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遊戯王「先行ワンキルはされる方が悪い」
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2022/02/13(日) 03:46:47.613ID:LHV44m0m0
どう考えてもルールとバランスが悪いが
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 03:47:34.640ID:V45mt7Wid
ちゃんと対応できるならバランスはいいだろ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 03:48:09.905ID:qa95Uw6S0
マリガンない時点でクソゲー
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 03:48:42.485ID:5zswER6N0
手札誘発を握っていない方が悪い
ジャンケンで負ける方が悪い

後一つは？
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2022/02/13(日) 03:49:08.376ID:4OqsHwzd0
>>2
対応（運次第）
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2022/02/13(日) 03:49:15.991ID:4kS2IB30a
デュエマに至ってはメインフェイズ好き放題やってから轢き殺すし応酬や駆け引きもクソもないからあれよりは全然いいわ、
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2022/02/13(日) 03:49:45.885ID:V45mt7Wid
>>5
先行ワンキルも運なんだからバランスいいじゃん
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 03:51:06.384ID:Bm8zKjQ40
今先行でエクゾディア揃う確率何%くらいあるの？
30%くらい？
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 03:51:22.818ID:4kS2IB30a
てか今の環境で先行ワンキルとかむしろ何のことを指してんのかわからん
先行ワンキルのほとんどはクソほど条件整えて妨害されずに相手のライフ削るデッキだがそんなの今ないし
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2022/02/13(日) 03:51:26.464ID:qa95Uw6S0
手札誘発打つだけ打って次のターン何もしない（できない）奴とかザラ
こんなんやるならトランプでもやってた方がいくらかマシだわ
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2022/02/13(日) 03:51:58.952ID:0AsjT9MT0
>>8
6〜7割くらいじゃない？
クソ雑魚ですね
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2022/02/13(日) 03:55:04.283ID:wtHm+uId0
じゃんけん負けたらゲーム負けってもうカードいらねえじゃん
あっち向いてホイじゃん
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2022/02/13(日) 03:56:10.593ID:VlAxlVAxd
>>7
いや悪いだろ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 03:56:55.478ID:4kS2IB30a
じゃんけん負けたらゲーム負けは極端すぎる物の見方では
そうならない為にメタカードも色々積むわけで

引けるかどうは運だとしても展開上ぶれるかも運だし
どちらにせよその運の確立を減らすための構築をするものよ
自分の上振れだけ狙った構築するんじゃそら勝てん
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 03:57:44.699ID:8UZc8xTx0
>>14
名人ぶりたい年頃なんだね
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 03:58:58.073ID:nyC7pRdm0
恐竜ワンキル使ってるけどわりと成功する
失敗してもそこそこ戦えて強い
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 03:59:11.154ID:/e0CDkEh0
先攻ワンキル出来る時点でおかしいと気付こうや
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2022/02/13(日) 04:01:59.878ID:MlOdSSuQa
カードゲームの面白みはファンデッキと十年前から何度も言っている
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:02:53.092ID:fIxRCVW80
ヴェーラー握ってない方が悪い
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:03:28.856ID:qa95Uw6S0
>>18
間違いない
大衆が使うデッキで勝ったところで差別化もクソもなくて全然面白くないよ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:03:29.976ID:6by04gpZa
文句言いながらやり続けてる奴ばっかなイメージ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:04:24.433ID:nOXtKfH00
後攻に求められる札が多すぎる
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:05:18.837ID:uuu/KwKNa
良し悪しはともかくさ

