俺氏「障害者のくせに 無職のくせに こんな当たり前の努力してこなかったの?」に怯える事に疲れる
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疲れた・・・
できる限りのことをしてもまだ重箱の隅つつく人いるし
もう嫌・・ 手帳持ちだが社会で生きれるよう必死で頑張ったけど土台無理だったんだなって >>2
自殺は怖い
>>3
最初「こう・・もうちょっと頑張れない??」から始まって最後は頼んだって無駄だしって対応されるよな
>>4
生活保護「努力怠ったので支給されませーん」
ってなるのが怖い じぶんが
じぶんなりに精一杯のことをしてきた自負があるなら
聞き流したらいいよ
同じ立場にならないとわからないことなんて
たくさんあるし
わかってもらう必要もないといえばないし
心ないことをいうひとが
もしあなたと同じ立場で生まれそだって
あなたの現在と同じ位置にいれるのか??って考えてみたらいいとおもう
あなたのしてきた苦労は
あなたにしかただしく理解できないのやから 俺も障害者2級で無職、障害者年金貰って静かに暮らしてるよう いっちはどういう障害があるの?
素人にも分かるように教えてくれる? 俺も仕事してた時代はめっちゃ努力したり頑張ってたんだけど
なんかある日ぽっきり逝って精神科行きで人生終わった >>11
面接でね
言われたのよ
「その程度の努力じゃどこも雇ってくれないよ障害者だからって甘えてんじゃないの?」って 当たり前の努力なんて人によって違うんだからキチガイの言うことに一喜一憂してたら病気になるぞ >>14
気にしないと仕事にありつけない
生活保護を断られる
ってわりと生活に直結だから気にしてたけど
なんかもう疲れた
大卒みたいにそれなりに秀でたものないから万人受けする仮面かぶってどうにかしようとしてたけどかぶるの疲れた >>13
その返事ってことは
おーぷんで障がい者として受けたということよね
障がい者の雇用って
国から人員確保したら補助金がでるから
そういうことを言われたということは
もう先に決まってたんやない??
気にしないで
働く気持ちがあるなら次つぎ面接うけたらいいよ
社会に参加することは
しんどい面もあるけど満たされる面も大きいからね >>15
29
3年前に契約満了その後コロナでずっと無職
特定不能の広汎性発達障害 学習障害 パニック障害(過敏性腸症候群)
いない=年齢
>>16
フラッシュバックするくらい嫌なセリフ この程度じゃだめなんだもっと頑張らなきゃもっともっともっともっともっと!!!!!!
で伯父は自殺したよ まぁぶっちゃけ今の日本は皆余裕ないから
社会が君等みたいなのを養う余裕ないよね >>19
で、どういう努力したの?
ていうかこんなん健常者でも聞かれるけど?甘えじゃね? >>24
そうやってはぐらかすのが甘え
どんな努力をしたのか具体的に教えてください >>25
心配なら共産主義国に行けばいいさ
システムとしては共産主義は凄く合理的だから君等でも社会が養うよ >>26
>>27
なんでそんな辛辣なの?
昔いじめしてきたやつは家庭環境がひどかったけど
その・・もし職場や家庭でストレスやばいとかそういう感じならカウンセリングとか受けたほうが良いよ >>29
カウンセリング承知
で、どんな努力をしてきたのか具体的に教えてください まぁこの程度で参っているようじゃ社会適合なんて到底無理だろうねえ
生きづらい世のだろうけど良いこともあるさ 社会が君等みたいなのを養う余裕ないよね
だから不適合者何だから
ここなら皆んなが同情してくれると思ったんだ?
これで話聞いてあげてるって思ってるならやばいよ
無自覚に毒を吐いて相手を傷つける
「荒らし」を好む人の性格特性と「ダークテトラッド」の関連性を調べた結果が以下のグラフ。
ダークテトラッドとは、性格特性の中でも重複する部分の多いナルシシズム(自己愛、自己陶酔)
・マキャヴェリズム(目的のためには手段を選ばない、という考え方)
・サイコパシー(精神病質、精神病質者のことをサイコパスと呼ぶ)の3つに、
サディズム(加虐性欲)を加えた性格特性のまとまりです。
これに近いよ >>34
自分が努力してきた事について頑なに教えてくれないのはなぜ? いや荒らしに近いと言うよりお前の事攻撃してニチャニチャしてる荒らしだろ
なにかまってんだよとっとNG入れろやお人好し
だから社会の心無い言葉に傷つくんだよ vipで何いってんのコレだから真正は怖いんだけど?
