303
ロシアも同じ理屈で崩壊できないだろ

ウクライナ領土をロシアにとられたら帰ってきませんよ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:22:26.423ID:wZakLj7Qd0303
>>34
韓国は北朝鮮を飲み込めるほどの国力はない

例えば、今この瞬間に北朝鮮政府が転覆して、北朝鮮領土を韓国に渡したとしても、その広大すぎる領土を維持するだけの国力は韓国にはない
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:23:50.513ID:lXjKfhKhd0303
福島に人が戻ってないのみればわかるだろ
10年も移ったら経済基盤が定着して離れなくなる
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2022/03/03(木) 15:24:40.559ID:61Bm33bm00303
>>36
なるほむ
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2022/03/03(木) 15:25:37.563ID:9azfLwCyM0303
戻りたくてもその時にはもうロシア領だろ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:26:45.427ID:61Bm33bm00303
じゃあどうあっても戦闘は避けられないんだね…
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:32:04.796ID:WLGbh/B/d0303
イスラエルがパレスチナに土地返してるか？
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:33:06.768ID:HC6wdjnm00303
>>40
今回の侵攻に関してウクライナに出来る事は徹底して時間稼ぎのみだからな
総力ではロシアの方が絶対的に強いんだからガチれば勝ち目なんかミリも無い
だが稼いだ時間のおかげで結果的にロシアの屋台骨が揺らぎつつあるってのが今の状況だ

現実問題ロシアは戦略的には既に敗北してるんだから今死んでる人はマジで無駄死にだな
悲しいこった
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:35:01.984ID:wZakLj7Qd0303
戦略的に負けが確定してから降伏せず徹底抗戦して莫大な国民を死なせた日本国が言えた立場ではないけどな…
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:43:51.517ID:jDiGDwtR00303
世界中が敗者

ウクライナは国がなくなって敗者
ロシアは長期間の経済的な死と中国の経済的な属国になるから敗者
ロシアが奪った土地で独立国宣言したら中国も社会的にロヒンギャとか認めざるを得ない苦しい立ち位置になって敗者
ロシアからのガス供給止まって地獄を見るヨーロッパも敗者
NATOの加盟国になっても守って貰えないんじゃないかと軍事同盟の弱さを見せたアメリカも敗者
税金厳しいのに軍事費を増やさざるを得なくなる日本も敗者
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:48:18.561ID:tVy2npch00303
返すわけねーだろ
北方領土がこのザマなのにようこんなこと言えるな橋下
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 15:58:49.606ID:61Bm33bm00303
というかもう人民元で決済する動きは始まってるの？
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 16:02:54.244ID:j9uJLVGka0303
>>17
WW2前の野蛮な世界秩序をもとに侵略を行なったののがロシアなんですよ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 16:11:09.652ID:egprE+/600303
>>47
ロシアの立場が本格的にヤバそうだから中国くん引いてるんだよね
ただ中国くんが引くような事態になったのはウクライナが引かずに粘ったからだけど
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 16:11:58.681ID:Vj0WDbH/p0303
経済制裁が続くとロシアは中国経由して貿易することになるけど、長く続くとロシアの資金が中国に流れることになる
ロシアは経済制裁破綻するぐらいなら武力で経済制裁を解除するか開戦かを迫ることになる
そもそもウクライナ侵攻が終わればロシアに経済制裁している国々の大義名分が弱まり、足並みが揃わなくなって何処かしらとの交易が回復する可能性が高い

逃げてきたウクライナ民の為に領土を取り返そうとする国はない
少なくとも日本は一度奪われたものを奪い返すところまで手伝わない
日本の経済制裁はロシアが武力を振りかざしている事を警戒しているのが一番の理由だから、戦闘が終息したらわざわざ眠れる獅子を起こさない
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 16:17:24.420ID:jDiGDwtR00303
やり口が北朝鮮と同じになったときに世界がどうするか
核落とされたくなかったら、うちの国と取引しろ！！って言われて従うのか
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 16:21:04.780ID:Vj0WDbH/p0303
>>51
一方的に勝てる相手なら無視するけど、開戦したら損だと判断したら色々理由つけて段階的に解除していくでしょ
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2022/03/03(木) 16:23:23.473ID:U1nFcu5wM0303
撤退したらってどういう理屈だろう
ただ譲り渡せばいいと同義じゃん

時間が経てば戻れるって保証できるならしてくれ
個人の命や金じゃ足りないがな
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/03(木) 16:25:34.223ID:U1nFcu5wM0303
>>50
現状で
他国のために領土を取り戻す組織もないしな
ただただ難民増やし続ける
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