多様性というか使いたいカードでやりたいこと出来ないし壁とでもやってろよ感は思う

もうちょいカジュアルルール作るなりしないとうんち
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:05:38.479ID:en0L8gVG0
エグゾなら先行で8割決まるから手札誘発握ってないと死ぬぞ
くそ運ゲーだぞ
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2022/02/13(日) 04:06:07.153ID:uh2Ji9PW0
ファンデッキをランクマで使って文句言うやつ多いよな
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:06:59.697ID:jOEwZDsG0
ワンキルデッキが大会で結果を残さないのはサイドチェンジである程度対応出来るからであってシングルでやるものではない
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2022/02/13(日) 04:09:01.676ID:XbAwRz8q0
俺「ファンデッキたのちい」敵「環境デッキゴリ押し」ええんか？
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:10:12.637ID:c6k3ity80
遊戯王てマリガンないのか知らんかったわ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:11:03.412ID:3IqFM7eS0
>>12
これは上手い
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:11:55.329ID:e8JxOad70
メンコは1ターンで終わるくらいで丁度良い
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2022/02/13(日) 04:12:23.980ID:uXP+PvA20
我が名はATM！じゃんけんポン！
あっち向いてホイ！！！
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:14:41.549ID:6Ofnp7A50
というかワンキルなんてストレスが溜まるだけだろ
そんなゲームにしたらゲームの寿命が縮むぞ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:15:46.903ID:VNoWAcIZa
ファンデッキの組み方にもよるけど、勝ちを狙う以上汎用や誘発を入れないのは少なからず甘えだと思う
ガチと趣味両方使ってるけど、例え趣味でもその辺入れて勝負になるのが現代遊戯王だし
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:16:46.184ID:ggJ8y83J0
絶対手札に存在する最強ハルウララは机上の空論だからやめよう
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:16:57.206ID:VNoWAcIZa
>>32
ワンキルは大体即規制されて今環境にそもそもワンキルなんていないのよね
だからスレタイがなんのことを指してるのかが謎
エクゾとバーンとデッキ破壊に連続して当たったのかと思うくらい謎
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:18:03.957ID:ZYX6SaNJ0
>>35
じゃあエクゾとバーンとデッキ破壊なんじゃない？
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:18:07.541ID:VNoWAcIZa
>>34
でもそもそもデッキにないなら握りうる確率は0なわけじゃん
だから引ける引けないはともかくとしても入れられる
引けば大抵仕事するからね
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:19:58.377ID:EWsFgjgj0
>>36
自己解決しててくさ
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2022/02/13(日) 04:20:38.226ID:VNoWAcIZa
>>36
エクゾ→メタにかなり弱い上安定感ある活路型は相手ターン回す、そもそもドローしきる程の力がないと事故ることもある
バーン→悪用されるバーンカードほぼ規制済み、今初ターンライフ削るのは至難の業、チェーンバーンですら削り切れるか怪しい
デッキ破壊→最早バトスピとMTG以外のTCGじゃ希少種
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:21:26.212ID:VNoWAcIZa
いずれも環境上居ないに等しい

仮にこれらに連続して当たってたのであればまぁお気の毒にとは思うが
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:21:44.288ID:e8JxOad70
ソロで稼げない仕様だから
ランクマ糞デッキで先行取れないならサレンダーもありなんだな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:23:00.685ID:e8JxOad70
対策するしないより即サレで次行った方が稼げるんじゃない？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:23:10.926ID:1zbjzPO/0
今の遊戯王スレって基本マスターデュエルの話なんだろうけど紙おじさんは混乱するよね
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:23:38.631ID:qa95Uw6S0
紙おじです
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:23:52.798ID:rmTPdvzl0
>>40
そもそも環境がどうこう言ってるアスペはお前だけ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:25:07.617ID:VNoWAcIZa
>>43
紙とマスターの大きな違いとしてマッチ戦の有無もあるからね…カードプールもマスターは勇者どころかデスフェニいないし

サイドデッキとマッチの実装を早くしてほしいわ…メインからライストだロンギヌスだ積みたくない
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:25:25.990ID:cns2OJA5d
先生！先行制圧は先行ワンキルにはいりますか？
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:25:49.180ID:t2EgxAtz0
誘発の少ないTier3くらいのデッキでやってるから先行ゲーなんだろ
環境デッキで勝率８割の配信者も居るし誘発の切り方次第だぞ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:25:51.799ID:VNoWAcIZa
>>40
環境度外視してもほぼ居なくね？レアケ中のレアケ
ほぼ希少種にしか当たらなかったとかさすがに考えられん
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:26:42.578ID:VNoWAcIZa
>>47
先行制圧は怪獣やライスト、一滴など捲られる手が今は豊富なのでイコールとは言えない
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:28:44.757ID:VNoWAcIZa
非環境でもTier低めでも積む必要が無いような理由でも無い限りは誘発やらは入れるでしょ
昔どんなデッキにでも落とし穴とかミラフォとかクリッターとか神の宣告とか入れてたのと同じこと
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:32:09.152ID:t2EgxAtz0
マスターデュエルでTier低いデッキなら先行を確実に取るために汎用抑えるぞ
少なくとも環境トップより汎用の枠が確実に落ちるから先行ゲーにはなるだろ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 04:57:42.413ID:nG1lSjljM
先行ワンキルしまくってすまんな
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 05:37:01.953ID:+XJNFHsI0
後攻ワンキルデッキですまない
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 06:25:07.848ID:AxTy2EHQ0
マスターデュエルはサイド無いから先行1キルの方が強いと思ってエグゾと大逆転クイズと満足フルハンデス使ってる

