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ポケモンの中で一番最弱なタイプって氷だよな
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2022/02/15(火) 11:17:01.541ID:/XBhFpSN0
虫も弱いが氷の耐性のなさひどくない?
0002以下、無断転載禁止でVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:17:22.153ID:vS+Y7WwZ0
初代が強すぎたから
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:17:36.378ID:46UuD3Xua
でもグレイシアたん可愛い
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:18:13.309ID:+5OkqzHl0
氷タイプは技が優秀だから最弱ってほどじゃないだろ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:18:13.911ID:hIZz5b7Gd
ドラゴンに強い唯一のメリットもフェアリーにぶん取られたからな
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:18:56.131ID:tEjySvhtd
虫がよえええよ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:20:23.707ID:/XBhFpSN0
>>4
それ言い出したらこのポケモンがいるからこの技があるからってなるから単純にタイプだけみたら
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:20:45.295ID:TBwXTrZ7d
岩だろ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:22:13.707ID:STTgcw9l0
(#⌒,_ゝ⌒)厨ポケに強い奴も厨ポケやねん!!!
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:22:26.243ID:IwUa1osC0
氷はなんかクセのある奴が多くて弱い印象はないな
みずこおりにやたら硬いの固まってるだけだと思うけど
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:23:23.587ID:/XBhFpSN0
>>8
岩は割とマシだぞ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:24:09.416ID:o0lywWj6d
初代はエスパー無双だったが
そこへ待ったを掛けられるのは氷タイプだけだったよ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:25:03.252ID:GeMYjH0Sd
今はエスパーが最弱じゃね
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:25:33.002ID:/XBhFpSN0
>>13
今の話して
初代にしたらハブられるタイプでてくる
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:25:49.869ID:+5OkqzHl0
>>7
それなら草のほうが耐性ないぞ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:26:06.522ID:o0lywWj6d
>>11
アレ?
これ最近のポケモンなの?
タイプはそんなに増えてないんだね
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:26:13.936ID:IwUa1osC0
>>13
待ったというか永眠だろあれ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:26:17.260ID:kFMUt6hy0
岩や氷は攻撃向きのタイプだからまぁ
エスパーの影が薄くなってるのはある
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:26:36.634ID:E69e6hxOa
タイプ不一致なら威力下がるとかしないと岩と氷は報われない
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:27:03.734ID:lX+L4Ewm0
岩 弱点多いけど抜群も多いぞ!
氷 弱点多いけど強いやつに強いぞ!
虫←こいつ 序盤に手に入るから弱いぞ!
は? フェアリーには強くしろよ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:27:06.434ID:/XBhFpSN0
たしかにエスパーはぱっとせんなぁ
0023以下、無断転載禁止でVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:27:09.542ID:vS+Y7WwZ0
フェアリーに強くてドラゴンと虫と氷に弱いタイプ新設すればよくね
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:27:56.379ID:/XBhFpSN0
>>21
これは俺も思ったせめてフェアリーに強くしてほしかった
0025以下、無断転載禁止でVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:28:04.648ID:vS+Y7WwZ0
>>21
フェアリーと虫って似てなくもないし
虫にフェアリーは効果なしでもいいよな
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:28:15.490ID:46UuD3Xua
岩は炎やノーマル受けれるけど氷は何を受けれるの?
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:28:50.041ID:/XBhFpSN0
>>23
鋼の下位互換になりそうだな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:29:07.922ID:+5OkqzHl0
鋼の半減おかしすぎるだろどうにかしろよ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:29:10.730ID:o0lywWj6d
>>18
フブキは強過ぎた
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:29:43.831ID:lX+L4Ewm0
クレセリア「エスパーは弱い強化はよ」
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:29:48.845ID:L/dEK995d
氷技がドラゴン対策で詰むのが主流だからどうせ4倍で一致させる必要がないし水タイプでいいっていう
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:30:00.036ID:/XBhFpSN0
>>26
氷だぞ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:30:08.472ID:kFMUt6hy0
フリーズドライみたいに鋼に抜群威力になる毒技ください
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:30:12.256ID:rkPLiIRk0
ぜったいれいど
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:30:35.090ID:+5OkqzHl0
>>21
そもそも序盤で使えるコンセプトのポケモンがおおいからそもそも種族値が軒並み低いのがな…
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:30:45.434ID:lX+L4Ewm0
>>26
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:31:07.999ID:/XBhFpSN0
>>16
割と半減あるじゃん
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:31:58.264ID:/XBhFpSN0
>>28
これでも弱くなったんじゃないっけ?
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:32:09.143ID:IwUa1osC0
>>28
どうにかされたんだぜ…