リアルなら後ろからプスッといかれそう!君ヤバイよ? じぶんが1さんと同じ状況になったときに
何もしらないひとに
同じように決めつけられて言われたときに
そうやねーって納得できるあなたたちでいられたらいいね笑
あなたたちに言いたいことはそれだけ
あとはあきれて何もいえない
1さん
聞き流す練習と重いなよね 因果はめぐる
あなたたちもそうなる可能性は高いことを
ゆめゆめ忘れるな 人間は自分基準でしか物事を図れない奴が多い
だから自分より劣ってる奴の気持ちがわからないんだ
人間は自分の方が上だと思うとマウント取りたくなる生き物だから許してやってくれ
お前は他の劣ってる奴にも優しくしてやれよ >>38
決めつけないために努力してきた内容を聞いているんだが答えてくれない 因みに言うと社会ってものは皆んな辛いんだよ
自分だけが辛いと思うなよ無自覚に自分を悲観的に演じて悲観ぶっても誰も同情しないよ 障害者なんだから仕方ないじゃん
お前はお前らしく身の程を知って慎ましく生きればいいんだよ ID:3D6sS0lkd
ID:dh+t+aRNd
キチガイ二人に絡まれて可愛そうに チャンスだと思うけどねぃ
自分にとって聞き心地の良い意見ばかり聞かないで
たまには違う意見を聞いてみる気はないのかね?まぁだから何年も変われないのだろうけど >>41
健常者のひとにとっては簡単なことでも
障がいをもったひとにとってはあり得ないほど苦しいことってあるよ
1さんが努力としてあげたことを
面接のひとに全否定されたというおもいがあるから
このすれの流れでそれをいうと
さらに全否定されて傷を受けるとおもって回避するのは当然とおもうよ
必死でがんばってることを
他人の基準で簡単に全否定されたら
もう生きる気力も意味も見失うことやってあるんやから
1さんなりの自己防衛であることはわかってあげてね ID:3D6sS0lkdが攻撃してこないと信頼して明瞭に答えられないけど一応話すけど
資格の勉強して資格とったりとかしたけど
学習障害で取れる資格はたかが知れててそれで努力が足りないって言われて
ちょっとつらいからこれ以上は思い出したくない >>46
勝負事と捉えてるのがまずもう怖いわ
何勝手に戦闘態勢入って相手ボコってんだよ
一般人に絡んでくるチンピラかよテメーは だから言っているじゃん
資本主義は能力主義何だから何でも優越をつけるんだよ仕方ないじゃん?
社会ってのはそんなに甘くないよ
そこの自覚ができてない >>49
どんなに努力していようが、面接でその努力だけでなく人格全否定されることもある
それは健常者だろうが同じ。そこは理解しているよね? >>50
相手を理解しようと質問しているが?
無条件でかわいそだねよしよしすればいいの? ここで相談して味方になってもらえると思ってる時点でガチモンだろうな なぜ毎度障害者スレにはマウント取りたいキチガイが湧くのか
それは絶対的に自分より下だと思ってるからである
どうやっても自分が見返されることのない安全なサンドバッグなのである
しかし彼らもこの日本社会の底辺の負け組ということを忘れてはいけない
哀れみの心を持って皆NGに登録しよう! 単純に相手の望む基準にイッチが達してなかっただけなんじやね?
面接って相手の能力査定してんだよ?
そこは諦めて次にきりかえてこ? VIPPERぐらいなると障害採用とか生保で逆にマウントとりにくるからすごいわ
憐れむことはあってもうらやましがることなんてなるわけないだろ >>54
相手のトラウマをこじ開けるのは理解とは言わないんだよwwwキチガイくんww
もう少し察する能力を身に着けようね? まぁあれだよ
世の中にはISO認定とか得てる企業とかは障害者雇用枠ってのがあるからさ能力で勝負しないでそう云う枠狙ってみたら? >>53
人格全否定は面接官ごときに言われる筋合いないだろとは思うけどまあ
うん・・うん???まあいや だからなんで相手しちゃうんだよww
御高説たれて相手の人格否定して悦に浸りたいキチガイなんだから無視しろよwww ごときって凄いな
ドッチのほうが立場が上なのかすら理解していなくて草 こんな所で社会的弱者攻撃してるのどんだけ余裕ないんだよ >>68
ごめん
ID:dh+t+aRNdは明らかに他人を貶したい意思が見えたからNG入れたけど
ID:3D6sS0lkdは何ていうかデリカシーの無さとかが親父と似てて俺と同じアスペルガーっぽさを感じたから >>71
お前すげーな
逃げたwwwとかレスみたらこいつは他人を叩きたくてたまらないんだなって思って俺は触れないけど
まじそのお人好しどうにかしないとこんなコロナでピリピリしてる中格好の標的だぞ
君子危うきに近寄らず だ こころという器はひとたびひびが入れば二度とは、とか言えば? ここはゴミみたいな人間しかいないんだか
というか人間って本質がゴミだから自分を大事にして生きろ
どんだけ言っても罵詈雑言辞めない奴は絶対居る
動かしようもない現実に楯突いても現状は変わらない
今すぐ専ブラをアンインストールしろ 悪いことは言わないから生活保護受給する事をオススメする >>80
そうなんだ
生活できなくなったら早めに役所行って生活できなくなりそうですって相談したほうがいいぞ >>81
有るよ
障害者就労援助センターも使ってるし
>>82
できる限りのことはやってるって言ってるじゃん
なんなの?やっぱり他人に嫌がらせしたいだけなの?なんか変なやつだしNG入れるわごめんね 自分は最大限の努力をしたのに面接官に努力が足りないと言われ傷ついた
これがいっちの言い分 正直バカすぎる自分が嫌で毎日風呂場で一人で泣いてた俺よりは努力してない
どんなに頭に入ってこなくても高1から学校終わって八時間勉強してたら底辺国立から推薦で大手に入れたわ
何回風呂場で泣いて親に大丈夫?って言われたかわからん
台パンしすぎてペン壊しまくったし机は穴だらけだ >>88
どんな努力をしたか具体的に答えろ言われているのに頑なに答えず、質問者を理解のないクズ認定しているんやでいっちは >>86
お前のレス見る限りID:3D6sS0lkdが本性みせたんだな
だから言ったろ?
