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筆順とかいう役人が考えたルールを強制される日本の基礎教育
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2022/02/07(月) 13:16:12.393ID:KHgHkiM80
文部省から依頼された複数の書道家が
「この順序で書けば美しくなりますよご参考に2、3パターン挙げておきます」
としてまとめたものを
本部省官僚がひとつに絞り込み「正しい筆順」としたもの

こんなアホな成り立ちのものをいつまで「正しい」ものとしてんのかね
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/07(月) 13:18:34.441ID:xOUJfr2y0
左と右で書き順違うの意味不明
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2022/02/07(月) 13:18:36.860ID:2eTkxRR20
でも綺麗にかけるし、字が綺麗な方が得することが多いから日本社会では正しいと言っていいと思う
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2022/02/07(月) 13:23:49.558ID:KHgHkiM80
>>3
つまり書聖王羲之は正しくない間違いだらけの人になるんだね
複写や臨書だらけだけどネットに「蘭亭序」いっぱい落ちてるから見たらよろし
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/07(月) 13:26:19.612ID:2eTkxRR20
>>4
なるほどなぁ
現代の日本社会で実用に供すること考えると正しくないと思うよ
取扱説明書が王羲之の行書で書いてあっても誰も読めないわけだし
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/07(月) 13:27:28.015ID:2eTkxRR20
正しいかどうか評価するのは人間だから、どのような社会でどのように使われるかを指定した上で正しいかどうか評価しないと話がおかしくなっちゃうと思うんよね
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2022/02/07(月) 13:28:12.081ID:KHgHkiM80
>>5
え
フォントに筆順なんかないよ
手書きの取説とかやだわ
明朝体かゴシック体がいい
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/07(月) 13:31:46.202ID:2eTkxRR20
>>7
手書きの便箋とかでもいいよ
綺麗な字で書いてあるべきじゃない？
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2022/02/07(月) 13:34:36.741ID:KHgHkiM80
>>9
書道家「こういう順で書くと美しくなります」
書道家「こういう順でもいいですね」
書道家「こう書く人もいますよ参考までに」
↓
役人「この漢字はこう書きます」

これを正しい美しいとするお前って役人？
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2022/02/07(月) 13:35:38.883ID:Wo7mc4yT0
あまり必死に教えてないよ
頭いかれた教師以外必死になっているのいないよ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/07(月) 13:36:36.617ID:Wo7mc4yT0
言語学でも基本的な部分だし
概念が染みつく程度にやってるけど

実際に徹底して守る教育受けてないし
多くの大人が守っていないよ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/07(月) 13:36:59.770ID:2eTkxRR20
>>10
みんなそれで習ってるんだから日本社会ではではそれが正しいんじゃない？
日本人て権威主義的だし役人の命令には染まるじゃん
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2022/02/07(月) 13:37:12.446ID:Wo7mc4yT0
気に食わないからって叩くだけで
教育の質下げたいのが本音だよな

世界はって言い出すともはや読めない字を書いてくるのが多く
デジタル化でさらに悪化してる様子
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2022/02/07(月) 13:38:01.328ID:6Re92Sgl0
>>13
それで役人なの？役人じゃないの？どっち？
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2022/02/07(月) 13:38:03.991ID:Wo7mc4yT0
機械的な検索にしても
字画数と書き順徹底して守れば検索ひっかかりやすくなるのに
一切わからなくするとトラブル増えるよな
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/02/07(月) 13:38:24.515ID:2eTkxRR20
>>15
元役人ですｗ
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2022/02/07(月) 13:39:20.270ID:6Re92Sgl0
>>17
ありがとう

>>1
元役人らしいぞ
どうする？
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2022/02/07(月) 13:41:48.640ID:2eTkxRR20
今は役人じゃない、しがないサラリーマンだからゆるちて😚
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2022/02/07(月) 13:42:35.759ID:3lDGrgQbM
>>19
殺す
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2022/02/07(月) 13:43:04.153ID:6Re92Sgl0
クソワロタ
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2022/02/07(月) 13:43:47.156ID:xfF+6Nwg0
>>10
書道家の間で意見が割れてどうしようもなくなったから何通りかの書き順を全部正しいってしてる漢字があるって
前にスレで見た
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2022/02/07(月) 13:45:02.043ID:Wo7mc4yT0
殺　の筆順にしても
常識的に見れば左上、左下ってなるが
こういうのないと右下の又からいっちゃうんだろ？

いろいろ書いてみればいいが
何書いてるかわかりやすさ激減するんだな
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2022/02/07(月) 13:45:11.721ID:KHgHkiM80
創造文化の破壊にしかならない無駄ルールを作りたがるのが役人だという典型例だからねこれ
書の美しさは表意文字である漢字に躍動や悲哀を込めることもできる自由があるからこそ

役人の僭越な規範の押し付けで書の芸術性は失われ
書の文化、漢字文化を破壊していくのです
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2022/02/07(月) 13:46:07.352ID:6Re92Sgl0
>>24
おいてめえがした質問の回答貰ってんだからなんらかの反応はしろよ
常識ねえのか
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2022/02/07(月) 13:46:56.127ID:cZv6RhTld
文科省は無能
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2022/02/07(月) 13:46:59.728ID:Wo7mc4yT0
順番だけしっかり守ってくれれば
ジジババの手書きで出してくる摘要欄も一応読めるけど
全部崩れると本当に無理なんだよな

文字っていう可読性重視する記号の教育において
創造文化ってなんだろう
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2022/02/07(月) 13:47:26.302ID:KHgHkiM80
>>25
うるせえな
役人なんかになる奴はシカトすべきだから放っておけアホ
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2022/02/07(月) 13:47:37.886ID:2eTkxRR20
>>24
芸術としての書道と実用としての書写は分けて考えようよ
てか今でも書道を嗜む人は書き順とか意識してないだろ
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2022/02/07(月) 13:47:44.418ID:Wo7mc4yT0
芸術言い出して
一般的に誰も読めない書が産まれているが

それを持ち上げるなら
学校外の民間宗教団地アでやったほうがいいんじゃね？
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2022/02/07(月) 13:48:15.210ID:6Re92Sgl0
>>28
愚かだな
そんな不誠実な態度じゃ誰の賛同も得られんぞ
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2022/02/07(月) 13:48:17.989ID:2eTkxRR20
霞が関で働いてたけどね文科省じゃないからゆるちて😚
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2022/02/07(月) 13:50:10.745ID:rRU54/rda
ちゃんと読めれば採点する必要はないよな
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2022/02/07(月) 13:51:20.956ID:Wo7mc4yT0
>>33
実際のところある程度の年齢からはそんな採点しないじゃん

最低限の教育すら取り上げて可読性落そうってのが
芸術家腐らせたやつらの宗派だからなあ
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2022/02/07(月) 13:53:14.586ID:rRU54/rda
筆順守って字が汚いのと
綺麗だけど筆順違ってるのだとどっちを評価するの？
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2022/02/07(月) 13:58:32.912ID:KHgHkiM80
芸術教育も大筋で間違ってるからこんなことになるんだけど
字をきれいに書こうという意思が芸術性の根幹なのよ

人に思いを伝えたいからとか
広く伝達したいからとか
欲求に対しての解のあり方こそがデザインなわけでね
だから活字が生まれてフォントが作られるわけ
ひとつの欲求への解はモダニズムの中で一定の到達を見たけれど
これだって筆順が相当の足枷になってんだよね
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2022/02/07(月) 14:06:56.229ID:xfF+6Nwg0
こういう勢いが落ちてから長文投下してレスが付かなくて論破した気になってるやつ何なの
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