悪と霊が効かないの謎だったしな
0040以下、無断転載禁止でVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:32:37.321ID:vS+Y7WwZ0
>>27
じゃあ鋼と毒は半減
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:33:05.392ID:1ivRgASAd
毒技に水へ抜群欲しいと言ってはや20年
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:33:51.001ID:lX+L4Ewm0
実際氷は自身が持つタイプとしては最下位、技の性能としては中堅以上
>>31の言う通り水タイプの氷技が強い
氷入ってるだけで雑魚 クレベースとユキノオオは泣いていいぞ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:33:52.403ID:+5OkqzHl0
>>38
ゴーストあくも半減だったからな
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:34:51.130ID:+5OkqzHl0
そういえば初代ってゴーストがエスパーに無効だったような?いまなら戻してよくないか
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:34:51.455ID:K0GeZRgod
ラプラスとかブリザポスとかいるじゃん
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:35:27.491ID:18u7lXYC0
虫は格闘と地面を半減にできるのが偉い
飛行に弱いのは剣盾環境ではマイナスだけど
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:35:55.424ID:IwUa1osC0
>>42
クレベースが鋼氷だったら使う奴いたかもな…
波動で砕け散るのは同じだし愛嬌みたいなもんだろ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:36:26.587ID:+5OkqzHl0
虫は残念ながら種族値が低いからタイプ相性どうこうでどうにかなるんかな無効二つくらいもらわなきゃ
0049以下、無断転載禁止でVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:36:45.802ID:vS+Y7WwZ0
気体やガスみたいな基本的に他タイプと複合のタイプ
名付けてケミカル
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:37:13.955ID:lX+L4Ewm0
>>45弱点保険、ダイマックス、可哀想なタイプを救う為の優秀な種族値全て合わせてギリ強いポケモン
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:37:14.950ID:/XBhFpSN0
>>48
別の話になるけど種族値云々だと虫は可愛そうではある
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:38:16.194ID:+5OkqzHl0
>>51
序盤のポケモンしかいないし仕方ない気はする
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:38:34.961ID:1ivRgASAd
コロトックとかいうどうしようもないポケモン
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:38:38.929ID:kFMUt6hy0
虫毒は地面等倍になるから地味にドクケイルとか技もいいしで結構使い道があったりする
もうちょい種族値が良ければ……
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:38:48.128ID:xm5f3ju70
>>1
弱(ザク) 弱(ジョク) 弱(ホン) 
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:39:08.129ID:+5OkqzHl0
こおりのりんぷんとかいう最強特性をもらったこおりむしのモスノウ君は誰にも使われない模様
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:39:11.509ID:lX+L4Ewm0
後半虫のウルガモスさんはつえーから 虫タイプも捨てたもんじゃないのかもね
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:39:38.867ID:/XBhFpSN0
>>52
虫で強いのってハッサムくらいか?
実際鋼に頼ってるんだけど
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:40:35.583ID:/iCVk8k60
いい歳してポケモンポケモンって恥ずかしくないのか?
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:40:37.792ID:1ivRgASAd
>>58
昔はガモスとかビビヨンもある程度強かったけど今はダメなのか?
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:40:38.864ID:IwUa1osC0
禁止級虫ポケモン来たら面白そうだよな
UBの流れがあるし今なら無理ではない
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:40:39.962ID:+5OkqzHl0
>>58
ハッサムもすでに種族値が低いせいで剣盾にはついてこれないからなぁ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:41:06.780ID:gfpoeRT00
フェローチェはいつも50位以内には入ってるイメージ