今度から絡んでくる変なやつはNGスルーしろよな >>90
お前も逃げることしかできないんだなwww ID:tH1geTRrdくんID:3D6sS0lkdかID:dh+t+aRNdどっちかわからないけど飛行機飛ばして他人になりすまそうとかだめだよ >>92
なーにピキってんの?w
はやくいっちを守ってあげないとwww >>93
世間は甘えん坊に厳しいんだよ、お前も勉強になったなwww 自分は最大限の努力をしたのに面接官に努力が足りないと言われ傷ついた
これがいっちの言い分 自分は最大限の努力をしたのに面接官に努力が足りないと言われ傷ついた
これがいっちの言い分 自分は最大限の努力をしたのに面接官に努力が足りないと言われ傷ついた
これがいっちの言い分 >>93
俺が本当にきつかったから言い訳してるやつ見るとすごいイライラする
毎晩泣いて趣味のパソコンも売り払って毎日八時間勉強してたら同情するよ 自分は最大限の努力をしたのに面接官に努力が足りないと言われ傷ついた
これがいっちの言い分 努力マウントしたいだけのガイジおって草
尚障害者についての理解しようとする努力はせん模様 俺は勤めて努力しないように努力してるぞ
努力なんて続かんからな! >>102
友達はたくさんいるけど
俺より学歴高いやつかいい意味のライバルばっかだな
努力してないカスは疎遠になってった こんなところで底辺マウント取って気持ちよくなってるんじゃなくて大好きな努力したほうがいいんじゃないすかね 今北んだけど1は今どゆ状況なの?
障害者雇用で働いてるの??? >>101
だから質問しているじゃん
具体的にどういう努力をしてきたのか聞くと辛い記憶がフラバスルーとかトラウマこじ開けーとかなんなんだろうね
いっちはそういう情報は出さずになんて言って欲しいの?プラバトラウマかわいそー?なんでスレ立てたの?答えられないの? 正直イッチが何を言いたいのかいまいち理解できんが
必要なのは努力じゃなくて結果だぞ さて皆さんお気づきかと思いますが
ID:3D6sS0lkd
ID:dh+t+aRNd
両方とも同一人物ですVPNで調べましょう >>108
努力もしてなけりゃ結果も出せないらしい 自分は最大限の努力をしたのに面接官に努力が足りないと言われ傷ついた
これがいっちの言い分 自分は最大限の努力をしたのに面接官に努力が足りないと言われ傷ついた
これがいっちの言い分 友達と思ってるのお前だけだと思うよ
断ると面倒だから どういう所で面接受けてそう言われたかとかわからんし情報不足すぎる
慰めて欲しい的なスレ立てにしたって話がわからんければ慰めすらできん
全肯定ロボットが欲しいならここは向いてない さて皆さんお気づきかと思いますが
>>113はボッチのため友達という単語に過剰反応してしまいますw ひとによって努力の最大限はちがうからね
わたしやあなたのした努力を
その程度??っておもうひとも
そんなにがんばったん??っておもうひともいてるんよ
1さんはいまできる範囲での最大限の努力をした
それを誰がどういう根拠で否定できるのかな。。
わたしには理解できないわ >>105
もうおれはしないよ
満足してるし
それに同情してもらうなら結果より努力な >>109
関係ないけどvpnがどう関係してくるの? ID:/7+vP9SX0
iD:3D6sS0lkd
ID:dh+t+aRNd
ID:c6S52XpXd
どんだけ他人になりすましてんだよマジ大丈夫かこいつサイコパスだろwwww いや、逆に変なやつを演じて辛い>>1を元気づけてあげているのか!
なるほどなぁなんて良いやつなんだろうww >>117
ひとによって違うんだから面接官が努力不足と思うのもそれはそれであり得るでしょ
面接の場で面接官という立場で、うちの会社に雇われたいなら能力不足だからもっと努力してこい、お前が限界まで努力したつもりでも足りないよと言うのはそんなに不自然なの? >>122
やっと気づいたかwww
そんなんじゃ仕事もおそいんでしょうなぁ
え?無職?www 努力したことないけど、若い嫁、かわいい子供、新築、新車、毎月数十万円自由に使えるけど >>106
就活で努力してないよねって言われないように自分で頑張ってたけど努力してない甘えって言われて
もうやだわーって愚痴いったら努力足りないマンが湧いて大暴れしてた >>125
努力したことないとこういうバカになる
数1の一番最初の集合をまともにやってればそんな発言はできない なんだかやべえのが発狂してて草
オモチャも壊れちゃったしつまらないの居るから終わりやね 面接官の努力足りない発言は概ね同意
というか言いづらいだろうことをよく言ったと思う
だが障害者云々の発言はクソだなぁと思うが 差別意識マシマシチョモランマ 同情してもらいたいなら過程をきちんと話せよ
辛いです…辛いです…とだけいわれてもな あ因みに
自分はID:dh+t+aRNdね
出先から帰ってきたから変わったみたいね >>106
努力してたけど面接官に努力不足といわれ傷ついちゃった
まわりはそのような厳しい面接にも頭を使い合格していく中、自分だけ就職できずここで慰めてもらおうとしたら現実と同じく叩かれた >>117
ひとによって違うんだから面接官が努力不足と思うのもそれはそれであり得るでしょ
面接の場で面接官という立場で、うちの会社に雇われたいなら能力不足だからもっと努力してこい、お前が限界まで努力したつもりでも足りないよと言うのはそんなに不自然なの? >>117
ひとによって違うんだから面接官が努力不足と思うのもそれはそれであり得るでしょ
面接の場で面接官という立場で、うちの会社に雇われたいなら能力不足だからもっと努力してこい、お前が限界まで努力したつもりでも足りないよと言うのはそんなに不自然なの? >>132
>>133
またID変えたんでファイルが有りませんになってるな
もうみんな多重って気付いてるから諦めろん ID:Y6c8Id380さ〜んwww?