強くはないし後手弱すぎ
後メルカリでデッキ調べてた時、環境デッキとかCS対応とか書いてあるのにサイドボードついてないから遊戯王はマッチやめたのかと思ってたわ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 06:26:02.291ID:q59SlZiS0
現実のカードとルール模してるんならなんで今頃欠落が出るん?
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 06:27:02.525ID:xwHW5sbHa
先行ワンキルに関してはあまりにも成功率高いのが流行りすぎたらKONAMIがちゃんとバランス調整するから
先行ワンキルゲーになってる間はバランスが悪いであってる
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 06:29:44.425ID:C2VC6Oi00
てゆうかマスターデュエルのランクとか先行ワンキルされたら敗北免除くらい付けて欲しいわ
コイントス裏出たら一生オナニー見せつけられて自分のターン来ないとか
じゃんけんよりタチ悪いぞ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 06:31:05.334ID:Go9xThG+a
俺「今の遊戯王はバランスが悪い」

アホ「手札誘発があるからバランスがいい！」

俺「🤔」
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 06:36:29.628ID:xwHW5sbHa
手札誘発と妨害ガン積みできるデッキと
1枚や2枚の妨害じゃ止まらないデッキが鎬を削ってて面白いだろ
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2022/02/13(日) 06:53:31.778ID:hkzG8hTIa
バランスがいいってより誘発の存在が色々な抑止力にはなってる
無いなら話にならないが、あるからまだゲームになってる


ちなみにそれが無い故に破綻してるのがデュエルマスターズ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 07:02:06.743ID:AxTy2EHQ0
>>61デュエマはメタカードが間に合うか間に合わないかの占いだから
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 07:08:13.332ID:S8q0uagAa
>>62
先出ししないと意味ないのはそうだけどそもそも手札からメイン中臨時的に使えるカードがないってのがな…万が一って時の対応に対して融通効かなさすぎ
そのせいで3ターン目とかで何もさせない盤面作ったり相手になんかさせる前に轢き殺すみたいなゲームになりすぎ、トリガーも仕事しないことのが多いし

対話性や応酬が皆無なのはつまらないよ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 07:14:33.511ID:cmB8tv3R0
マスターデュエルの大規模で先行ワンキルが大暴れしてないって事は
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 08:36:42.186ID:Ip1scCS0M
>>65
言うほどヴェノミナーガ使い続けてる奴いるか？
他人と一緒とかつまんねぇだろ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 09:01:37.844ID:AxTy2EHQ0
>>64勝率高くないからね
後手で負けないカード入れて先手取れたら押し殺せるカード出せるデッキが実際強い
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 09:04:48.477ID:BfQNTRQQ0
ワンキルされないようにヒットポイント増やすとかルール変えればよくね
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 09:09:07.466ID:PeHSgmLSM
みんな同じデッキ使うならそれもうトランプで良いよね
戦略もクソもないじゃんね
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 09:12:59.173ID:+ejxrcEK0
おもしろい要素はあるけどバランスは悪いな
それの証拠に禁止カードが発生している
今使えてるロンゴミアントとかも紙と同じならその内禁止されるだろうし
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 09:20:11.822ID:IU0Iuzr40
>>70
悪名高い征龍環境はカードのバランス調整としてはクソだったどゲームの楽しさとしてはちゃんと対話してたりみんな同じテーマのデッキを使ってるけどプレイヤーによってデッキ内容に細かな違いが出た分プレイヤーによる実力差が出やすくてなかなか熱かったみたいや
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2022/02/13(日) 09:20:53.702ID:TauB2Kdn0
今は良環境なんだよなあ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 09:52:37.807ID:jNAHHL30a
デッキの4分の1が手札誘発やそれらに対するメタカードで埋まる現状がおかしい
手札誘発が必須になるくらいインフレした遊戯王は間違いなくクソゲーだわ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 10:15:40.755ID:WOJHWh7za
>>74
魔術師デッキ使ってるけど誘発入るスペースなくて苦しいわ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 10:22:27.703ID:VdcKejTY0
>>74
上でも言われてるけど昔だってどのデッキでも使われた汎用罠や除去や妨害なんてあるじゃん、それが現代的に進化しただけなのに何がそんな嫌なん？
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 10:24:15.479ID:PeHSgmLSM
>>76
あんだけカードープールあるのに使えるもんが数種類しかないってのが問題なんじゃね？
ファンデッキって必要パーツ多いから誘発入れる余地ないし、必然使えるデッキが限られてしまう
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/13(日) 10:28:45.600ID:VdcKejTY0
>>77
ゆーて昔もまともに使われたのは奈落や神の宣告に強制脱出装置、サイクロンとかで今とほぼ変わらないか今の方が多様性あるでしょ
ファンデッキはどのテーマデッキを想定してるかにもよるがそれでも多少強引にでも誘発汎用に枠割くことはできなくはないでしょ、よっぽどのものでもなきゃ

俺もファンというか環境度外視趣味デッキとしてDDや絵札オシリス勝鬨使ってるが枚数こそ調整枠だけどうらら3G2墓穴2一滴2は外せない
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