今は知らん
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:41:19.793ID:VMuoYATj0
流石に虫が1番弱いでしょ
攻撃にしても防御にしても弱い
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:42:27.486ID:+5OkqzHl0
>>60
ウルガモスはまあまあ強いビビヨンは剣盾では使えないし使えたとしても…って感じ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:42:31.110ID:lX+L4Ewm0
>>56 岩4倍 飛行2倍はちょっとあれなんでね…
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:42:48.649ID:/XBhFpSN0
>>62
そうなのか
もう虫で使えるのいないな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:43:00.675ID:K0GeZRgod
氷は殴るには強いからまだいいけど殴るにも受けるにも弱い虫は救えない
せめてフェアリーに抜群取らせてほしい
ランドでとんぼするから
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:43:37.798ID:kFMUt6hy0
>>58
完全に防御面は捨ててるフェロとかもまあ
クワガノンなんかもトリル貼ったり後攻ボルチェンとかできる
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:43:39.859ID:/XBhFpSN0
>>64
タイプみて
あんまり広げすぎるときりないから
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:43:51.427ID:IwUa1osC0
メガスピアーとかいう最強の種族値とカスみたいな射程で死んだポケモンがいてな
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:44:04.084ID:NV7pGzuy0
強かった記憶あるが弱いんか
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:44:13.455ID:1ivRgASAd
>>65
そうか、もう睡眠蝶舞暴風ビビヨンは生きていけないのか
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:44:39.959ID:+5OkqzHl0
>>69
結局これだよなむしの攻撃を通るようにするととんぼがぶっ壊れて厨ポケがさらに暴れるようになるだけ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:45:28.767ID:jkSeffjb0
>>72
6世代虫の不遇は大体アローのせいだから…
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:45:31.384ID:lX+L4Ewm0
>>72メガ枠使わないなら使う人いたと思うわ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:45:49.213ID:C4cD1s45d
氷はフリドラあるしまだ良いと思う
問題は虫
フェアリーに虫が半減なのは多分蜻蛉帰りのせいだと思うけどそこまでゲーフリは蜻蛉が強いと思っていたのかと
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:46:33.140ID:kFMUt6hy0
ポケモンのタイプ格差の問題って結局RPGとしての側面と対戦ゲームとしての側面両方あるせいだからねぇ
虫や岩はRPGとしては序盤に出てくる相手として相応しいけど……っていうことだし
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:47:03.437ID:/XBhFpSN0
>>70
とんぼ返りか
虫専用とかにはできんのかな?
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:47:07.233ID:0jIxAit40
弱点が岩炎格闘とかいうメジャータイプなのがダメなんだよな氷は
そして攻撃では優秀だけどそもそも4倍取るのが前提みたいな技タイプでもあるから
別にタイプ一致じゃなくても火力足りることが多いっていう
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:47:13.965ID:fUY/K03i0
くさだろ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:47:31.749ID:+5OkqzHl0
バトレボみたいな対戦専用のゲームを出して半年に一回くらいタイプ相性調整してほしい
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:47:42.495ID:zHuTP8FD0
>>33
溶解液数リットルかけてもピンピンしてるwww
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:48:00.273ID:myewTUDs0
虫はメガヤンマは3DS時代に愛用してたよ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:48:11.267ID:kFMUt6hy0
>>85
毒技に王水ください
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:48:35.663ID:/XBhFpSN0
>>82
技としては間違いなく優秀だと思う
持ちタイプとしては弱いと思う
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:48:43.656ID:halz65SL0
水ポケが大体冷ビ覚えるのが悪い
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:48:46.279ID:2I6gI0bD0
ホルモンに見えた
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:50:28.301ID:+5OkqzHl0
こおりに耐性あげたらぶっ壊れそうで怖いな優秀な技多いし
って考えると不遇なのかはわからん弱いのはわかるが
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:50:50.021ID:7mYnO4cKM
虫かエスパー
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:50:54.365ID:lX+L4Ewm0
ポケモンのタイプ最弱は氷
技のタイプ最弱は虫
でよろしいか?
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:51:21.352ID:0jIxAit40
でも本当は多分草の方が不遇なんだよな
回復系の技が多い上に技の通りが悪いっていう明らか持久戦向きの仕様なのに
耐性がたいしてよくないっていうミスマッチっぷり
ナットレイとかいう奇跡みたいな糞ポケモンのせいでそういう部分全然感じさせないけど
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:51:33.944ID:/XBhFpSN0
>>93
たぶんこれ
トータルだと虫が虫けらなのは俺も思う
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:51:54.331ID:kFMUt6hy0
虫は攻撃面強くすると危ない技いくらかあるし、耐性なにか増やしてやるしかないんだろう
妖悪霊超あたり半減でいいんじゃないか
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:52:37.870ID:7mYnO4cKM
ラプラスが鼻で笑うわ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:53:11.707ID:zHuTP8FD0
>>87
そしてアニメで
ピカチュウが頭から王水かぶってる映像やってくれと
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:53:26.228ID:fUY/K03i0
こおりくさとか言う恵まれないタイプをかけ合わせた結果強くなったユキノオーとか言う奇跡
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:54:05.545ID:+5OkqzHl0
>>93
いいんじゃね
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2022/02/15(火) 11:54:42.236ID:18u7lXYC0
今不一致氷技撃つ相手いるの?
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2022/02/15(火) 11:54:45.270ID:TWBj/8tla
虫だろ
耐性も攻撃面も貧弱すぎる
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:54:54.551ID:0jIxAit40
氷は高速アタッカー向きのタイプなのかもな
鋼に刺さるサブウェポン持ちの高速アタッカーとかいたら強かろう
マニューラをもうちょい強化した奴っていうか
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:55:01.256ID:yZ22aUk40
蜻蛉の威力60にして通り良くしろ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:55:53.086ID:loslN8R10
一番弱いのはエスパー
虫とか草みたいな強力な補助技もないしほとんどゴーストの劣化
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:56:02.198ID:K0GeZRgod
>>106
テクニシャンとんぼはやばい
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:56:31.826ID:+5OkqzHl0
>>106
ランドロス「さんきゅーなw」
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:57:06.423ID:/XBhFpSN0
>>109
ザシアンはタイプに種族値にでいかれてる
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:57:30.487ID:Zi4vRpId0
サブウエポン専門
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:58:23.480ID:kFMUt6hy0
そら禁伝2体環境だからな
メタモン入れりゃ実質的に3体使えるんだから
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:59:05.579ID:0jIxAit40
>>105
胞子は確かにやばいけどそれなら虫もほたるびと蝶舞が相当やばいしなあ
まあそれでも虫の方が弱いか
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:59:31.902ID:+5OkqzHl0
>>111
フェアリー鋼とかいうバグタイプ二つにアルセウスと同じ種族値ってあほかと
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:59:32.725ID:zHuTP8FD0
>>100
天気特性あればだいたい強いだろ
特性として天気は上位そのものじゃね