書き込んでみてもらえませんかねぇ?? >>136
反論できないのかw
もうみんな無能だって気付いているからあきらめろんwww 努力せずに、なりたい自分になれる行動すれば良いのに >>117
ひとによって違うんだから面接官が努力不足と思うのもそれはそれであり得るでしょ
面接の場で面接官という立場で、うちの会社に雇われたいなら能力不足だからもっと努力してこい、お前が限界まで努力したつもりでも足りないよと言うのはそんなに不自然なの? 相手のトラウマをこじ開けるのは理解とは言わないんだよ!ドヤァァwww さて皆さんお気づきかと思いますが
>>113はボッチのため友達という単語に過剰反応してしまいますw >>123
面接でのやり取りをみて
1さんは障がい者雇用枠でうけにいったとおもうのね
で
障がい者雇用ってのは
企業は補助金がもらえて宣伝にもなる利点があるんやけど
いままでやと精神は再発とかのおそれがあるから
あまりストレスがかからないような配属ができる大企業や役場や期間的なものとか余裕のあるとこ以外は敬遠されがちやったんね
でも
このコロナの不況で補助金がほしいとかで
あまり理解のない中小とかも募集することもあるみたい
あと本当は採る気はなくとも体面として募集だけハローワーク上かけるとか
身体障がい者は使い勝手がいいから取るとかね
だから
1さんが断られたのは
必ずしも努力が足りないからではないとはおもうんよね
ほかの理由があったんかもしれないし
補助金目当ての理解のないとこなら
採用されなくてよかったまであるよね ID:Z+gR4xau0
ID:IEb6yH9M0
その他NG登録されてない人達話聞いてくれてありがとう。 >>148
耳の痛いこと言う人はブロック!
そういうとこだぞw >>149
自分の完璧な作戦がバレたからってわざわざ狂人のフリしなくて良いんだぞ
もともと狂人なんだから
な? >>147
であれば面接官に努力不足と言われ傷ついている時点で努力不足
障害者雇用の現状について当事者なんだから調べて知っているべきだし知っていたなら傷つかないでしょ
その辺のリサーチすらしていない努力不足ないっち >>150
だからなんで相手しちゃうんだよww
御高説たれて相手の人格否定して悦に浸りたいキチガイなんだから無視しろよwww >>147
であれば面接官に努力不足と言われ傷ついている時点で努力不足
障害者雇用の現状について当事者なんだから調べて知っているべきだし知っていたなら傷つかないでしょ
その辺のリサーチすらしていない努力不足ないっち >>152
そりゃ勝ち確になったしお前はヤケになってIDコロコロ変えるし
つっつくだろ
面白いもん これが世間の意見だって言わんばかりに多重してネチネチ叩いてホルホルしてたらバレて
底辺叩きと周りから怒られて発狂してもう一度多重を試みるもすぐに看破されてブチ切れてそれを隠すように狂人のフリって
もう滑稽以外の何物でもないでしょ >>154
勝負事と捉えてるのがまずもう怖いわ
何勝手に戦闘態勢入って相手ボコってんだよ
一般人に絡んでくるチンピラかよテメーは >>154
勝負事と捉えてるのがまずもう怖いわ
何勝手に戦闘態勢入って相手ボコってんだよ
一般人に絡んでくるチンピラかよテメーは >>154
勝負事と捉えてるのがまずもう怖いわ
何勝手に戦闘態勢入って相手ボコってんだよ
一般人に絡んでくるチンピラかよテメーは >>156-159
ヨシヨシくやしいねぇ
くやしいねぇwww
お前が>>1に対して勝手にオラオラ戦闘態勢入ってたから言ったわけであって俺はお前のことおちょくりたいから
オウム返しでダメージくらわないんすよwww >>151
というか
面接官がそんなことを言うじてんで
その企業は障がい者雇用に理解や前例のないとこよ
なので採用されなくてよかったともおもう
補助金目当てで適当に使い捨てされて
その代償にメンタルぐちゃぐちゃにされてたおそれまである
リサーチは一般人には難しいとおもうよ
どこを経由して受けたのかしらないけど
ハローワークなら紹介したという実績が必要やから
書類に書かれてたらそのまま調べずに紹介するやろし
障がい者の雇用枠は少数やから先輩や知りあいからの紹介もむつかしいやろし
作業所からの推薦でも
作業所に実績やちからがないと無理やし
なので
それらを総合して考えるに
1さんにいえることは
そんな会社はこちらから願い下げなので
理解のないことばなど本気に受け止めず
つぎいこう!!つぎ!! >>159
>>160
焦りすぎてID変えるの忘れてるじゃない
真面目な話カウンセリングいこうな。マジで
真面目にお前普通じゃないからな
認知療法とかいろいろあるからマジでカウンセリング受けろ
じゃないとずっとVIPで底辺マウントとってオラオラして誰からも見向きされなくなるぞ >>163
身内でこういう感じの奴おるけど、他人を下に見て自我を保ってるタイプだから他人に精神科とか勧められても反発するんだよな
そもそも精神科=キチガイがいくもの→俺はキチガイじゃない!ふざけるな格下!で発狂モード入るみたいだけど おちょくってる俺が言うのも変だが
お前の今の状態は因果応報という
不幸連鎖ダメゼッタイ
努力の限界は人それぞれストレス耐性も人それぞれ
ID末尾dが「そんなことで!!」と思っても他人にはそんなことじゃないんだ。
でも辛いと他人に構えない だからまず自分を癒せ でないと何もうまくいかん
衣食足りて礼節を知るみたいな感じで余裕ないと他人に当たっちゃう
だから本当にマジで恥も外聞もなくプライドかなぐり捨ててカウンセリング受けよう >>164
その流れこのスレでまさしく再現されてるな・・・
わりとまじで心配 >>162
面接官が努力不足と言ったことが障害者雇用に理解がないってどういうロジック?