そのうえで弱点多すぎ、ステータスも最高じゃないから採用数それほどなんだろ
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 11:59:48.115ID:3D0kUbdua
氷の岩 鋼弱点はよくわからない
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:00:18.793ID:Zi4vRpId0
あられのときダメージ受けない以外のメリットあるんだっけ?
岩タイプの特防みたいな
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:01:18.468ID:+5OkqzHl0
>>100
霰誰も使ってない…
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:01:33.326ID:/XBhFpSN0
>>117
抜けるポケモンほとんどいません
火力バカ高いです
どうやって止めるんだろうなこれ
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:01:53.298ID:0jIxAit40
>>120
零度くらわなくなった
自分が零度撃つ時もこおりタイプ以外だと命中率落ちるようになった
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:02:23.654ID:Zi4vRpId0
>>124
絶対零度が弱体化されただけなのでは…
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:02:33.230ID:0jIxAit40
>>124
すまんこれはあられのときと関係ないわ
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:02:50.746ID:+5OkqzHl0
>>123
ザマゼンタ君泣いてるよボロ盾持って泣いてるよ
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:03:33.007ID:0jIxAit40
>>125
強化と弱体化は相対的なものだから……
なにかが強くなると相対的に他のものは弱くなるから……
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:04:11.183ID:fUY/K03i0
>>120
ふぶき必中とオーロラベール
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:04:39.931ID:+5OkqzHl0
はがねとフェアリー雑に弱くすればなんとかなるんじゃねしらんけど
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:04:52.971ID:Zi4vRpId0
>>129
それあられの効果だから氷タイプじゃなくてもよくね?
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:06:49.983ID:fUY/K03i0
>>131
あられ時の氷タイプの受けるメリットって話か
それはダメージ受けないだけだけどふぶきの威力は氷タイプだと高いから利用価値が高い
あとオーロラベールは氷タイプしか覚えない
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:07:09.275ID:Ka28CLF2d
虫だろ
虫のコンセプトって早熟(経験値少な目でレベルアップ&早い段階で進化)だったからレベル50で統一!とかされるとカイリューはハクリューでとかじゃないと公平じゃない
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:07:14.413ID:tdj00LEZa
レジェンズでアイアンテール露骨に強くなってたけど鋼強化やめてくれ
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:07:22.343ID:lX+L4Ewm0
>>120なんと吹雪が必中になっちまうんだ!


霰は昔からゴミ 砂=雨>晴>>>霰

晴は天候書き換えや水半減炎威力アップで多少いたけど霰はマジで天候を書き換えるだけ
弱すぎてオーロラベール貰ったけど巨大ラプラスで良くなってしまった
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:07:57.707ID:K0GeZRgod
毒技で鋼に抜群取れるやつ作るとかフェアリーの耐性削るとかやってほしいよな
あと広く渡してる氷虫技没収しろ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:08:09.365ID:twuS55JU0
むしタイプはちょうのまい覚える奴らとか技特性が良い奴は救いようがある
てか今気づいたけど氷タイプもむしタイプもまだ使われてるやつって単体じゃなくて複合タイプだよな??
つまり単体でのタイプならオワコンってことなんだよね
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:08:12.053ID:Ka28CLF2d
氷は種族値と技が優秀だからマシ
虫はハサミギロチン眠り粉とかのクソ戦法じゃないとまともにすら戦えなさそう
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:08:47.046ID:loslN8R10
>>72
メガスピアーは素早さの仕様が変更された第7世代なら悪くなかったぞ
高速高火力蜻蛉としては珠フェローチェがちらつくけどとどめばりあるからそこは問題ないし
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:09:10.563ID:Zi4vRpId0
>>133
言葉足らずですまん そういう意図だった

>>136
泣けるぜ
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:09:26.467ID:7mYnO4cKM
ゆ、ゆきかき
霰にもドリュウズとかグドラとか成長フシギバナみたいな強いアタッカーいたら良いんだけどね
ツンベアーあんま強くないしね
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:09:51.653ID:+5OkqzHl0
>>138
なお剣盾で広く配布されていたどくどくは没収されました(ドククラゲくんもどくどく使えなくなった)
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:10:33.078ID:gfpoeRT00
霰だけ永続にしてくれれば俺が無限トドで頑張ったる
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:10:52.267ID:loslN8R10
>>143
第8世代でパッチルドン追加されたからそこは大丈夫だと思う
電気と氷は範囲補完取れてるし
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:11:05.636ID:fUY/K03i0
まあ氷タイプはついてるから強いケースがあるけど虫タイプはついてるから強いってケースがない気がする
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:11:25.209ID:lX+L4Ewm0
>>139 ブリザポスさんがいなないてるだろ!