健常者にも努力するやつと努力しないやつがいるが、障害者にも努力するやつしないやつがいるだろ だからなんで相手しちゃうんだよww
御高説たれて相手の人格否定して悦に浸りたいキチガイなんだから無視しろよwww な、ブーメラン刺さって大怪我しているからカウンセリング受けよ?わりとまじで心配www >>168
俺にはダメージないしお前が割とまじで心配だからだよ
そりゃ不謹慎上等便所の落書きVIPだから大体みんなひん曲がってるけど
お前のは曲がりすぎてやばい
もっと自分を大切にしなさい 心まで障害者になるなという言葉はこういうことなんだなって >>167
障がい者雇用に理解があるなら
努力の高低を測る基準は本人以外にないことくらいは大前提の知識やからかな
各自の障がいの及ぼす影響と
それを克服するために必要なちからと
その結果は個人の過去比であって他人との比ではないので
はかれません >>171
理解するのが遅いなぁ
そんなだから仕事も遅いんだぞ反省しろ!w >>173
それは健常者も一緒
いっちが過去との比較や克服するのに必要なことを面接官に話したんでしょ面接なんだから
その情報をもとに努力不足認定 >>175
電話したことあるの?w
ねえあるの?www >>173
それは健常者も一緒
いっちが過去との比較や克服するのに必要なことを面接官に話したんでしょ面接なんだから
その情報をもとに努力不足認定 >>176
いやいや
全然ちがうよ
そもそも
健常者とちがうとハンデがあると国も会社も認識してるから
国から雇ってもらうのに補助金がおりるわけやから
もちろんあなたたちよりお給料も安いよ
なぜ健常者とならべたがるのかわかんないわ笑
じぶんも
彼らと同じく苦労してるんやから認めてくれ!!ってこと?? >>183
障害者雇用だって枠数決まってる、基準が存在するんだからそれに満たしてなかったらダメってだけの話だと思うのだけれど
わかりやすく数値化すると健常は10000↑、障害なら3500↑みたいな風でそれに満たしてないから努力不足だよ〜って言われてる
「基準に満たしてないから努力不足だよ」って言われることに関しては足りてない状態の健常、障害問わずにどちらも言われうる事だと思う >>183
障害者を採用する際、ハンデがある者の中で努力している者としていない者を精査して採用者を決めるのは当たり前では?
努力をする人間かそうでないかを見極めるのは障害者うんぬん関係ないでしょ。そこで障害者の努力は本人にしか分かりませんていうのはなんで?健常者の世界ではそんなの当たり前なのに障害者雇用の世界ではタブーなの? >>185
んとね
どの基準を指してるのかわかんないけども
もしハローワーク経由でうけたのなら
必要な資格や経歴などの条件は満たしてたはすよね
作業所経由で受けたとしても
そこは満たしたうえで症状も寛解してるというお墨付きよね
で
なにが努力不足なんかな。。
ちなみに勤務日数なんかも
その症状によって障がい者雇用枠やと選べるんよ
で
なにが努力不足なんかな?? >>187
まず採用面接を理解していない
健常者の面接で応募資格大卒、30歳以下という募集があったとしてそれを満たしていれば合格できるの? >>137
なんだよ?
帰ってきてまでキチガイの相手しないと駄目なかよ
家でくらいゆっくりさせてくれよ >>187
まず採用面接を理解していない
健常者の面接で応募資格大卒、30歳以下という募集があったとしてそれを満たしていれば合格できるの? >>188
いや
だからね
障がい者枠なんよ
健常者枠ではないの
まさか
精神障がい者枠の面接で
ばりばり残業します!!休日出勤しまくりますー!!ってにっこにこでいってほしかったん??