虫は進化すると絶対複合になるから仕方ないね
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:11:47.529ID:Zi4vRpId0
>>140
ハサミギロチン(ノーマル)
眠り粉(草)
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:12:33.474ID:+5OkqzHl0
>>149
ワロタ虚しい
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:12:34.253ID:xi4ACqUDp
今はエスパーと虫だな
虫はフェローチェとウルガモスがいるけど環境に絡めないし
エスパーは悪ラオスの登場でオワコンに拍車がかかった
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:13:09.226ID:jiyNU3IQM
大抵の水タイプが氷技を覚えるせいで氷タイプの存在価値がない
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:13:29.686ID:0jIxAit40
>>140
トンボルチェンがあるから……
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:13:39.261ID:jOyOnrBaM
あられって晴や雨みたいな同タイプ全技じゃなくて
専用技限定じゃなあ

吹雪必中と天気パ潰しが本体か
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:13:57.735ID:fUY/K03i0
エスパーはばつぐん取れるのが毒と格闘だけだし受けは弱いしいいとこない
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:14:49.438ID:xi4ACqUDp
氷は作り手がわざと強く設定してるドラゴンに強いって事で下手に強くできないんだろう
ガラルダルマも氷柱があの命中率ではなぁ
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:15:04.927ID:lX+L4Ewm0
>>154 あ、あと襷もつぶせるし…
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:15:52.081ID:SUEDGdt2p
氷タイプか弱いと運営も感じてるのかガラルではガラルヒヒダルマとかブリザポスとかキョダイラプラスとかメジャーなタイプだとぶっ壊れそうな性能にしてるよな
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:16:42.315ID:FmCg+p4Ud
氷は防御弱いけど攻撃が強いから…

でもフェアリーがドラゴン狩り出来るようになってからは駄目ね
フェアリー対策で積まれた鋼技に巻き込まれて抜群取られるのも悲しい
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:17:04.989ID:lX+L4Ewm0
エスパーはかわいそうだけどクレセリアはかわいそうじゃないからな
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:17:40.497ID:xi4ACqUDp
>>159
氷タイプの底上げってよりドラパルトやり過ぎましたスンマセンみたいな感じで氷がテコ入れされてる気がする
キョダイラプラスとブリザポスに関しては
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:17:44.554ID:oKjFnhpT0
こおりがしもやけになったら強くなるのか弱くなるのか
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:18:38.440ID:fAc0M6dSp
どくどくをどくタイプ以外から没収しろ
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:18:46.321ID:loslN8R10
>>147
蜻蛉が一致になったりねばねばネットや蝶の舞覚えるのはほとんど虫だから一概にはそうといえないと思うが
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:19:21.235ID:xi4ACqUDp
>>166
最近は毒タイプからも没収してるよ
酷いもんだわ
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:19:46.574ID:+5OkqzHl0
>>164
どっちもあれば強そう
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:20:52.751ID:+5OkqzHl0
はがねがこおりに通るの謎だよな
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:21:15.818ID:Cl7B1xm4r
>>21