どう考えても面接官に障がい者雇用への理解がないわ あー面接官が求める理想と現実のギャップに採用される側が振り回されちゃった感じか
面接官が求めてるちょっとの努力が障害者からしたらフルマラソンで世界新記録出せ並に無茶な場合もあるし
相手が求めることにスペックが追いつかなかったんだな >>192
そう障害者雇用のはなし
健常者の採用面接では努力してきたことから見る能力や入社後の条件など諸々の話をする。で、マッチすれば採用者。
障害者の採用面接はどう?採用後の待遇など双方のすり合わせがある。マッチしなければ不採用。その理由として向上心が無いと見抜かれたり努力しないだろうと見抜かれたりより日数働いてくれる者が他にいたりもあり得る
人事はその辺見抜くプロだよ >>193
そう
その企業に採用されるための努力不足 >>195
この面接官はいいかんね
努力不足ってのは自分が自分に投げかける言葉であって
他人が言ったらそれはただの呪いの言葉なんだよなぁ >>193
たぶん
そういうことと思うよ
健常者にとってはちょっとの我慢で当たり前にできることでも
精神障がい者にとってはうつを併発したりすることもあるし
おくすりの副作用でおもうように脳がまわらないこともあるし
健常者の何倍も負荷がかかることもおおいにある
障がい者雇用でも精神の分野はずっと遅れてて
最近国がちからをいれてきたとこやから
まだ相互理解が及んでないのは否めないとおもう
なので面接官の理解もこれからすすんでほしいし
それまでは1くんもつらい思いをするかもしれないけど
できるだけ受け流して前をみてほしいと思うよ
理解してくれる会社にであえるといいね >>196
上司が部下に監督が選手に親が子にも投げかけるね >>197
障害者の中でも努力できる者とそうでない者がいる
これを障害者サイドが認識しないと社会の理解も進まない >>197
まーコロナだしねぇ
同じ最低賃金払うなら性能良い方とりたいからねぇ
ただ>>1も言ってるけど生活保護追い返しとかあると余計気負っちゃうよねぇ努力しなきゃって
ほどほど努力して無理だったらちゃんとセーフティーあって再出発できるよって空気を作っていかなきゃね
>>198
いかん文化だよねぇ >>194
向上心ってなに??
まさか
通常勤務でも健常者より負荷がかかるのに
残業はもちろん休日出勤もして
寝るまを惜しんで資格取得します!!っていってほしかったんかな。。
それでうつやら症状が再発したら責任とってくれるんかな??
補助金目当てやから理解する気もないわけやから使い捨てよね笑
あほらし
そんな補助金目当てでしかないような会社は1さんのほうから願い下げでいいとおもうよ
あと健常者のひとも
そんな会社に勤めるのは考えた方がいいよ >>201
同じ障害者を採用するならより働くほうを採用するのは当たり前だろ?応募してきたら必ず採用しないといけないの?? >>199
あなたの判定する個人的な価値観からの努力で測るのはやめてほしいわ
あなた
一回精神障がい者の施設やらでボランティアでもしてみたらどうかな。。
働こうとおもう精神障がい者はみんな努力もやる気もあるひとですよ
そこまでいくのに病気の克服などかなりの苦しみをのりこえてきてます
そうじゃないひとは
なまぽか年金もらいながら実家で穏やかに暮らしますよ >>201
まず障害者のなかでも努力できる者とできない者がいる。YES or NOで答えてみよう。 >>202
??
採用しなくてもいいよ
ただ
断る理由として努力がたりないというのは
面接官の理解があまりに足りないというおはなし
そこから導きだされるのは
そんな会社に雇用されなくてよかったねってことかな >>203
努力もやる気もある、でもそれじゃ不足していると面接官が判断したんでしょ >>204
努力しないひとは障がい者雇用に応募しません
にほんはそれができる国です 努力は主観的なもので相対的に見るものじゃないんだよなぁ
だからこう言う努力してきました に対して努力不足だ!って言っちゃいけない
淡々とウチの会社では力不足だわでお祈りが普通
あいつは努力不足だ!って糾弾する人は自分が頑張ってるのに報われない!損してる!って気持ちが有るんじゃないかなぁ >>206
そうでしょうね
なので
その面接官には精神障がい者の雇用への理解や勉強が足りないってことで
もとから雇う気もなかったんやない?? >>205
では仮にある企業に障害者が採用されて仕事をするようになった。しかし障害が理由ではなく努力不足、怠慢で仕事が滞ったと上司が認めても指摘してはいけない?障害者なりにできる範囲でやってるんだー!と言うの? なんでもかんでも他人のせいやな
他人のせいにする努力ってことかい? >>207
答えになっていません
障害者のなかでも努力できる者とできない者がいる。YES or NOで答えてみよう。 整理すると>>1は努力してほしいと言われたことを頑張ってやってきた
でもリソース的にもスペック的にも限界だった
やれることをやったがまだ努力が足りないと言われた
そして心がポッキリ折れてしまった
こんなところかな? >>211
面接官のせい〜
理解不足な社会のせい〜 >>213
そう
面接官が努力不足というのは当たり前 >>210
んとね
障がい者は健常者よりもどう頑張っても効率がわるいことは公に認められてて
なので彼らを雇うと国から補助金がおりるのよ
それと意識の高い会社としての宣伝にもなるん
だから仕事が滞ったとしても
会社の損失になることはふつうはないのよ
あるとしたら
補助金もらってもギリギリの経営状態の危ない会社くらいやない?? >>216
つまり障害者は採用さえされてしまえばどんなにサボってもいいの? >>212
そんな
ひっかけみたいな質問に答える義務はないですし
ここの議題においては上記の回答でじゅうぶんこたえとして満たしてますよ笑 >>212
答えになっていなかったよ
障害者のなかでも努力できる者とできない者がいる。YES or NOで答えてみよう。 >>218
なんで答えられないの?
障害者のなかでも努力できる者とできない者がいる。YES or NOで答えてみよう。 >>215
言っちゃだめね
努力不足って
心のなかで思うのは自由だよ 努力できる幅が少ないからって0からメーター動かさないのはダメでしょって話
普通の人が100まで行けて、30までしかできないからって0でサボってるのはダメやろて >>217
ちゃんと契約書の業務内容を遂行しないとクビにされるよ
面接でちゃんとできることできないことをプレゼンするし
あなたが考えてるほど障害者雇用って ズル くないんだよ >>217
まあ
サボりはしないとおもうよ
たいていの雇用形態は嘱託とか契約とかやから
お仕事内容によっては切られるからね
本人なりにできるかぎりのことはするとおもうよ
だからこそ
精神状態やいのちを脅かすかもしれないオーバーワークを口先だけでアピールすることもしないんやとおもうよ
それが理解できないひとからは努力不足にみえるみたいやけど笑 >>223
では20であると上司が認めて注意するのは? >>219
満たしてるとわたしはおもうので
答える必要ありません
わたしはわたしに必要ないとおもうことに従うつもりはないですので
以後同じ質問はスルーしますね笑 >>222
まあそうだけどねww
その後の損失とか考えたら俺は言わないかなぁww
言うのは自由だけどねww言っちゃいけない言葉ってのも有るよねって言うことよ >>225
サボりはしないと思うということはサボる可能性もあるわけだ
そういう人間を面接で排除するんだよ >>227
では質問を変えますね?
やる気や向上心のない障害者はなまぽ等とのことですが、そのような人物が採用試験を受ける可能性は0だと考えますか? なぜ障害者で健常より劣ってるから八方美人で嫌われないように人一倍努力してたら疲れちゃったーっていうスレがこんなにも荒れたのか >>231
障害者っていうのを理由に努力不足を正当化しようとしたから 障害者には当たり前の努力云々なんていう人いなくね
ああいうのは無能な健常者が言われる >>229
それこそ
あなたお得意の健常者もおなじよね笑
口先だけで努力がはかれるうすっぺらい面接官なんやから
口だけうまい要領かますの得意なさぼるつもりの健常者は簡単に受かりそうな会社とはおもうわ笑笑 >>234
そう健常者も同じ
だから面接で努力不足を指摘されることもあるし人格否定されることもある >>232
なんていうんだろう・・・・嘘つくのやめてもらっていいですか?
なにかそういう努力基準値とかデータでも有るんですか?それってあなたの感想ですよね >>230
まあ
ほぼゼロとおもうよ
まず病院や福祉から作業所にすすめられても参加しないし
そんなひとが自らハローワークにいくわけないし
なまぽかおりたとしたら働けないからという理由からやとおもうからね >>236
嘘ってデータあるんですか?それってあなたの感想? >>235
人としてやってはいけない人格否定をさも当たり前の行動みたいに言うのやめろよ怖いなww >>237
ほぼゼロということは受ける人もいるということ >>235
わたし
そんなことされたことないけど笑
あなたはされたから
1さんを庇うひとたちが気に入らないってことかな?? スレそのものは
・1がろくに説明なし
・暴れ見下しマン発生
・障害者だから仕方ない!他が悪い!マン発生
これが荒れた原因じゃないすかね >>238
質問を質問で返すのやめてもらっていいですか? >>241
された人の話とか全く聞いたことないの? なんだスレ遡ったらさっきから噛み付いてるやつカウンセリング勧められてマジで心配されてんじゃん
真正だったのかよw >>244
では答えよう
嘘ではない
嘘というデータあるんすか??感想?? >>240
ひとりひとり調べたことないからしらないけど
まあ気まぐれで暇潰しに受かるつもりもなく受けてみたってひともいるかもしれないね
でも
まあないとおもうわ笑
そもそも障がい者雇用枠の精神は
最近までほんとに狭い枠やったから
本気のひとのために
そんなひとに受けさせなかったとおもうよ >>245
ないなー
少なくともわたしのリアルの身の回りではね
あなたはされたん??
だから1くんに八つ当たりしてるん?? >>251
まじか!?すげー!!
何社受けたん?いまの仕事は?学歴は? >>250
まあ
精神障がい者枠の仕組みからして
ないのが濃厚よね
でも調べたわけじゃないから言いきれないのはたしか
逆にあなたはあるとおもうなら
その証拠はだせるん?? >>253
いまは専業主婦やよ
結婚まえに勤めてたとこは
まあいろいろあって(特ににほんで就職するつもりなかった)
一社だけ誘われてうけてみたら受かったよ
人格否定なんて就職云々はもちろん
リアルな生活でされたことなどいちどもないわ笑
ここでは頻繁にされるけど笑笑 >>254
証拠はないよ
だから企業も努力しない人間が受けるか受けないか確証ないから面接で見極めようとするんだよ 努力が実力に占める割合はわずか25%と米大学の研究で明らかに。 >>256
そっかぁ幸せやなぁ
まあもし実際の面接の厳しさを知りたければ旦那さんに聞くなりぐぐったりすれば驚愕できると思うよ笑 >>258
その25パーが欠落しているのを見抜かれたりんでしょ >>257
あなたは
とりあえず精神障がい者の雇用について
もう少し調べてみてよ
わかりやすく話してるつもりやけど
あなたに理解する能力がないとは思いたくないから
単に理解するきがないのか
理解したくないんやろから
これ以上はなしても無駄やわ
あなたが就職で苦労して歪んでしまったのなお気の毒やけど
それをはらすために1くんの辛さを下にみるのはやめてあげてね
話すだけ無駄やわ笑笑 >>261
そうやって就活からも逃げ続けているのかw あ、ちなみに>>259
宛だから気にしなくていいよ >>259
うちの主人も就職は苦労してないとおもうよ
というか
人格否定なんて
もし就職試験でされたら訴えてやればいいとおもうけどね >>266
わーおエリート夫婦w
それじゃぐぐるしかないね >>263
ん??