逆にフェアリー序盤にあまり出て来ないんだからパワーバランス的にも問題ないよな
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:21:25.862ID:FmCg+p4Ud
>>147
ハッサムは虫タイプがあるおかげで鋼弱点の格闘地面をカバーできるのは良かったと思う
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:21:41.121ID:7mYnO4cKM
>>146
元々s55とかいう鈍足のせいでゆきかき発動してもジェット一積んだやつらにすら抜かれるんだもん
最速に振り切らないと最速ザシアン様に素で抜かれるし
抜けてもくちばし確二だし
環境に多いいじっぱザシアン様は抜けたとしてもかえしの巨獣斬で確1とられるし
耐久無振りなら陽気にすら確1取られるし
いまいちエース感が足りない
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:22:26.877ID:fUY/K03i0
>>167
まあそういう技を覚えるのがタイプを持ってる恩恵だと判断するかどうかかな
この技はこのタイプしか覚えられないみたいなのが明言されてる方がいい気もする
似た技が他のタイプにできる気もするけど
>>173
確かにフォレトスとかむしはがねはわりといいタイプだと思う
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:22:33.141ID:halz65SL0
ガブキラーで零度運ゲー出来てフリドラで水ポケと殴り合い出来るフリージオ好きだったけどガブリアス絶滅して死んだ
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:23:40.141ID:+5OkqzHl0
結局ポケモンってレート対戦だけじゃないからな
皆ストーリーの序盤は虫タイプの皆さんにお世話になっただろ
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:24:02.469ID:oKjFnhpT0
氷が嫌われる理由って初代の惨状とオニゴーリだろ
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:24:06.305ID:XoxJJoTRd
初代だと強いほうだった気がする
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:25:07.512ID:halz65SL0
>>179
虫ポケとか3つ目のジム辺りでリストラするわ
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:25:54.002ID:xi4ACqUDp
初代はふぶきの仕様もあったし今みたいに特性もない時代でとくしゅしかなかったから無双できてた
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:25:57.578ID:+5OkqzHl0
>>182
序盤はお世話になったから…
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:26:23.672ID:xesfCGji0
じめんは同タイプ半減にするだけでかなりぶっ壊れになるのに
主に複合型が
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:27:00.197ID:cWjC9TeRa
タイプの相性だけ見たらノーマルが一番弱くね?
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:27:17.353ID:pZRV/hUMd
>>185
初代にあったっけ
覚えてないや
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:27:30.961ID:Cl7B1xm4r
>>159

そういう雑な調整するからタイプ間バランスますますとれなくなるんだよな

ブリザポス等の単体が強いだけであって氷タイプそのものが強くなったわけじゃない
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:27:40.677ID:oiWWrx97F
個人的には草がいらん
やりたいことは大抵数の豊富な水で片付く
特に最初期は波乗りがあったから尚更立場なし

最初の1匹は基本的に草ばっか選んでるけどな
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:27:51.865ID:TWBj/8tla
>>187
それはない
等倍範囲が広く弱点も少ない
数値で物言わせられる
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:28:11.691ID:oiWWrx97F
>>171
アイスピック
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:29:00.839ID:pZRV/hUMd
>>194
あーそれだ
それで強い印象あった
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:29:01.043ID:mCWrcEew0
>>21
わかる、せめてフェアリー半減以下とか特性や技で相性逆さバトルになるやつが欲しい
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:29:38.813ID:Zi4vRpId0
>>194
命中率は?
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:29:55.856ID:jOyOnrBaM
初代の吹雪は
命中90の3割氷ってバグ
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:30:01.601ID:TWBj/8tla
虫は虫技を打ちたい時がほとんどない
虫タイプだからこそ強いポケモンもほぼいない
最弱だよ
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:30:20.972ID:oiWWrx97F
>>197
ふぶきもれいとうビームも低くないな
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:30:59.960ID:Zi4vRpId0
>>200
初代のふぶきって90だったっけ?
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:31:42.747ID:jOyOnrBaM
>>199
草超悪
こいつら他のタイプ技で潰すよな

そもそもどうしても対策したいのって今いるのか?
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:32:07.084ID:T1RWscyor
草は何だかんだ公式のダブルだと強いからねぇ
氷虫はどのルールでも死んでる
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:34:18.971ID:loslN8R10
>>177
虫タイプで対戦にある程度使えて虫いらないのはマッシブーンとメガヤンマとヌケニンぐらいだと思うわ
さらに特性まで考慮するとメガヤンマは消えるかもしれない
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:34:43.473ID:wk8AVtj50
ギエピーの影響でマスターボールをフリーザーに使ってしまってミュウツーで困ったみたいな声あったけど、実際はそれは寧ろ賢い選択で、
凍らないフリーザーにこそマスターボール使うべきで凍ってしまえばあとはどうとでもなる他のポケモンはモンスターボールでもいいくらいなんよな
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:36:34.687ID:9uhj4q0Td
そもそもいつの時代の話かでも変わるじゃん
赤緑時代なんかはそこまで対戦深く考えてないからあからさまに不遇がいたりと差が出てた
考えるならせめてルビーサファイア辺り基準が良さそう
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:37:47.214ID:UeNxIueYd
>>1
こおりのつぶてでドラゴンポケモンを瞬殺だが?
あと、マニューラ様はめっちゃ強いぞ
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:38:15.688ID:T1RWscyor
ラプラスはむしろ強化貰ってもおかしくない立ち位置だから無理
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:38:16.055ID:xi4ACqUDp
ラプラスはダイマが無くなれば勝手に死ぬだろ
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:39:16.859ID:mCWrcEew0
虫タイプは特性や技で【擬態】を出して相性反転させる以外に今の所救いが無くないか?
ストーリー序盤で使うって言っても今や事前情報で虫タイプの弱さが露呈してるしよっぽどじゃない限り虫タイプストーリーですら使われないだろ
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:43:07.148ID:jiyNU3IQM
虫タイプはかそく剣の舞身代わりとんぼがえりがあるから…
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:44:41.706ID:V25wg+EOd
レジェンズのしもやけを逆輸入しようぜ
特殊版やけどは需要ある
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2022/02/15(火) 12:46:08.319ID:UeNxIueYd
氷ポケモン様はドラゴンタイプとひこうタイプを抹殺するために存在する
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:47:28.033ID:jOyOnrBaM
>>215
溶けない氷持っていればダメージ無しでいいね
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:48:32.664ID:KTJR5RF+0
悪名高いフェアリータイプの登場で毒タイプの出番が増えたのはよかった
いまだにフェアリーは好きになれん
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:50:43.533ID:TWBj/8tla
フェアリーは虫弱点になるべき
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 12:55:28.696ID:hqH9m009r
>>220
こおりタイプっていうのは負債でしかない
技が優秀であって氷技覚えるポケモンなら何でもいい
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2022/02/15(火) 12:59:33.410ID:UeNxIueYd
氷ポケモン様に耐性なんていらないのよ
氷ポケモン様はドラゴンタイプとひこうタイプを抹殺するためにそんざいしている
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2022/02/15(火) 13:08:25.114ID:Amttc3PXp
草定期
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 13:24:39.344ID:loslN8R10
>>225
くさタイプで氷等倍なの結構でかいんだぞ
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2022/02/15(火) 13:33:02.508ID:uHbU2+5eM
>>226
サブウェポンに氷技入れればいいだけで氷タイプの必要ないからなあ
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2022/02/15(火) 13:36:38.885ID:H33Xd3w50
草格闘の戦いに草
こいつ何なら勝てるんだよ
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 13:49:27.881ID:1OMPsnN2p
草と虫は不遇すぎてぶっ壊れわざとポケモンもらって環境入りしてるけど氷はそこら辺も微妙
大抵サブウェポンのれいびで足りるし
氷タイプのポケモンが強いっていうか氷4倍に撃てる技が欲しいだけ
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 13:56:36.395ID:2p/uyWrOr
強いわざあれば需要は増える
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 14:08:12.902ID:eCPPjW2wa
おっさん僕
アルセウスをやるもフェアリーが覚えられず便利なヘルプ頼み
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2022/02/15(火) 14:10:14.228ID:Ka28CLF2d
>>235
俺この前10万馬力受けて
ノーマルゴーストって格闘無効だろ!?

→じめんタイプでしたってのがあったが技も覚えられない
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 14:55:04.174ID:BJoCz2Dyd
あくといわは割と悪の組織が使いがちだからな
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/15(火) 15:01:01.652ID:rU0wP5W/0
こおり状態があるから
普通に強くしすぎるとこおりクソゲーになるんじゃね
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