わたしのこと??
わたしは就職はもうしないとおもうよ
働くのはすきやから
ボランティアはいろいろコロナあけたらするつもりやけども いやーひねくれた人間って居るもんなんだねぇ
すごいわ 無理っていうのは嘘吐きの言葉なんですよさんの自伝をバイブルとして持ってそうなやべーやつでしたねー 日本に人権なんかない
日本の人権は日本人各々の信条の中にある
人権を具現化したがるガキは居ても、現実は信条の中にしかないから
理論上最大限の自由がある >>271
温室育ちキターッ!!!
努力するやつはワタミきたーー!!!笑 >>268
エリートではなくて
面接で人格否定する会社がおかしいとおもうよ
ふつうに訴えられるでしょ
というか訴えなよ
ありえないわ え?じゃあつまり最後の最後に障害を理由に努力を怠っていたっていうデータを出せって言った俺が最終勝者ってことでいいんすかね?? >>274
おかしかろうがなんだろうが現実はそうなのよ
訴える手間暇、時間、金などの様々なコストを考えてみよう >>276
え?じゃあつまり最後の最後に嘘をついたっていうデータを出せって言った俺が最終勝者ってことでいいんすかね?? >>275
努力しなくても食える自由だよ、でもその本来あるべき自由は
天皇の復権から、戦前〜戦後の大部分は外的要因によって束縛されていて
仕方なしに日本は社会主義に寄ってそれを打破し成長した
だからここ数年まで自由がないのが普通だったわけ >>277
裁判までしなくても
訴えられたくなかったら雇用しろって取引したら??
まあそこに勤めるのもしんどいとおもうから
いくらかお金もらって手打ちにしたらいいとおもうよ
そしたら次の就職活動も資金があるから余裕もってできるやない
泣き寝入りはしたくないよね
あなたのこと何もしらないひとに履歴書だけで勝手に判断されて人格否定とかありえないわ >>69
こいつすげーな面接官と応募側は対等なんだけどなしらないんだろうな >>280
ないよ、皆で同じような会社に入って定年まで働いて外国と闘うのを
強制されるフェーズは30年前に終わってる >>281
訴えられたくなかったら取引しろと詰め寄るのが法的に問題ないとでも?w >>283
誰が誰に強制したんだよwww
いまはどういうフェーズにきているんだよwww >>284
ん??
弁護士に合法的に取引してもらうんよ
そういうの得意なひといてるよ >>273
>努力するやつはワタミきたーー!!!笑
×努力するやつは
○おまえの思考がワタミってるって言ってんだよノータリン
辛いからって他人を恨んでも何も好転しないからな >>287
それを行う上でのコストはどのように考えている? >>288
だめだこりゃw
具体的に説明できない?www >>291
具体的にとは?
自分で考える自由を追及すればいいんじゃない? >>290
そこは弁護士に相談よね
企業の規模によるけど
とりあえず建て替えとけばボーナスというかたちであとに返してもらうこともできるかもよ
共産党関係の弁護士に相談にいってみたら??
相談料は1万くらいとおもうよ
党員の知りあいがいてたら無料で聞いてくれることもあるみたいよ >>292
言われなれてると思うけど一応言っておくね
キチガイだよお前 >>294
笑
家柄のいいお嬢さまだったりします? >>296
言われなれてると思うけど一応言っておくね
キチガイだよお前 >>295
可能ではないよ
人権が強い場所では自由は束縛される >>299
可能だよ
人権を守りつつ自由を謳歌してきた 障害者を半分からかって半分マジレスなスレになってるかなとおもったら数名が暴れ回って寄って集って障害者をボコボコにして楽しんでる気持ちわりースレだったでござる >>300
極論を言えば人権のない場所ではどんな悪事も可能だぞ
自由は人権の反対側にある物
それ故に人権の強い国で生まれる悪事は殆どその自由を排除する為に行われる >>302
まあ
とにかく
人格否定とかは
最近はネットでもうるさくなってきてるでしょ
それが企業とかになったら顔みて名指しなわけやからね
しかも心情的に弱い立場やもんね
あなたもとても傷ついたとおもうよ。。
もし
またそんな目にあったら
じぶんのこころを守るために訴えてみるのもありかもしれないよ!!
じゃあ
そろそろ終わりね
おやすみなさい☆ >>306
極論を言えば人権が強かろうが弱かろうがどんな悪事でもできてしまう
よって自由はあるんだよ勉強になって良かったねw >>308
人権の強い国の後ろには銃を持った監視役が居て
お前と他の人権を守るから悪事なんて出来ないよ >>310
さぁ?話す事すら出来ないんじゃないかな >>312
人権の強さによるけど
生きる事のみを至高として守るなら、それ以外出来ないでしょう
植物人間にして医療機関のベッドで寝かし続ける事で全てから守るという手もあるよね >>314
生きることのみを至高としません
できない悪事とは具体的になんですか? >>315
大して努力もしないで働く自由も
努力厨からすれば人権を侵害する悪事だよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています